Een bijdrage van Arthur Rörsch.
Bij een Brexit dient de EU van het VK te eisen te stoppen met de export van klimaatverandering.
De directe aanleiding is de onaangename hittegolf waaronder we de afgelopen maand hebben geleden. Die is veroorzaakt door een te lang persisterend hoge drukgebied boven het Britse eiland dat de aanvoer verhinderde van koude anticyclonen uit het poolgebied die daar regelmatig worden gevormd, en die na over West Europa te zijn gestreken, daarna stuk lopen het Noord Afrikaanse Atlas gebergte.
Ter nadere toelichting: eerst een herinnering uit de geschiedenis ophalend. Toen het machtige Verenigd Koninkrijk nog echt bestond was het gebruikelijk dat bij optredende mist boven de Noord Zee het Met-Office berichtte: ‘Fog in Channel. Continent isolated’. Een typisch staaltje van Britse arrogantie dat met een stijve bovenlip aan de dag werd gelegd.
Na ons verlies van de vierde Engelse oorlog is onze relatie langzaam aan verbeterd en werden we in daarop volgende wereldoorlogen zelfs bondgenoten. Maar het bleef toch nog altijd een beetje een soort Goliath David verhouding. Tot dat men in Westminster besloot tot de opvolger van de Europese Kolen- en Staalgemeenschap, de EEG, toe te treden. Die zich in ons Generaliteitsland België met een hoofdkantoor te Brussel vestigde. ‘Brave’ (moedig) Engeland (zoals het in China wordt genoemd) werd vervolgens een brave volgeling van een verzameling merkwaardige Europese milieumaatregelen die voor een belangrijk deel door ons als gidsland werden gepropageerd.
De dwaasheid daarvan is men pas in ons overzeese buurland recent gaan inzien. Na de Brexit horen we waarschijnlijk ook weer het Engelse weerbericht zoals hier boven aangehaald. Wat we ook van dit uittreden denken – door velen, hoewel niet ter zake doende bij herhaling op Climategate.nl besproken, mij hoort U daar niet over – ,ik constateer slechts een mogelijk meteorologische misvatting over de oorzaak van en de schuld aan ‘mist’.
De westenwinden die de Britten aan ons doorgeven en die daarna over de Noord Zee strijken, bederven regelmatig ons ‘klimaat’. En vorige maand dus op een andere manier met het hogedrukgebied dat ‘Londen’ toeliet om zich boven haar grondgebied te ontwikkelen.
Daar moet met inbreng van het IPCC zo spoedig mogelijk iets aan gedaan worden.
Of denkt de lezer dat zo iets tot de onmogelijkheden behoort? Daar kan ik wel in meevoelen maar vergelijk zo’n poging nu eens met de wijsheid die in de op stapel staande klimaatwet in ons land impliciet wordt verkondigd met als grondslag dat we het ‘klimaat’ zouden moeten kunnen beheersen. Overigens vreemd dat men meent voorgenomen maatregelen van bestuur in een ‘wet’ te moeten vastleggen. Het wijst er op dat men in politieke kring, naast volhouden aan een aan de dag gelegd volledig gebrek aan kennis van oorzaken van klimaatverandering, staatsrechtelijk in dit opzicht ook een wonderlijk spoor gaat volgen. Of heb ik het nu helemaal mis?
Het Britse Met-office, met de BBC als spreekbuis, munt beslist niet uit wat betreft aan de dag gelegde wetenschappelijke competentie. Naar hun geluiden hoeven we ook niet te blijven luisteren. Maar ik hoop wel dat we na de Brexit goede relaties zullen blijven houden met de echte wetenschappers die nog steeds in de Britse colleges van universiteiten (Cambridge, Oxford, Edinburgh, etc.) huizen en die proberen in een doorgedraaid politiek/wetenschap wereldje oude wetenschappelijke tradities in stand te houden. Die met hun typisch gevoel voor humor en een stijve bovenlip onder de aandacht durven te brengen dat ze er niets aan kunnen doen dat onprettige weerswisselingen naar het Europese vaste land worden doorgegeven. (‘We are not amused’).
