Shula Rijxman.
Er lijkt steeds meer getwijfeld te worden aan de onafhankelijkheid en de objectiviteit van de NPO, zo blijkt ook weer uit een artikel van Elsevier. Zie hier. (Mogelijk achter betaalmuur)
De kritiek richt zich o.a. op de commerciële afhankelijkheid door sponsoring vanuit het bedrijfsleven (aankoop producties) en reclame-inkomsten. De belangrijkste sponsor echter is de subsidiërende Rijksoverheid op kosten van de belastingbetaler. Het vervelende hierbij is dat de belastingbetaler geen invloed heeft op de inhoud van bijvoorbeeld het NOS-journaal. Die invloed heeft de Rijksoverheid daarentegen wel. We lezen: ‘Die dus, volgens Rijxman, de inhoud van de programma’s van de Publieke Omroep bepaalt. Of, zoals haar directeur televisie Frans Klein in diezelfde Volkskrant treffend zegt: wiens brood men eet, wiens woord men spreekt. En inderdaad, zingen de programma’s van de Publieke Omroep voortdurend het gospel van de Overheid. Een Overheid die per definitie goed is en als tegenhanger fungeert van marktdenken, concurrentie, geld verdienden, bedrijfsleven, commercie en al die andere begrippen waaruit afschuw spreekt voor de antichrist van de collectieve sector.’
Dit is weinig anders uit te leggen als de NPO als propagandazender van het Overheidsbeleid. De NPO is niet zozeer ‘links’ maar een exponent van overheidsdenken. In het artikel valt nog een opmerkelijke uitspraak te lezen: ‘Dat het linkse geluid van de Publieke Omroep lijkt te overheersen is niet de schuld van de VARA, die bij de geboorte al links was. Het komt vooral doordat voorheen rechtse omroepen neutraal of linksig zijn geworden. Kortom, de balans is zoek.’
Het is tamelijk zinloos te redetwisten over wat goed is of wat niet, maar zeker is wel dat de balans zoek is geraakt en hierdoor twijfels rijzen aan de objectiviteit van de Publieke Omroep. Met name de invloed van lobby is sterk waar het subsidies betreft. We lezen: ‘de lobby hield de Overheid aangelijnd als financier’. Het gênante fiasco van de linkse verafgoding van Jesse Klaver, heeft de intenties en de denkwijze van de NPO pijnlijk blootgelegd.
Het ontbreken voorts van een wetenschapsredactie, waar toch geregeld gechargeerde (klimaat)wetenschappelijke uitspraken, met name door het NOS-journaal, worden gedaan, doet de wenkbrauwen fronsen.
Dit brengt mij op de onderwerpen over klimaat. ‘Onafhankelijk en neutraal is de Publieke Omroep bijvoorbeeld ook niet als het gaat om de klimaatdiscussie. Daarover mogen wetenschappers het zogenaamd eens zijn, de politici (en de kiezers) zijn dit zeker niet. Toch bedrijft de Publieke Omroep actiejournalistiek als het gaat over klimaat.’
Dit zijn ware woorden. We kunnen bijvoorbeeld constateren dat het ‘voorspelde’ ijsvrij zijn van de beide polen volgens mevrouw Noteboom aan wie het NOS-journaal ruim podium bood, door de feiten wordt weerlegd. We kunnen hiermee vaststellen dat dit het niveau is van degenen met wie de Publieke Omroep en het NOS-journaal zich inlaten. Deze onwetenschappelijke niet objectieve uitzending heeft geleid tot een klacht aan het adres van het NOS-journaal. Het antwoord van de ombudsvrouw kwam, zoals helaas toch te verwachten niet boven dit niveau: wij hebben gelijk, omdat wij gelijk hebben op grond van het gelijk dat ooit 75 van 77 zich klimaatwetenschapper noemenden zichzelf aanmaten in een onbeduidende enquête. Zie hier. Dit krijg je als je geen wetenschappelijke redactie hebt. Zie hier voor de reactie.
Na de CO2-hype dook een poos je de verzuring van de oceanen op als bedreiging van koraalriffen. Inmiddels is dit weerlegd, net zoals de zure regen destijds en het gat in de ozonlaag, allemaal niet aansprekend genoeg. De Publieke Omroep heeft zich nu, na het falen van de ‘voorspellingen’ van mevrouw Noteboom, gestort op de CH4-uitstoot door ontdooiende permafrost.
De uitzendingen door het NOS-journaal bij monde van Peter Kuipers Munneke waren even suggestief als onwetenschappelijk. Er werd geen historisch perspectief getoond; de invloed op temperatuur werd niet aangetoond; om welke hoeveelheden van dit gas het gaat. Ockhams-scheermes maakte overuren.
Kortom, het is een en al suggestie en bangmakerij.
Peter Kuipers Munneke kent klaarblijkelijk niet zijn maatschappelijke verantwoordelijkheid en het NOS-journaal is blijkbaar niet van plan hem op dit punt te corrigeren.
