Een gastbijdrage van de Climate Intelligence Foundation.
Niet minder dan 3400 Belgische academici ondersteunen een angstaanjagend klimaatverhaal en stellen dat het vijf voor twaalf is. Draconische maatregelen zijn volgens hen nodig om de wereld te redden. Hierbij onze reactie.1
Wetenschap verschilt van religie doordat theoretisch beweringen geverifieerd moeten worden met waarnemingen. Als modelresultaten vooraf metingen kunnen voorspellen (dat is heel wat anders dan achteraf verklaren!) dan mag je het model gevalideerd noemen en vervolgens in de praktijk toepassen. Als dat niet het geval is, mag je het model niet als waarheid verkopen en is gebruik in de praktijk onverantwoord.
Het huidige klimaatmodel (‘IPCC model’) levert systematisch veel te hoge voorspellingen op in vergelijking met metingen en mag dus niet worden ingezet om klimaatbeleid te maken. Vooral niet als dat beleid extreem hoge kosten tot gevolg heeft en vitale delen van de energie-infrastructuur zal destabiliseren.
Dat zeggen wij niet alleen; gerenommeerde wetenschappers zijn ons voorgegaan, (bijv. Freeman Dyson, Frederic Seitz, Robert Jastrow, William Nierenberg), waaronder Nobelprijswinnaars (bijv. Ivar Giaever en Robert Laughlin). Ook zij stellen dat het aardse klimaat veel te ingewikkeld is om verklaard te worden met een simpele één-dimensionale CO2 relatie.
In het volgende zullen we kort commentaar geven op de claims van de Belgische ondertekenaars.
1. De aarde warmt op. Wereldwijd is de gemiddelde temperatuur nu al met ongeveer 1°C gestegen (ten opzichte van de gemiddelde temperatuur tussen 1850 en 1900).
Jazeker, de aarde warmt op. Maar dat is business as usual. De aardse geschiedenis vertelt ons dat klimaatverandering van alle tijden is. Het geologische archief laat heel mooi zien dat warme en koude perioden elkaar regelmatig hebben afgewisseld. Dat gebeurde met horten en stoten, twee stappen vooruit en dan weer één stap achteruit. We hoeven daarvoor echt niet helemaal terug te gaan naar de grote ijstijden. Archeologische informatie laat zien dat we rond het jaar 1000 de Middeleeuwse Warmte Periode kenden. Toen was er volop landbouw in Groenland! En in de gouden eeuw zaten we midden in de Kleine IJstijd. De grote Hollandse en Belgische schilders laten prachtige ijstaferelen uit die koude periode zien. Vanaf het einde van die kleine ijstijd, ongeveer rond 1850, raakten we in een opwarmingsperiode, uiteraard ook weer met horten en stoten. Niets bijzonders dus. Dat zijn de natuurlijke bewegingen in het klimaatsysteem. Straks gaat de temperatuur weer naar beneden. Ecosystemen hebben altijd succesvol meebewogen en zullen dat nu ook weer doen.
2. Zo goed als 100% van de waargenomen opwarming is te wijten aan menselijke activiteiten.
Die stelligheid is stuitend. Dit is inderdaad wat het IPCC gelooft. Het wetenschappelijk bewijs daarvoor is echter verre van sluitend. Het is ook uiterst onwaarschijnlijk dat de natuurlijke bewegingen na 1850 abrupt zouden zijn gestopt. En dat sinds die tijd plots alleen de mens verantwoordelijk zou zijn voor die opwarming.
Maar wat veroorzaakte dan de Kleine IJstijd, waarin gletsjers zich massaal uitbreidden? En wat veroorzaakte de Warme Middeleeuwse Periode? Zolang de klimaatwetenschap op zulke vragen geen goed antwoord heeft, past ons bescheidenheid.
Tot aan vandaag weet niemand wat nu precies de complexe interacties zijn tussen de instraling van de zon, het dynamische wolkendek, het inhomogene aardoppervlak, de energierijke golfstromen en de waterdamprijke atmosfeer. En we weten ook niet hoeveel de menselijke CO2 nu precies bijdraagt aan de opwarming. De grote zekerheid die het IPCC de wereld wil doen geloven dat de mens verantwoordelijk is, de mens volledig verantwoordelijk is, is wetenschappelijk niet vol te houden.