“de echte wetenschappers die nog steeds in de Britse colleges van universiteiten (Cambridge, Oxford, Edinburgh, etc.) huizen”
Zoals bijvoorbeeld het Environmental Change Instituut in Oxford: http://www.eci.ox.ac.uk/research/climate/index.html. Je kunt je zelfs tot hun website beperken en moet zelfs niet hun wetenschappelijke publicaties bekijken, om vast te stellen dat zijn duidelijk waarschuwen voor een impact van AGW, waar we ons best op voorbereiden.
Of het Cambridge Centre for Climate Change Mitigation Research 4cmr.group.cam.ac.uk/ “We identify and assess policies that reduce the risks of climate change while allowing for global economic development through the study of both mitigation (reducing climate change) and adaptation (reducing the risks when climate change does occur).”
Beide groepen maken dus duidelijk dat AGW geen “sprookje” is, dat het een impact heeft op de maatschappij, en dat de politiek een beleid moet voeren om dit te reduceren.
Of je gaat naar de website van Judith Curry
https://judithcurry.com/
Inderdaad. De keuze is: “de echte wetenschappers” (dixit Arthur) of een blog met midleidende beweringen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning_the_well
Een artikel over BRexit en over “echte wetenschappers”. Ik reageer met verwijzing naar “centres of excellence” in het VK, en met hun standpunt over klimaatopwarming., maar blijf dus wel degelijk on-topic
Dan komt Hans Erren af met enkel een verwijzing naar een Amerikaanse blog. Wie doet er hier nu aan “Poisoning the well”?
Carol Kirkwood weervrouw presentatrice van BBC-Breakfast-weather is iedere dag ons ochtendzonnetje in huis met haar weerbericht, ook als het hier mistig is. Hoewel Nederland niet wordt behandeld op de BBC is wel aan de weerkaart te zien wat het bij ons wordt, en dat is meer dan genoeg om de NOS te kunnen mijden.
Van de BBC en The-Met-office is bekend dat ze klimaat-alarmisme-propaganda het liefst dagelijks in hun nieuws vervlechten.
https://principia-scientific.org/bbc-scientists-and-the-greenhouse-gas-climate-fraud/
De NOS-weerman Kuipers Munneke probeert dat regelmatig te overtreffen.
Als anglofiel ben ik niet bevreesd voor de Brexit, die gaat uitlopen op een harde breuk zonder over en weer gunstige afspraken voor een gereguleerde exit. Dat is de onbuigzaamheid door J.C. Juncker te verwijten. Een Noorweegs type lidmaatschap van Britain wordt door hem persoonlijk geblokkeerd.
Nog even on topic: Britain heeft historisch altijd een Atlantische oriëntatie gehad naast haar wens voor controle over Europa en deelname aan 2 bevrijdingswereldoorlogen in Europa en hun bijna faillissement daardoor.
De Britten hebben gelijk de ontstane over-bureaucratische warwinkel van de Europese Unie te willen verlaten. De sociale harmonisatie, milieu-klimaatwetgeving en uitbreidingsplannen met insolvabele nieuwe lidstaten door Juncker gaan ook Nederland aantasten in haar zelfbeschikking en financiële kracht … en nog veel sterker dan de Brexit in een overgangs- / oplos-periode van 6 maanden Nederland zal gaan kosten.
De zgn London Fog raincoat is al decennia lang het handelsmerk van een enorme lijn aan allerlei soorten jassen, trenchcoats enz.
https://www.amazon.com/Trench-Rain-Anoraks-London-Fog/s?ie=UTF8&page=1&rh=n%3A2348895011%2Cp_4%3ALondon%20Fog
Er is echter helemaal geen London Fog meer. Dat is allemaal verleden tijd sinds de alles verstikkende kolensmog die van de Victoriaanse tijd tot de Thatcher era heerste over Engeland.
In de zestiger jaren nam de energieoorlog tussen steenkool enerzijds en gas en olie anderzijds toe, een energieoorlog die uiteindelijk gewonnen werd door de ‘anderen’ en de Britse steenkolenmijnen naar jarenlange stakingen door de Iron Lady voorgoed gesloten werden.