De heer PKM is zich er blijkbaar niet van bewust voor welk karretje hij zich laat spannen: ironisch genoeg is dit het kapitalistische Eco Industrieel Complex. Zoveel naïviteit kun je alleen verwachten als je geen wetenschappelijk redactie hebt om je te corrigeren. Zeker wanneer je als spreekbuis van ditzelfde Overheidsbeleid fungeert: wiens brood men eet, wiens woord men spreekt. Bijbelse woorden, maar nog even actueel.
Bron hier.
Heb de uitzending met Peter Kuipers Munneke gezien en je zou mogen verwachten dat iemand die zich gletsjer- en poolkapspecialist noemt zich niet zou lenen voor dit soort tendentieus geleuter. Wellicht noodzakelijkerwijs door die alarmistische roeiboot of zeilboten op de verkeerde plek afgezet en er dan maar iets van maken?
De pooldocu (geen nieuws maar onwetenschappelijke actiejournalistiek) van Peter Kuipers Munneke (PKM) is van het zelfde laken en pak als de docu “Jesse” bij de NPO-NOS-nieuws. Niet journalistiek onafhankelijk, in dienst van de opdrachtgever. “Jesse” werd uiteindelijk terecht geblokkeerd door de NPO.
PKM mag zijn alarmistische litanies op de NPO-NOS-nieuws gewoon voortzetten. Er wordt met verschillende maten gemeten bij de NPO.
Voor zover mij bekent is er maar 1 land wat over vrije media beschikt al vele decennia en dat is Rusland.
Elke journalist is het verboden om een vast dienstverband te hebben.
Mijn Pools-Russische vrouw moet dan ook vaak lachen om het wat ik weleens vertelt over bv de nieuwsgaring tijdens het communistische tijdperk omdat veel wat ons in het zogenoemde vrije westen als dat het verboden was terwijl zij mij nu laat zien via oude bladen en kranten dat het tegenovergestelde de waarheid is.
Bv ik heb tot nu toe niets gelezen in de westerse media over de Sanctie`s naar Rusland toe en de gevolgen voor de EU burgers.
Nou daar komen de burgers binnen EU over een enkel jaar van zelf achter als de gasprijs met 80 dollar per 1000 m3 stijgt door schaliegas levering vanuit VS dwangmatig.
Eindelijk iemand die de Waarheid goed gelezen heeft.
Dankzij Brezjnev, Andropov, en Tsjernenko had Rusland een vrije pers, en ik vond Moscow begin tachtiger jaren dan ook een feest om zo nu en dan te zijn. Echt een model van vooruitgang.
Pas onder Gorbatsjov is de persvrijheid afgetakeld met nare berichten, wat er uiteindelijk toe leidde dat figuren als Derk Sauer zich bijna 10 jaar met de pers in Rusland kon bemoeien.
Gelukkig is die door Putin een kopje kleiner gemaakt zodat we nu weer dichterbij, de vrije en onafhankelijke pers van vroeger zijn.
Op Russia Today waren dan ook zeer informatieve live verslagen hoe de Krim bevrijd werd van infiltratie en daarna via verkiezingen gezuiverd werd van al die rare Krim Tartaren.
En dan die Maidan rapportages, zeer verhelderend.
Ik ben er helaas al een tijdje niet meer in Moscow geweest, en mijn Russisch ook nooit wat geworden.
Zelfs de Engelse versie van de MH17 uitleg op Russia Today vond ik moeilijk om te volgen.
Trouwens geschiedenis op school vond ik ook al lastig.
Kan ik al ergens protesteren tegen Amerikaans schaliegas?
Voorlopig concentreer ik me maar op orkaanrampen, zeewatertemperatuur en CO2, is veel eenvoudiger.
Ik ben wat verbaasd dat Bartje nog 14 duimpjes omhoog krijgt, vandaar deze uitgebreide aanvulling.
Het lijkt mij evident dat er nooit vrije pers in Rusland geweest is.
Mocht iemand daaraan twijfelen kan hij geschiedenisboeken vol vinden waar het totale gebrek aan “eerlijke” informatie in de jaren 50, 60,70 en 80 in Rusland uit blijkt.
Iedere geschiedkundige kan beschrijven hoe op de universiteiten in Rusland tot in de jaren 80 de studenten niet goed wisten wat er o.a. onder Stalin gebeurd was.
Dat nu, onder Putin, de pers weer positief schrijft over Stalin is tekenend.
Dat in Nederland het blad “De Waarheid” van de grootste krant kort na de oorlog, tot de opheffing in 1990 ging was niet omdat lezers zoveel vertrouwen hadden in de inhoud, die vaak een kopie was van het nieuws in Rusland.
Ter info, lees Hubert Smeets, Jelle Brand Corstius, Meindert Fennema, Orlando Figes.
De ironie in mijn tekst leek mij zo overduidelijk dat het uniek is dat een uitleg nodig lijkt.
Dat Bartje zegt niets gelezen te hebben over gevolgen van de sancties tegen Rusland voor de EU-burgers is opvallend. O.a. NRC had er 348 in 2014. Zeker Polen heeft er ook last van.
Ik heb tientallen Nederlandse artikelen hierover gelezen.