3. Al bij de huidige opwarming van ‘slechts’ 1°C worden we geconfronteerd met toenemende en sterkere weersextremen zoals hittegolven, droogtes en overstromingen. Naarmate de aarde verder opwarmt, zullen extremen steeds vaker voorkomen. Wanneer de opwarming boven 2 graden stijgt, neemt bovendien de kans enorm toe dat klimaatopwarming zichzelf gaat versterken. Een soort sneeuwbaleffect dus waardoor het nog warmer wordt.
De opstellers en ondertekenaars van de brief ontpoppen zich hier als ware klimaatontkenners. Ronduit verbijsterend. Want de laatste drie relevante IPCC-rapporten (SREX, AR5 en SR15) stellen onomwonden dat er geen waarneembare trends zijn in droogtes en overstromingen. Er zijn er dus niet meer of minder dan vroeger en ze zijn ook niet erger of minder erg geworden. Over hittegolven stelt het IPCC wel dat die in bepaalde gebieden vaker voorkomen. Maar ook dit behoeft nuance, want in de VS bijvoorbeeld domineert de dust bowl periode van de jaren dertig nog altijd alle recordboeken.
Dat de opstellers zich laten verleiden tot dergelijke overdrijvingen, die zelfs in strijd zijn met diverse IPCC-rapporten, doet vermoeden dat hun kritische wetenschappelijke blik vertroebeld is geraakt door hun activisme.
4. Klimaatverandering beperken en zelfversterkende feedbacks voorkomen is hoogst noodzakelijk. Om klimaatopwarming te beperken tot 2 graden moet de uitstoot van CO2 met ongeveer 25% afnemen tegen 2030 en met zo’n 85% tegen 2050. Om onder 1,5°C te blijven, moet de uitstoot tegen 2050 zelfs netto gelijk zijn aan nul. Om dit nog te kunnen realiseren, moeten er NU onmiddellijk ingrijpende en structurele maatregelen genomen worden. Hoe langer we nu wachten om de uitstoot van broeikasgassen terug te dringen, hoe groter de inspanningen die later nodig zijn om de opwarming (ruim onder) 2 graden te houden.
Het succes van de klimaatbeweging is een simpele boodschap: ‘Menselijke CO2 is de oorzaak van de opwarming; de opwarming veroorzaakt een catastrofe; als we aan de CO2-knop draaien komt alles weer goed’. Maar voor de bovenstaande claims is geen enkel maar dan ook geen enkel bewijs. Hoe komt men aan die gedetailleerde zekerheden? Het grote publiek vraagt de klimaatbeweging terecht om harde bewijzen! Dat na de kleine ijstijd in 1850 Moeder Natuur zomaar ineens geen enkel effect meer heeft op het aardse klimaat en dat de menselijke CO2 de enige oorzaak is, dat is vooralsnog allemaal gebaseerd op de aanname dat alle historische opwarming door CO2 komt en dat klimaatmodellen een goede weergave zijn van dat klimaat. Er is echter overtuigend bewijs, ook wetenschappelijk gepubliceerd, dat klimaatmodellen overgevoelig zijn voor CO2 en dus teveel opwarming genereren. De eventuele toekomstige opwarming door CO2 zal dus veel geleidelijker gaan verlopen dan de modellen aangeven. Maar de natuurkrachten kunnen ook gaan zorgen voor een ommekeer naar afkoeling.
Aangezien CO2-reductie op dit moment zeer kostbaar is en zon, wind en biomassa bij lange na niet afdoende zijn om moderne samenlevingen van energie te voorzien, zullen we moeten gaan werken aan toekomstige technieken waarmee een (ideologische gewenste) CO2-reductie wellicht wel betaalbaar wordt. Kernenergie is de meest waarschijnlijke optie. Gek genoeg is België van plan om al haar kerncentrales te sluiten en te vervangen door gascentrales. Dat is niet uit te leggen in het kader van CO2-beleid en het is bizar en verontrustend dat er in de open brief niets over gezegd wordt. Als het de opstellers werkelijk menens is met CO2 dan zouden zij massaal moeten pleiten voor het zo lang mogelijk open houden van de bestaande kerncentrales.
5. De huidige beleidsmaatregelen schieten sterk te kort om de uitstoot van broeikasgassen terug te dringen. De CO2 uitstoot neemt wereldwijd nog steeds toe – we stoten dus niet minder uit, maar elk jaar meer en meer. Het omgekeerde van wat er moet gebeuren. Bovendien liggen de voorgestelde beleidsmaatregelen nog mijlenver van wat nodig is om de uitstoot drastisch te verminderen, en dat geldt zowel op lokaal als op Belgisch, Europees en globaal niveau. Met de voorstellen die momenteel op tafel liggen, stevent de wereld af op meer dan 3°C opwarming tegen het eind van de eeuw. Dat klinkt misschien weinig, maar de gevolgen zijn enorm.