Het ‘klimaat op straat’ is dan ook duidelijk verbeterd sinds die tijd. Dat ze de Britten wellicht wat doorslaan naar de ‘renewables’ kant is wellicht psychologisch te verklaren uit het decennialang bekijken van zwarte zakdoeken na alweer een nies aanval veroorzaakt door de grauw zwarte aerosolen die doordrongen tot zelfs in hun genen.
Je zult Arthur trouwens makkelijk contact kunnen houden met de ‘Britse collega’s’ al moeten we wel vrezen voor hun bijdrage aan het Europese atoom rn kernfusie rogramma’s…
Dat alles wel onder het voorbehoud dat ‘ze’ de oude mijn pits’ niet weer opnieuw gaan exploiteren, want dan wordt het daar weer een vieze boel.
! – ) ; On 21 April 2017, Britain went a full day without using coal power to generate electricity for the first time since the Industrial Revolution, according to the National Grid.[34] In April 2018, a new record was set of 55 hours without coal, which in turn was broken by a period of more than 72 hours without coal a few days later.
En de weken windstilte?
Wat gebruikten ze toen?
Tja, een paar weken landklimaat en meteen de voorspelling “dat gaan we nog jaren zien” wat trouwens ook zou zijn gezegd na een week hevige regenbuien. Na het lezen van Taleb’s “de Zwarte Zwaan” weten we dat zaken niet alleen beoordeeld dienen te worden op wat we zien of wat ze zijn maar evenzeer op wat we niet zien, wat ze niet zijn of wat er niet is gezegd. Waarom horen we nooit: “dankzij klimaatverandering is het al weken heerlijk zomerweer?”
Een grappig detail dat me gedurende onze afgelopen hittegolven opviel was dat Cork, Ierland en ik meen ook Cornwall in Engeland zelf, temperaturen beleefden net boven de 20 graden……
Dit was me nog niet opgevallen. Maar dat betekent dan wel dat die hele uitleg van André Bijkerk enkele weken geleden over de “big blue blob” in duigen valt!
Wellicht was de meer standaard verklaring van echte wetenschappers dus wel degelijk correct: http://www.climategate.nl/2018/07/de-big-blue-blob-en-de-droogte/comment-page-1/#comment-2209502
Blijven gissen dj! Je doet het om de (C-)AGW-ideologie in stand te kunnen houden!
Waar zit jouw denkraam Henk? Met vakantie zeker. Wat denk je wat een koude oceaan doet met de lucht erboven?
Overal waar het warmer is dan de omgeving neigt de lucht op te stijgen, (convectie, thermiek). Die lucht moet ook weer ergens naar beneden, en wel waar er geen convectie zit, zoals boven een koude blob in de oceaan. Naar beneden vallende lucht veroorzaakt een hogedrukgebied (zie bijv de Hadley cel nl.wikipedia.org/wiki/Hadleycel ), wat nog versterkt wordt door de droog adiabatische opwarming. Straalstromen transporteren dat hoge drukgebied dan vervolgens in westelijke richtingen, naar Europa. Boven het VK zorgt het bij ons voor een noorderwind zoals in het begin van de droogte periode. Later schoven de hogedrukgebieden door naar het oosten, wat bij ons zuiderwinden veroorzaakte en gecombineerd met de uitdroging van het land zorgde dat voor de extreme warme condities.
En zo kan een koude blob op de oceaan een warme zomer in Europa veroorzaken.
Blijf maar vasthouden aan de eigen overtuiging en negeer maar de alternatieve verklaring van echte wetenschappers!
Blijf ook maar negeren hetgeen ik eerder schreef: je baseert je hele idee op 1 studie van Ionita et al 2017, maar je hebt die verkeerd geïnterpreteerd. ZIj concludeeerden immers dat er geen verband was met de sea-surface temperatuur in de noordelijke Atlantische Oceaan, maar jij gaat daar toch nog van uit.
https://www.climategate.nl/2018/07/de-big-blue-blob-en-de-droogte/comment-page-1/#comment-2209503
Het is altijd gemakkelijk om een overtuigend-klinkende uitleg te verzinnen en neer te pennen. Naïevelingen en fans vallen er dan wel voor en zullen je schouderklopjes geven. Maar diegenen die iets kritischer ingesteld zijn en eventjes aan het oppervlak beginnen te krabben, die zien direct hoe fake het wel is!
https://nl.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman en natuurlijk appeal to authority “echte wetenschapper”.