Ter referentie geef ik er één
https://www.trouw.nl/home/conflict-tussen-eu-en-rusland-treft-boeren-nu-al~a8382b10/
Als laatste, schaliegas/olie uit Amerika is de drijfveer voor de daling in de olieprijs in 2014 van 100 naar 45 US, dus hoe wij ”gedwongen” zullen worden tot duur schaliegas uit Amerika is mij een raadsel.
Over een uur komt Irma langs st Maarten, daarna kunnen we weer praten over weer of klimaat, en de gevolgen.
Bijdrage OCW aan de NPO: €800 miljoen, oplopend tot €850 miljoen in 2021.
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/rapporten/2016/11/21/begroting-2017-nederlandse-publieke-omroep
Beter:
NL1: NPO, noodzender (24/7/365) voor nieuws en actualiteit; journalistiek tuchtrecht wordt voorbereid.
NL2, NL2: voor onafhankelijke omroepen die draaien op bijdragen van de leden en bedragen die afgeleid worden van de uitslag van omroepverkiezingen.
@Jeroen, Die Kuipers Munneke is een glacioloog.
Daar heb ik een zwak voor omdat ik op alle continenten ‘gletschers’ beklommen heb. Nou wordt dat steeds moeilijker, want die dingen smelten in hoog tempo op alle wereld delen af.
Nou heeft dat volgens jou natuurlijk! niks met opwarming van de aarde te maken.
Want die bestaat volgens deze site niet.
Ik heb geen zin om links te geven want dan ben je pagina’s verder.
De vraag blijft waarop kennelijk geen antwoord gegeven kan worden op deze site….
Waarom smelten toch al die gletschers wereldwijd weg?
En kom nou niet met een link van een of andere gletscher in Noord Zweden die nog wel aangroeit.
De 95% trend is duidelijk….de hele zooi smelt weg. Van IJsland tot Vuurland!
Munneke heeft gelijk en als je hem niet gelooft klim eens wereldwijd op wat gletschers en laat je voorlichten door mensen die er verstand van hebben.
Je houd toch van ‘expedities’ heb ik wel begrepen na je reisje naar Groenland. De kleding heb je al die hoef je niet meer aan te schaffen….
Graag een degelijk antwoord en niet een of andere duffe link.
Wach ff Olvat, je accepteert niet dat iemand hier met een link naar een één of andere Noord-Zweedse groeigletsjer komt, maar zelf geen zin om links te geven. En dan die laatste zin….. Holle vaten klinken het hardst, maar wat ik nu hoor is tog ff een verbogen kindurtraingeltje…..wat een onbenulligheid
Gerard, het afsmelten van gletsjers is van alle tijden. De Utrechtse heuvelrug is ontstaan door de gletsjer van de noordpool. Je had 20.000 geleden moeten protersteren toen kon je in Nederland gletsjers beklimmen. Nu moet je helemaal naar Noord Zweden.
Opwarming van aarde is in een cyclus 400 jaar durend van ijstijd naar warme aarde.
Helaas begon Al Gore een boer met grote belangen in de landbouw na zijn Nederlaag met de President verkiezingen VS het klimaat verhaal te vertellen waar handig diverse lieden op ingesprongen zijn.
Al Gore predikte dat we van de koolwaterstoffen af moesten en als alternatief konden wij bv koolzaad gaan gebruiken.
Dat hij als landbouwer zijn belangen en dus inkomsten veilig stelde ok maar helaas koolzaadolie bestaat uit koolstof (C) en waterstof (H).
Het klimaat is bisness geworden en daar worden zoals overal in bisnes maffia praktijken niet geschuwd.
Zag enige daagen terug een interview met CEO Volkswagen Rusland en er werd oa gevraagd naar de sjoemel software waarop de man in de lach schoot en de journalist even duidelijk maakte dat Rusland, China en andere Aziatische landen die onzin NIET gebruiken er waren overigs in 3 jaar 1,3 miljoen auto`s in Rusland geproduceerd .
Resultaat het klimaat word commercieel uitgemolken in Europa en verder nergens.
@Olievat, ben je misschien in de war met een andere site??
Deze site heeft een goede zoekfunctie. Ik daag je uit om hier een blog te vinden waarin de opwarming van de laatste 150 jaar ontkend wordt. Of, daarmee samenhangend, het smelten van gletsjers.
Wat hier in het gros van de bijdragen wél betwijfeld wordt, is de mate van die opwarming, maar vooral of dat “onze”schuld is. (lees: veroorzaakt door alléén door menselijk co2). Daarnaast zetten we grote vraagtekens bij dat “unprecedented”. Die gletsjers van jou zijn al vaker (deels) gesmolten. Waarom komen er boomstronken, of zelfs sporen van bebouwing onder dat ijs vandaan. Conclusie: Ja, het warmt op. Ja, de gletsjers worden kleiner. Maar weg smelten?? Sommige vast wel, maar de natuur compenseert dat wel weer. Binnen honderd jaar, of anders duizend. Zoals ze hier in Oostenrijk zeggen: Der nächste winter kommt bestimmt. Net als de volgende ijstijd.
Ronel het is ‘zonder precedent’ .