Dat de CO2-uitstoot wereldwijd nog steeds toeneemt is simpelweg afgesproken in het zo vaak bejubelde Klimaatakkoord van Parijs. Alle landen waren daar bij. China en India mogen tot 2030 meer CO2 blijven uitstoten en doen dat ook.
Als we dan toch om ideologische redenen blijven vasthouden aan CO2 reductie, dan moeten we niet de relatief schone energiecentrales in West Europa sluiten, maar de vele vervuilende centrales in Azië. China, bijvoorbeeld, gaat haar vervuilende kolencentrales sterk uitbreiden gaat er ook nog een exportproduct van maken. Wat wij in Nederland en België bijdragen aan CO2 is marginaal, maar reductie gaat wel vele honderden miljarden kosten. Bijvoorbeeld, als we in Nederland de doelstelling van 49% CO2-reductie in 2030 halen (meer dan de opstellers van de open brief voorstellen) dan zou dat 0,0003 graden minder opwarming in 2100 opleveren. Verwaarloosbaar en onmeetbaar. En als België zijn kerncentrales gaat sluiten, is er geen andere keuze dan terugvallen op fossiele brandstoffen. Dat is de realiteit!
6. Actie tegen klimaatverandering is economisch gezien veel voordeliger dan geen actie ondernemen. Op langere termijn liggen de kosten van niets doen veel hoger dan de investeringen om de uitstoot sterk te laten afnemen. Niets doen leidt tot enorme kosten, onder andere door schade van overstromingen, stormen en bosbranden. Extreme droogtes en daaruit volgende voedseltekorten kunnen in vele landen sociale onrust veroorzaken en tot wereldwijde migratie leiden. De overgang naar een uitstootvrije maatschappij is daarentegen economisch veel voordeliger en brengt zelfs extra jobs met zich mee. Bovendien bedragen de directe subsidies voor fossiele brandstoffen wereldwijd jaarlijks meer dan 500 miljard dollar. Dit bedrag, of zelfs slechts een gedeelte ervan, zou bijvoorbeeld de overgang naar een koolstofneutrale maatschappij vergemakkelijken.
Dit zijn zeer betwistbare claims. Dat niets doen veel hogere kosten met zich zal brengen is maar zeer de vraag. The cure can be worse than the disease en wij menen dat het huidige klimaatbeleid daar een typisch voorbeeld van is. Bjorn Lomborg heeft bijvoorbeeld uitgerekend dat als alle landen hun vrijwillige toezeggingen voor het Parijs Akkoord nakomen, dat het temperatuureffect in 2100 slechts 0,05 graden Celsius zal zijn. Ook verwaarloosbaar dus. Dit beleid kost volgens Lomborg echter al 1000 tot 2000 miljard dollar per jaar, vooral als gevolg van verminderde economische groei. Voor zich nog ontwikkelende landen is dat een groot probleem. Die zijn nog volop bezig om hun burgers op hetzelfde welvaartspeil te krijgen als wij in het Westen hebben. En geef ze eens ongelijk.
De suggesties dat klimaatbeleid extra banen zal creëren is ook misleidend. Natuurlijk creëer je banen als je honderden miljarden publiek geld in de energietransitie steekt. De vraag is echter hoeveel banen er elders verloren gaan en wat het netto effect is. Ervaringen in Duitsland en Spanje leren dat groene banen extreem dure banen zijn en de economie dus juist schaden.
Het is dus wetenschappelijk allemaal heel gênant wat hier allemaal wordt beweerd.
7. Kennis en technologieën nodig om de CO2 uitstoot drastisch te reduceren bestaan reeds. Het vereist nu in de eerste plaats de politieke moed om de nodige structurele maatregelen te nemen en voluit in te zetten op de overgang (transitie) naar een maatschappij zonder uitstoot van broeikasgassen. De transitie zal immers enkel mogelijk zijn als onder andere de voorziening van hernieuwbare energie snel en sterk wordt uitgebouwd, gebouwen energiecentrales worden in plaats van energieverslinders, de mobiliteit hervormd wordt, ontbossing hier en elders wordt tegengegaan en bomen worden aangeplant waar mogelijk, en als ook de uitstoot veroorzaakt door de enorme veestapel aangepakt wordt. Deze investeringen bieden bovendien de kans op positieve verandering op allerlei andere vlakken. Denk bijvoorbeeld aan zuiverder lucht en voldoende voedsel en drinkbaar water voor iedereen.