The gift that keeps giving, dank daarvoor Henk
Wel eens in de spiegel gekeken Henk? Dit citaat van jou:
Blijf maar vasthouden aan de eigen overtuiging en negeer maar de alternatieve verklaring van echte wetenschappers!
Het is altijd gemakkelijk om een overtuigend-klinkende uitleg te verzinnen en neer te pennen. Naïevelingen en fans vallen er dan wel voor en zullen je schouderklopjes geven. Maar diegenen die iets kritischer ingesteld zijn en eventjes aan het oppervlak beginnen te krabben, die zien direct hoe fake het wel is
Slaat ook helemaal op je zelf Henk, het voegt dus niets toe aan de discussie en kun je een volgende keer gewoon weglaten.
Misschien dan toch nog maar eens goed naar Ionita et al kijken:
Ergo Ionita et al leggen verband tussen de zeewater temperaturen en persistent dry (wet) conditions. De koude blob is zeewater temperatuur. Ergo Ionita et al ontkennen dan ook geen rol voor de blob. Je verdachtmakingen over mijn schurkenstreken zouden sterker zijn wanneer je even een letterlijk citaat zou geven waarin Ionita et al uitsluiten dat de blob een rol speelt.
Uiteraard is de blob alleen geen oorzaak van iets. Er zijn immers minstens drie elementen nodig: sterke convectie door hoge temperaturen in bepaalde regios en abnormaal koele regio’s waar de subsidentie van de opgestegen lucht kan plaats vinden en waardoor de hogedrukgebieden (anticyclonic) worden gegeneerd en dan heb je nog een straalstroom nodig om de hogedrukgebieden naar de juiste gebieden te transporteren.
Maar misschien vindt je ergens een meteoroloog die bereid is om in deze overbekende basismechanismes gaten in te liegen.
“……en abnormaal koele regio’s waar de subsidentie van de opgestegen lucht kan plaats vinden en waardoor de hogedrukgebieden (anticyclonic) worden gegeneerd”
De subtropen met z’n woestijnen zijn abnormaal warme regio’s. Toch vind daar subsidentie plaats, waadoor er aan de grond een hoge druk gebied ontstaat dat uitstroomt naar de tropen: de Haley circulatie.
André, JIj citeert iets uit de inleiding van het artikel. ik kan dezelfde kritiek herhalen op jouw bewering die ik eerder al heb gehanteerd, toen je enkel uit de resultaten-sectie citeerde:
http://www.climategate.nl/2018/08/hans-joachim-schellnhuber-een-klimaatpaus-in-vertwijfeling/ op 3 augustus 2018 om 08:48
“Jij negeert de verdere analyse en besprekingen van al die vaststellingen. Ik daarentegen citeerde uit de discussie en conclusies. Hier is nog een interessant citaat, uit de discussie: ” Although summer 2015 was also characterized by one of the lowest SSTs in the central North Atlantic, no significant relationship between the occurrence of dry summers over the eastern part of Europe and the central North Atlantic SSTs could be found.” .
Het is dus heel duidelijk voor die onderzoekers: er is geen verband tussen de “big blue blob” en de warme zomers. Maar toch schreef jij dat, gebaseerd op deze studie: “de big blue blob van 2015 wordt gelinkt aan een uitzonderlijke droogteperiode in midden-Europa.”. IK blijf dus bij mijn vaststelling “dit is toch een verdraaiing van wat Ionita & co vaststellen.”
@Henk dj
Waar maak je je zo druk over?
Is het zo belangrijk om hier gelijk te krijgen?
Hoe erg zou het zijn, als CO2 niet de belangrijkste oorzaak van de opwarming zou blijken?