Wat denken ze ervan in Oostenrijk behalve die duffe tegeltjeswijsheden boven de tegelkacheltje bij de boer naast je
http://www.planet-wissen.de/natur/klima/gletscher/pwiegletscherschmelze100.html
Wijs mij dan maar eens aan wanneer en in welke mate de gletschers wereldwijd in eenzelfde tempo zijn weggesmolten.
Er zijn interessante onderzoeken gedaan wereldwijd over tientallen jaren.
En ja wie in sprookjes gelooft kan natuurlijk teruggrijpen op de tocht van Hannibal over de Alpen.
Wie weet vinden ze nog een olifantenskelet op de Mont Blanc QED.
Maar ja dan ben je wel ver verwijderd van iedere wetenschappelijke benadering.
Dat wordt sprookjesboeken lezen over boeren op Groenland en dat soort flauwekul die je regelmatig op deze site leest.
Sterkte met de winter en je buurtjes en hun tegeltjes in Oostenrijk en vraag even of ze de sneeuwmachines van het jaar uitlaten….dan is iedereen failliet.
Vertel ze maar dat ze met zijn alle aan het zeiken zijn….
Er is immers geen temperatuurs stijging!! er is een hiatus!! Die Kalte Sonne weet je wel en dat eeuwige geraaskal over ‘metingen’. Allemaal bedrog het wordt helemaal niet warmer in de alpen en dan nog wel een factor twee.
Allemaal geraaskal behalve voor de gletschers die smelten gewoon onverminderd door.
Doe niet zo onnozel man.
Heb je je pilletje wel gehad vandaag??
Doe dat eerst even en lees dan bv. dit:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mendenhall_Glacier
of deze:
http://www.spiegel.de/international/spiegel/the-coming-and-going-of-glaciers-a-new-alpine-melt-theory-a-357366.html
Gerard,
Is het je wel eens opgevallen dat het ijs in de zon sneller smelt dan in de schaduw? Dat zou een hint kunnen zijn dat zonlicht de primaire reden is dat ijs smelt, meer dan de temperatuur van de lucht en meer dan infrarood licht, anders was de schaduwzijde wel sneller gesmolten.
Heb je ook meegekregen dat de laatste decennia er meer zonlicht is? De zgn “global brightening” het gaat om enige watts per vierkante meter. Je kunt het hier nalezen. https://www.ipcc.ch/pdf/assessment-report/ar5/wg1/WG1AR5_Chapter02_FINAL.pdf
Hoofdstuk 2.3.3
Gelijktijdig is de trend van meer IR door meer CO2 niet hoger gemeten dan 0,2 watt/m2 per decade. https://phys.org/news/2015-02-carbon-dioxide-greenhouse-effect.html
Waar denk je dus waar je het smelten van gletsjers aan mag toeschrijven en wat denken we er aan te kunnen doen?
@Andre ik begrijp het opeens helemaal.
Het ijs smelt en dat komt door de zon die vaker schijnt, zeker waar er sneeuwt ligt.
“Smelt als sneeuw voor de zon” zeggen ze wel eens.
Verder is er niks aan de hand.
Gewoon een kwestie van toeval.
“Look at the bright side” zo is het maar net
Gaat dat trouwens nog lang door al die opklaringen of gaat dat volgend jaar weer anders?
Gaat het weer een beetje, Gerard? Ik weet het, mijn sympathie. Het valt niet mee om wereldredder te zijn, als er niets te redden valt.
Toch wel, trouwens, er is inderdaad een heel grote bedreiging van de wereld, onze cultuur en beschaving, namelijk die van de wereldredders, de klimaatalarmisten.
Dat nu, is de roeping van de sceptici hier. Maar ik begrijp dat zulks niet te bevatten is.
Wie begon er nou, Olvat……
Ik had net een bijdrage geschreven op een ander artikel op deze site. Daar had ik nog aan toe willen voegen dat de veranderingen in het ‘ weer ‘ volledig zijn toe te schrijven aan menselijk handelen. Dat geldt natuurlijk ook voor de Alpenlanden waar de hellingen werden geprepareerd voor skipistes en er jaarlijks miljarden kilometers werden afgelegd door toeristen . Logisch dat ze dan gaan smelten.
Back on topic:
Vandaag hebben we hier boven 1800 á 2000 meter zo’n 30 cm sneeuw en op de Silvretta Hochalpenstrasse Schneekettenpflicht.
Heeft glacioloog Kuipers Munneke dat vandaag in zijn dagelijkse riedel ook verteld?
Of ging het weer alleen over de overstromingen in Texas?
stuur mij een mailtje (mijn voornaam en achternaam aan elkaar zonder leestekens bij gmail) en ik geef het door.
Dank André.
Heb mailtje gestuurd.
Ik zie dat orkaan Olivats weer eens aan land is gekomen;
en lees in de gauwigheid dat hij bij wijze van hobby zo’n beetje alle gletsjers WW heeft beklommen.
Mocht nou ooit eens blijken dat dat AGW-verhaal hout snijdt dan kunnen we hem nu alvast feestelijk bedanken voor zijn bijdrage aan het verdwijnen van gletsjers, ijsberen en wat niet al; voor de schrikbarende toename van EWE’s enz. etc.