Het is een gotspe dat de opstellers hier nalaten kernenergie te noemen. België is van plan al haar kerncentrales te gaan sluiten en te vervangen door gascentrales en hernieuwbaar. Dit is niet alleen een zeer kostbare operatie, maar vanuit CO2-perspectief onverklaarbaar. De CO2-uitstoot in België zal er door toenemen. Is het de opstellers wel echt menens met het klimaat of ambiëren zij puur een ideologische agenda waarin zon, wind en biomassa de hoogste prioriteit hebben?
Bovendien worden hier klimaatverandering en de milieuproblematiek ook nog eens helemaal door elkaar gehaald. Het dooreengooien van beide problemen zorgt voor veel verwarring. Veel mensen die zeggen zich grote zorgen te maken over klimaatverandering bedoelen eigenlijk dat ze zich grote zorgen maken over het natuurlijke milieu, zoals bijvoorbeeld roetdeeltjes en fijnstof in de lucht en de plasticsoep in de oceanen. In historisch perspectief bezien, bij de verandering van het aardse klimaat lijken de grote natuurkrachten een vooraanstaande rol te spelen, maar bij de achteruitgang van het milieu is zonder enige twijfel de mens dominant! Nu kinderen worden ingezet, wordt dat door elkaar haspelen extra pijnlijk.
Tot slot nog twee laatste opmerkingen vanuit de Stichting:
a) De grootste waarde van een wetenschapper is zijn of haar onafhankelijkheid. We zien dat wetenschappers steeds meer financieel afhankelijk worden van overheid en bedrijfsleven. Politieke en commerciële belangen zijn een steeds groter onderdeel geworden van het onderzoek. Daarmee zijn vele wetenschappers hun onafhankelijkheid kwijtgeraakt. Het Belgische manifest maakt dat weer pijnlijk duidelijk. Dat is uitermate zorgelijk. Zijn er heden ten dage nog onafhankelijke (hoog)leraren te vinden?’
De geschiedenis van de wetenschap vertelt ons keer op keer dat wetenschappelijke vooruitgang nooit is ontstaan uit consensus, maar door eigenwijze wetenschappers die bestaande concepten ter discussie durfden te stellen. Het is in het belang van de wetenschap én de mensheid dat juist die dwarsdenkers niet monddood worden gemaakt, zoals dat nu door het IPCC, de publieke media en de commerciële lobbyclubs gebeurt.
Twijfel is de basis van alle wetenschappelijke vooruitgang. Mensen die geen twijfel hebben en er van overtuigd zijn dat ze het gelijk aan hun kant hebben, stellen geen vragen maar maken ruzie. Daarom schieten we in de klimaatdiscussie geen meter op.’
b). In België is de klimaatbeweging nu ook kinderen gaan inzetten voor hun ideologische zaak. Een nogal onfrisse strategie. Wat kinderen moeten leren, is juist kritisch naar de feiten kijken. Wat nu gebeurt gaat dus in tegen alles waar het onderwijs voor moet staan. We zien steeds meer dat kinderen worden misbruikt voor het bereiken van doelen. Wie herinnert zich nog dat aangespoelde vluchtelingenjongetje op het strand, een beeld dat veelvuldig door vluchtelingenorganisaties werd gebruikt, of het asieljongetje dat met een TV-ploeg fractievoorzitter Dijkhoff een microfoon onder de neus duwde, of de huilende Lili en Howick in het NOS journaal, enz. Wie gelijk wil krijgen door kinderen voor zijn karretje te spannen, is moreel verwerpelijk bezig. Leerkrachten die daar mee bezig zijn, moeten zich diep schamen!
– – –
1 Climate Intelligence Foundation is een nieuwe Stichting die gefinancierd wordt door ongeruste vermogende burgers. De Stichting richt zich op onafhankelijke publieke voorlichting. Zij doet dat door het hele klimaatverhaal te vertellen.
Voor de Engelstalige versie zie NoTrickZone hier.