Marjan, het punt dat ik hier wil maken is dat er (zoals zo vaak) een bewering op climategate.nl wordt gemaakt, die gebaseerd is op een verdraaing van degelijk wetenschappelijk onderzoek en op het negeren van wat de wetenschap vaststelde
André maakte een foutieve interpretatie van de studie van Ioniata. Hij bouwde daar dan een hele uitleg rond, in een poging om de uitzonderlijk warme en droge juli 2018 te verklaren met de ‘big blue blob’. Hij negeerde ook volledig wat de verklaring van de weerkundigen was voor die uitzonderlijke juli 2018.
Maar nIettegenstaande zo’n fundamentele fouten, gaat (zoals zo vaak gebeurt op climategate.nl) zijn uitleg er in als zoete koek. Ik doe dit dus niet om “hier gelijk te krijgen”. Ik doe dit om duidelijk te maken dat veel van wat hier beweerd wordt, gewoon foutief is.
Even terzijde: deze discussie hier heeft helemaal niets te maken met CO2 en opwarming van de aarde. de warme en droge juli 2018 is een meteorologisch fenomeen, geen klimatologisch. Maar ook in de beweringen over CO2 en opwarming worden hier heel wat fundamentele fouten gemaakt.
Pim,
Met koude lucht gevulde anticyclonen op hogere breedtegraden hebben een mechanisme om zichzelf in stand te houden. De lokatie heeft meestal te maken met de topografie, bv het semi-permanente Groenland hoog.
De subtropische anticyclonen worden geforceerd door de in de tropen opstijgende lucht. Dat de temperatuur hoog is in de woestijngebieden van de subtropen is mede te danken aan het grootschalig föhneffect wat hierbij betrokken is.
Mooi compact artikel. We hebben een paar weekjes wat warmte en geen regen achter de rug en jawel hoor. Alsof Nederland ternauwernood aan een ramp is ontsnapt. En gruwel aller gruwelen, het wordt allemaal nog veel erger ‘ voorspellen’ de zieners en klimaatprofeten. Zou het?
.omdat jij t tegendeel niet bewijjzen kan vrees ik ook t ergste jeroen……scheelt weer n hele jvdh riedel…mvg…bart..
@Bart Gelukkig hoef ik het niet te bewijzen. De protagonisten zouden dat moeten, maar dat is ze nooit gelukt. Het is gebleven bij beweringen die niet kunnen worden getoetst omdat er maar 1 aarde bestaat, de wiskunde van de non-lineaire processen in een chaotisch klimaatsysteem het wel erg lastig maakt en alle natuurlijke forcings en hun wisselwerkingen bij lange na niet doorgrond zijn (wolken in de modellen bijvoorbeeld). Vooralsnog is niets te merken van die rampzalige opwarming die al 30 jaar maar niet wil komen. Pas als zij hier een sluitend onweerlegbaar verhaal over hebben, prima. Anders is het loos alarm. Tussen Arthur en Guido loopt/liep een boeiende discussie over IR.
Hetzler “Gelukkig hoef ik het niet te bewijzen.”
Jawel Hetzler, je moet nog wel iets bewijzen. Een leugen die jij geregeld schrijft, maar nooit onderbouwt. Iets waar ik al weken naar vraag. Ik wacht nog steeds op jou bewijs dat “AGW is een weerlegd sprookje” zou zijn.(climategate.nl/2018/08/wetenschap-klimatologie-en-ideologie/#comment-2211743)
Jij schreef dat. Jij hebt dus bewijsplicht. Jij citeerde bovendien zelfs ook “Wie stelt, heeft meteen ook de bewijsplicht.” en “Voor critici is het dus voldoende om aan te tonen dat de voorgestelde theorie de beschikbare waarnemingen onvoldoende verklaart.” En jij schreef zelf ook “Het adagium is immers: wie beweert moet bewijzen.” (climategate.nl/2018/08/het-echte-feest/)
Jij moet dus om te beginnen duidelijk aantonen dag AGW de temperatuurstijging niet kan verklaren. En als het even kan, een model presenteren dat de opwarming kan hindcasten zonder te verwijzen naar CO2. Zolang jij dat niet doet, is het duidelijk dat jij een huichelaar bent, die van de tegenpartij iets verwacht dat hij zelf niet doet.