Maar natuurlijk ook voor het heerlijk kalme najaarsweertje momenteel en de a.s. indian summer.
Olivat bedankt dan maar weer!
On Topic
Er wordt aan gewerkt!
“In de kersverse nieuwsbrief Brussel Inside verzamelen de Europa-correspondenten van de NOS wekelijks scherpe opinies, hardnekkige geruchten en meeslepende reportages.”
https://nos.nl/artikel/2190984-nieuw-in-dit-theater-brussel-inside.html
Hahahahahaha!
Gerard
De smelt van gletsjers begon deze keer aan het eind van de kleine ijstijd.
En uit resten die vrijkomen na de smelt blijkt dat de gletsjers de temperatuur volgen.
Warme periode smelt en afkoeling groei.
na de laatste kleine ijstijd is de laatste smelt begonnen.
Een andere factor is denk ik wel de hoeveelheid stof en roet die neerslaat op de gletsjer dat wast tot in Noorwegen zichtbaar in de verschillende lagen.
Hugo, ik geloof er niks van. Het lijkt mij aannemelijker dat de reiswoede van Olvat en trawanten, in hun drang om alle gletsjers ter wereld te beklimmen, het CO2 gehalte in de atmosfeer zo opgestuwd heeft, dat een nakende totale gletsjerafsmelting onontkoombaar is.
Nog maar eens.
Ze hebben het steeds over de baantjescarrousel, maar wel eens nagedacht over de draaimolen van het grote, groene ouwehoeren?
Mensen als Olivat zitten daarop hoog te paard en als ze er al afkomen is dat alleen maar om dat ding weer een flinke slinger te geven of het moet zijn ….
om een verre reis te boeken om een groeiende gletsjer te bepotelen en dan thuis te vertellen dat ie smelt.
“CONSUMEREN” wij niet een beetje te veel? “Kernenergie is de duivel” bla bla bla bla bla … en hop met een elegante genderneutrale zwaai zitten ze weer in het zadel. Rondjes draaien en wachten op de volgende orkaan waar ze anderen de schuld van kunnen geven.
Olivat: noem mij poetverdoeme nou eens één groene oplossing voor dat niet bestaande probleem dat NIET averechts werkt.
P.s. Het begint me langzaam aan trouwens ook duidelijk te worden waarom we elkaar tegenwoordig met “beste reizigers” dienen aan te spreken. Want er wordt wat afgereisd in het groene Rabbit Hole.
@Olivat Waarom is het toch zo moeilijk om een tekst correct te begrijpen? Gletsjers smelten door opwarming. Die komt door natuurlijke cycli. Niet door menselijk toedoen. Dit is de kern van deze site.
Iedereen bedankt voor hun ‘medeleven’. Tja het is echt moeilijk te begrijpen. Wat ik goed begrijp is dat de gletschers wegsmelten.
Maar dat was kennelijk al voorspeld door ‘jullie’.!!
Als dat dan zo is heb ik toch eigenlijk een simpele vraag. Tot wanneer gaat dat dan allemaal door en op welke termijn?
Of geldt in jullie ‘wetenschappelijke’ verklaring.
1. Dat weten we niet en welke ‘impact dat zal hebben weten we ook niet?
2. het kan ons ook niet schelen, als het tenminste maar niet met de zgn CO2 uitstoot te maken heeft.
3. Wij zijn hier maar voor één ding als sceptici en wat er verder ook gebeurd we passen het gewoon in in onze ’theorie’ what so ever.
We leven nu eenmaal te kort om de geologische tijdspanne te kunnen overzien en wat er in duizenden jaren gaat gebeuren da’s een kwestie van bidden op een bed violen….
Een CO2-er die over het geologisch perspectief begint.
Het moet niet gekker worden.
@Olivat Er is geen afsmelten van gletsjers voorspeld. De natuurlijke cycli vormen een uiterst complex chaotisch systeem met zeer veel factoren. De klimaatwetenschap staat wat de ontrafeling ervan betreft nog in de kinderschoenen. Er is veel te weinig bekend over de mechanismen achter klimaatveranderingen. Zelfs zo weinig dat prognosticeren een uiterst hachelijke zaak is. Dit is wel gebleken uit het fiasco van de klimaatmodellen van het IPCC. De conclusie is zeer gerechtvaardigd dat CO2 als boosdoener aan te wijzen van alles wat er mogelijkerwijs verkeerd kan gaan en verkeerd gaat aantoonbaar ongefundeerd is gebleken. Dit is waar de kritiek van sceptici zich op richt, alsmede de onethische bangmakerij die hiermee gepaard gaat. Wij bepleiten dan ook adaptatie aan klimaatveranderingen. Dit verschijnsel is al zo oud als de mensheid zelf en de huidige situatie is niet anders. Dit i.p.v. zinloze onbetaalbare mitigatie, al helemaal vanwege de inherent inferieure hernieuwbare energie. Kernenergie wordt immers zo mogelijk, doch niet toevallig, nog meer verketterd dan CO2. Het kan ons natuurlijk wel schelen wat er gebeurt bij natuurrampen. Wat je beweegt tot de suggestie van het tegendeel vind ik laakbaar. Ikzelf heb zwaar getroffen familie in Houston.
Onze hypothese is dat natuurlijke oorzaken verantwoordelijk zijn voor klimaatveranderingen en dat CO2 geen rol van betekenis speelt, zeker niet ten opzichte van waterdamp. Wij zijn wetenschappelijk voldoende geschoold om ons te onthouden van incidenten lukraak inpassen in bovenstaande theorie. Ook deze suggestie vind ik niet gepast.
Er speelt naar mijn mening te veel emotie mee.
“Er speelt naar mijn mening te veel emotie mee.”
En een grotesk gebrek aan kennis en inzicht.
Je kunt wel weer merken dat climategate.nl en de groenerekenkamer geen wetenschapsredactie hebben
” Dit is wel gebleken uit het fiasco van de klimaatmodellen van het IPCC.”
Want de klimaat modellen doen het natuurlijk prima, iets wat je geweten had als je de wetenschappelijke literatuur had gelezen in plaats van blogjes.
” Onze hypothese is dat natuurlijke oorzaken verantwoordelijk zijn voor klimaatveranderingen en dat CO2 geen rol van betekenis speelt, ”
Enige onderbouwing van deze ” hypothese” ontbreekt volledig.
https://www.nature.com/articles/srep19831
” Ikzelf heb zwaar getroffen familie in Houston.”
Het spijt me voor je familie, maar ze zullen je wel dankbaar zijn dat jij er zo veel mogelijk aan hebt gedaan om er voor te zorgen dat er zo min mogelijk gebeurt om zo min mogelijk te doen om de klimaat verandering tegen te gaan. Nu even snel geld over maken en er voor zorgen dat ze geen centjes nodig hebben van de regering.
” Wij zijn wetenschappelijk voldoende geschoold om ons te onthouden van incidenten lukraak inpassen in bovenstaande theorie.”
En dat blijkt uit…….
” Er speelt naar mijn mening te veel emotie mee.”
Inderdaad is jouw opinie gebaseerd op emotie en niet op enig wetenschappelijk inzicht
@Jeroen ik snap jullie positie wel, waarbij trouwens allerlei zaken met elkaar verward worden. Politiek/wetenschap/psychologie enz.Maar goed dat moeten jullie zelf weten.
Ik snap bovendien dat ‘glaciologie’ een complexe wetenschap is.
Toch zijn er vorig jaar uitgebreide goed onderbouwde studies gedaan naar het smelten van gletschers wereldwijd, waarin met alle lokale verschillen en verklaringen er een duidelijk ‘model’ verband wordt gelegd met CO2 uitstoot als variabele.
Wat ik echter niet begrijp is dat als de ‘fossiele’ wereld om het zo maar samen te vatten dan zoveel ‘last’ heeft van die zgn CO2 hype, waarom er dan niet met man en macht ‘gewoon’ wetenschappelijk aangetoond wordt dat CO2 er niks mee te maken heeft.
En daar bedoel ik dan niet de ‘meta theorie’ mee zoals die ook weer uitgedragen wordt in dat knullige interview bij een ander bericht.
Maar gewoon normaal ‘wetenschappelijk’ zonder gezeur over complexiteit en verwijzing naar ‘lange looptijden’ en onzekerheid bij meet resultaten.
Ga dan ‘zelf’ meten en onderzoeken plannen. Dat is wetenschap, wees dan de moderne ‘Darwin’ en begin een wetenschappelijke Queeste ipv aldoor maar te zeuren of Curry cs.
Sceptici hebben een probleem…ze starten te weinig controleerbare onderzoeken en metingen.
Ze zijn duivenschieters met aldoor dezelfde ‘sceptische’ breedschietende meta-hagel.
Ze overtuigen me niet. Ook jouw positie is weer vaag. Doe het dan je hebt de fossiele industrie aan je zijde, met veel geld en middelen. Want begrijp goed nog steeds wordt er erg veel geld verdiend in de ‘fossiele wereld’. Waarom zijn ze dan niet geïnteresseerd in degelijk onderzoek die hun positie wel degelijk onder druk zet.
Gerard, over de toekomst. Naar mijn mening is het meest waarschijnlijke dat de klimaatgeschiedenis zich herhaalt. Dwz er zijn verschillende cycli die een rol spelen. CO2 is niet relevant daarbij.
Circa 1000 jaar geleden was het ook wat warmer, en daartussen in wat koeler, kleine ijstijd genoemd. Je kunt dus verwachten dat het nog een paar 100 jaar door zal gaan met opwarmen in een tempo van 0,5 graad per eeuw. Die opwarming zal niet lineair gaan maar in cycli van circa 60 à 70 jaar, 30 jaar omhoog, 30 jaar naar beneden.
Je kunt het ook wel berekenen met optelling van 2 sinussen, met perioden van 60 en 1000 jaar. Ik heb die berekening een keer gemaakt vanaf het jaar nul tot 1960. Daarna de berekening als voorspelling laten doorlopen tot heden. En vergeleken met de werkelijke data. Dit simpele rekenmodelletje gaf betere resultaten dat vele peper dure modellen.
dat moet zijn dan
Behalve natuurlijk dat het 1000 jaar geleden niet warmer was dan nu en het niet “zomaar” opwarmt is het een hele logische gedachte van Erik
Maar intussen creëert hij energie uit het niets!