Dus, gaat er ooit een bewijs komen van jouw leugenachtige bewering dat “AGW is een weerlegd sprookje” zou zijn???
Arthur
Is dit bruikbaar?
Climate change in a shoebox: Right result, wrong physics
https://pdfs.semanticscholar.org/6791/4038ffb297240a45600fcf9c75fd3c64f603.pdf
Kan altijd bruikbaar zijn, zolang het in de juiste context gebruikt wordt. Er dient dus voor opgelet te worden dat de conclusies niet worden gemisinterpreteerd:
“Our results apply only to the interpretation of classroom-scale demonstrations; they do not call into question the effects of anthropogenic greenhouse gases on the Earth’s climate or existing models of those phenomena.”
Heeft Arntzenius hetzelfde geprobeerd en hiermee bewezen dat CO2 de schuldige is van onze huidige opwarming? Er klopt dus niets van zijn experiment!
Uit de commentaren van Henk dJ maak ik op dat hij geen onderscheid weet te maken tussen hen die binnen de klimatologie op het ogenblik het gezag daar uit maken en hen die aan deze discipline werkelijk constructieve en creatieve bijdragen leveren. Zijn gescherm met de term ‘echte wetenschappers’ wekt die indruk.
In de leiding van menig wetenschappelijk verweekt instituut zit nog maar zelden een echte creatieve wetenschapper die lauweren heeft verdiend op grond van lateraal denken. Niettemin werken er in die instituten nog wel onderzoekers waarvoor men respect kan hebben. Maar hoeveel in vergelijking tot zogenaamde andere gerenommeerde wetenschappelijke instellingen? Of in de hedendaagse groepering gepensioneerde ‘kamergeleerden’? Eén Freeman Dyson lijkt mij meer waard dan alle hedendaagse volgers van de consensus cultuur tezamen.
@Hdj Ik zou toch wat meer terughoudendheid betrachten. Laten wij dit de nul-hypothese noemen: klimaatveranderingen worden door natuurlijke krachten veroorzaakt. Deze staat tegenover de alternatieve hypothese, namelijk dat de huidige klimaatverandering van antropogene aard is. Logischerwijs ligt de bewijslast bij de alarmisten om aan te tonen dat de nul-hypothese niet in staat is om de empirische data te verklaren, en daarmee verworpen is ten gunste van de alternatieve hypothese. Met andere woorden: alarmisten zullen met overtuigende meetgegevens moeten komen als bewijs voor de antropogene klimaatverandering (AGW). Zij moeten dit doen door gedetailleerde vergelijking van de data met de klimaatmodellen. Dit is natuurlijk uiterst moeilijk en feitelijk onmogelijk, daar men de natuurlijke invloeden niet exact kan specificeren. Tevens bestaan er geen 2 aardes om experimenten uit te voeren op de ene aarde met de andere als controle.
Advies: gebruik niet zulke denigrerende en arrogante toevoegingen als huichelaar en leugenaar. Immers, dit onderstreept de onmacht van alarmisten.
Met de zwarte winterjas en de capuchon dicht, toen mijn broer 7,8 en 9 jaar oud van school kwam in de periode (alléén in de winter) van januari 1966 tot en met december 1967!
We hadden een oliekachel, dus het was koud binnen.
Het was in die tijd eerst de verhalen vertellen en dan de jas uit.
Het was altijd héél gezellig in huis.
Het was een winterjas met ritssluiting en drukknoopsluiting, dat naar de capuchon toegaat.
Mijn broer zei altijd, door de capuchon kan ik kijken.
De groeten van Otto.
De groeten aan BREXIT en klimaatverandering.
Mijn adres: O.A. (Otto) Stork geboren 17 mei 1952
Parc Imstenrade 18 (Aronskelk)
6418 PP Heerlen.
Telefoon 045-5413633.
Mijn E-mail: oa.stork@gmail.com