Vertel Erik waar komt de energie vandaan voor de opwarming!!
Juist ja en daarom kun je maar beter het zekere voor het onzekere nemen en dus vliegt Olivat voor de troepen uit om over de hele wereld de gletsjers te checken.
En Hetzler, zit jij nou net te doen alsof je in gesprek bent met een redelijk mens die oprecht is in zijn opvattingen en bereid om de gevolgen van zijn visie af te wegen? Ik hoop het toch niet.
Altijd maar dat half dronken, cynische toontje terwijl het dedain als bloed uit z’n mondhoeken loopt.
Hou toch eens op.
DWK,
En de “sceptici” zijn wel in staat om de gevolgen van hun “visie” af te wegen en hun consequenties te dragen?
Alleen al het aanhoudende gebrek aan wetenschappelijk onderbouwde argumenten
Hou toch eens op
Kunnen we het eens worden dat met de huidige groene ‘oplossingen’ enorm veel goed geld naar kwaad geld wordt gegooid? Absurd hoge kosten voor geen of nauwelijks uitstootbesparing.
Nee hè Henk … daar kunnen we het niet over eens worden.
DWK
Kunnen we het eens worden dat de “sceptici” nog nooit met een oplossing zijn gekomen?
Ja jullie roepen wel kernenergie naar dat is alleennleuk voor de bühne want duurder dan wind of zonne-energie (dus nog meer subsidie nodig) en veel langer nodig om te bouwen (kijk naar de successen Flamanville en Olikutno )
En de eenvoudigste oplossing (een belasting op CO2 uitstoot) daar willen de “sceptici” niet aan
KeesJanHenkPietKlaas
Oplossingen aandragen om een niet bestaand probleem op te lossen is zinloos. In jouw meervoudige persoonlijkheid moet er toch een te vinden zijn die deze eenvoudige waarheid kan bevatten. Zo niet, gewoon doorgaan met splitsen, het moet toch een keertje lukken.
jeroen blijft wel beschaafd….mvg…bart.
Het afwijzen van kernenergie toont aan dat de protagonisten hiervan selectief geïnteresseerd zijn in het gepropageerde ‘verband’ tussen CO2 en allerlei fantasievolle rampen.
“De Publieke Omroep heeft zich nu, na het falen van de ‘voorspellingen’ van mevrouw Noteboom, gestort op de CH4-uitstoot door ontdooiende permafrost.”
Ja en? Die CH4 stijgt op in de atmosfeer, wat lichter is dan lucht, en wordt wel opgefikt door zuurstof en ozon oiv licht.(ik noem dat maar even moleculaire fotosynthese) Wordt CO2 en water en door bomen en planten opgenomen: problem solved. Hooguit krijg je dus meer plantengroei/biomassa. Net als in het dino-tijdperk. Ja en? Is alleen maar mooi!
Wees in GODSNAAM blij dat:
CH4 lichter is dan lucht,
CO2 zwaarder is dan lucht,
O3 zwaarder is dan lucht,
O2 niet lichter is dan lucht,
H2O zowel vast kan zijn alswel vloeibaar kan zijn als wel een gas alswel een damp,
IJs drijft op water,
CO2 en C géén vloeibare vorm kennen, (sublimatie; anders zat je met gesmolten planten en bomen hier en géén meststof voor planten en dus géén leven mogelijk, op geen enkele planeet)
Enzovoorts.
En ook al gaat het om kleine verschillen in massa/volume: Bedenk zelf maar eens als één van bovenstaande feiten niet zo zou zijn geweest.
En als je het patroon herkent: letterlijk AL deze eigenschappen staan voor 100% in dienst van leven. Zowel plantaardig en dierlijk.
Toeval? Of toch iets ‘groters’? Of ‘bedoeld’?
Wat als CO2 zou ‘drijven’ op lucht? Of als ijs zou zinken in water? Of als CH4 zwaarder zou zijn dan lucht? Of als O2 zou ‘drijven’ op de atmosfeer?
Maar ook wat groter: het zou nooit waaien. De aarde draait niet om zijn as. Of om de zon. Er bestaan geen getijden. De tijd staat stil want alles blijft hetzelfde.
Ik zie het zelf wat zo: er is een béétje ‘ellende’ nodig om vééééél grotere rampen te voorkomen. En wij piepen en miepen nu om dat héle kleine beetje (zelf bedachte) ‘ellende’. (zie ook kinderziekten als de mazelen of zo: je moet een béétje ziek worden om daarna veel ernstiger zaken aan te kunnen)
Voor wie dát patroon weer herkent: wij zijn nog een totaal achterlijke diersoort ook al denken we zelf van niet.
We kijken niet goed.
Hééél veel problemen zijn voor ons in feite bij voorbaat al opgelost.
Maar dat willen we niet zien. Eigenlijk zijn we ondankbare honden.
Vergeet die veelbelovende 21ste eeuw dan ook maar: ondankbare honden worden nooit beloond. We komen pas verder als we eerst eens gaan inzien: maar hee, wat is er allemaal wél? Soort verlichting 2.0.
Gaat dat de eerste decennia gebeuren? Ha, welnee.
Aan verlichting valt niks te verdienen: onderdrukking en dark ages wel.
Met dank aan politici, media , geopolitiekers etc.
Angst verkoopt beter dan sex, maar angstverkopers zijn de ware talentlozen.
En angst verkoop je hooguit als je ZELF gebrek aan skills en talent hebt.
Een beetje hoer die kan dan tenminste nog iets en die verleent een DIENST.
Bij angst hoef je zelf niks te kunnen en je verleent ook nog eens geen dienst!
Integendeel zelfs.
Bedankt nog jonges he? Ook namens jullie eigen kinderen.
Stelletje ^$#$66$%2. No repsect: sorry.
Ga gvd je werk eens goed doen!
Om jullie maar wat te helpen met je ‘werk’:
A: zoek eens uit waarom 0,13 gram CO2 in een kuub lucht staat is om 2,4 TON per kuub aan aarde weet op te warmen, want dat is wat jullie beweren;
B: de verhouding waterdamp/CO2 is een factor 1 staat tot ~50-300.
Leg mij maar eens uit dat 1 molecuul CO2 tot wel 300 keer ‘sterker’ kan zijn dan 1 molecuul H2O.
Vraag het anders jullie ‘wetenschappers’ maar eens welke ‘magische krachten’ CO2 wel niet moet hebben.
C: leg anders even uit dat 1 molecuul CO2 op 10.000 andere moleculen lucht de aarde met maar liefst 2 graden zou kunnen opwarmen.
Geen antwoord NOS? Zie ik als een bekentenis van domheid, onnozelheid, slapheid en al dat geblaat als pure propaganda en juichaapjes polletiek. Dunning-Kruger.
Iets van een teleprompter kunnen lezen en FOX nablaten heb je géén talent voor nodig.
Zo. Die diarree ben ik ook weer kwijt.
Afijn: John Cleese legt het hier even snel uit:
John Cleese on Stupidity
https://www.youtube.com/watch?v=wvVPdyYeaQU
Waarom er niet over DAMP wordt gesproken?
Er is geen DAMP fase
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Fasediagram-kook.svg
Henk, gaarne eenheden langs de assen van dat P-T diagram.
Want? Dat veranderd wat aan het schema? Koop eens een natuurkunde boek dat begrijp je misschien iets dat er niet zoiets als “damp” bestaat
Dus water verdampt niet Henk, het vergast?
Overigens weet ik waarschijnlijk veel meer van dergelijke diagrammen dan jij.
Erik dat durf ik te betwijfelen, een stof heeft 3 fases vast vloeistof en gas, en inderdaad in het Nederlands zeggen we water verdampt en gaat dan van de vloeistof fase over in de gas fase
In een van zijn onverklaarbare stukjes klaagt Werff er overdag ergesoroken wordt over een broeikas gas terwijl et niet wordt gesproken over waterdamp …..
Sorry ik bedoelde natuurlijk Wiersma
@Klaas/Henk/Janos/Kees etc: laat in godsnaam die dronken studenten uit begin jaren 80 je script ff updaten.
Zeggen de begrippen mist, wolken, stoom etc je iets?
Zeggen de begrippen mist, wolken, stoom etc je iets?
Mist = vloeibaar water (druppels)
Wolken = combinatie vloeibaar water (druppels) en ijskristallen (vast)
Stoom = Gas
Wat uit de waterkoker komt is geen stoom maar gecondenseerd water = vloeistof
een stof heeft 3 fases de “damp” fase bestaat niet
Henk, geen dampfase inderdaad, wel een gasfase. We noemen het damp als vloeibare en gasfase naast elkaar bestaan. Zoals bij water bij 1 atmosfeer.
CO2 is dan geheel gasvormig. We zitten daar qua druk onder het tripelpunt. Afkoelen levert dan geen vloeistof op, maar we gaan dan direct over in de vaste fase.
Qua broeikas werking dus geen verschil tussen waterdamp en CO2 gas, afgezonderd van de verschillende absorptie frequenties.
Dank weer @ Wiersma voor de les natuurkunde. Robbert Dijkgraaf heeft dat nog nooit zo verteld in DWDD, maar sinds de krant van vanochtend weet ik waarom . Hij kwam nog een miljard te kort.
Beter Wiersma in DWDD dan de ‘gelovige’ Dijkgraaf. Wiersma neemt tenminste geen blad voor de mond, en is geen bla bla figuur zoals Dijkgraaf, die beter zou moeten weten hoe het zit met het klimaat.
@Bert en @Erik: thanks guys!
Henk’s queeste van de dag: >> “Kunnen we het eens worden dat de “sceptici” nog nooit met een oplossing zijn gekomen?” Klaas, over welk probleem heb je het? Moeten IPCC critici met een oplossing voor een verzonnen probleem komen? Misschien kan je aan Janos vragen of hij de vraag van Kees wat beter sceptisch formuleerd, Jan!