Levert het huidige klimaatmodel (‘IPCC model’) systematisch veel te hoge voorspellingen zoals deze stichting beweert? Oordeelt u zelf. http://blogs.reading.ac.uk/climate-lab-book/files/2014/01/fig-nearterm_all_UPDATE_2018-panela.png
Tja, Hermie, zo heeft elke ketter zijn letter: https://climateaudit.org/2016/01/05/update-of-model-observation-comparisons/
@Chemical, Mooi gezegd ” zo heeft elke ketter zijn letter” En het was ook een goede aanvulling geweest indien de data up to date zou zijn geweest. Deze stopt helaas in je figuur in 2015.
Hermie,
Na 2015 zijn de oppervlakte geheel niet meer te vertrouwen. Het heeft dus geen zin data na 2015 als bewijs ergens van te tonen.
Ook RSS heeft zich aangepast na zware druk op de makers.
Bewijs is helemaal niet relevant. Een co2 arme economie is een teken van vooruitgang omdat zij bestaat uit slimmere en modernere technologie. En dat levert economische groei op. Dus wat wil je nog meer?
Ik herken hierin een cirkelredenering.
Waarom zou een CO2-arme economie slimmer zijn?
Jezelf in de voet schieten vraagt ook om slimme oplossingen en economische groei door het omzeilen van de ontstane tekortkomingen.
Dat is natuurlijk onzin. Een CO2 arme economie is een teken van domheid, omdat die economie de belangrijkste energiebron van die moment, fossiele brandstoffen, zo weinig mogelijk wenst te gebruiken.
Weigeren natuurlijke hulpbronnen te gebruiken leidt natuurlijk tot economische vertraging.
De achtergrond van de klimaatlobby is die van mensen die de westerse kapitalistische maatschappij haten en het klimaatsprookje gebruiken om hun doel te bereiken. Voor hen is bewijs dus inderdaad niet nodig, daar het met die vernietiging van onze economie wel goed zit.
Blijkbaar begrijpt deze meneer niet wat voor verwoestende gevolgen dit heeft voor mens en economie.
CO2 is een levensgas CO2 onder de 200 ppm gaat iedereen dood en ontstaan er voedsel tekorten met 100den miljoenen doden dat is pas 5 over 12. De veiligheid naar boven is min 4x zo groot als die naar beneden en dodelijk. Dan slimme technologie. Windmolens bestaan al sinds de 7e eeuw niks nieuwe technologie. Dan de energie die een windmolen levert is afhankelijk van de derde macht van de snelheid en dan nog een Betzfactor van 0,59 lekker rendement. Als de windsnelheid met 10% afneemt neemt de energie met 33% af lekkere belasting voor het net moet allemaal door conventionele centrales opgevangen worden. Dat is een hele vooruitgang. Autoos op batterijen ook goed voor de economie.
Aangezien ze maar ca uit 20 onderdelen bestaan kost dit 50 tot 100 duizend banen en de staat krijgt ieder jaar 50 miljard euro minder binnen dat is ook een hele vooruitgang. De aanleverende industrie naar de knoppen terwijl een auto op gas schoner is dan een Tesla 3 over de hele levensduur. Dan hoeft er ook niets aan de infrastructuur gewijzigd te worden want dat ligt er al allemaal. Het lichtnet hoeft niet met een factor 4 uitgebreid te worden kortom wat een vooruitgang.
Over zonnepanelen zullen we het maar niet hebben want dat is nog erger. Zoals altijd iedere zgn. Vernieuwing is zeker geen verbetering. 10 jaar geleden moest het net 3x per jaar gestabiliseerd worden nu is dat 1 x per 1,4 uur ja een hele verbetering en wat een technologische vernieuwing.
Er komen in de wereld nog 2400 kolencentrales bij ca. 20% van de werelduitstoot. De hele EU stoot 8% uit en Nederland 0,47%. Ik heb de gegevens van 217 landen uit de database van de EU dus dat moet goed zijn. Als ik een selectie doe op alle landen die >=0,5% uitstoot dan krijg ik 32 landen die samen schrik niet 89% uitstoten. Daar zit Nederland dus niet bij dus die andere 185 landen stoten 11% uit totaal zinloos om daar 1 euro aan uit te geven. Of die CO2 nu door mensen of niet komt is totaal niet relevant. Als je naar de naakte cijfers kijkt moet je er helemaal niets aan doen. Iemand die zegt dat dat wel moet sorry dat ik dat zeg weet niet waar hij het over heeft en is knettergek.
Als we de praatjes van die orakels van de VVD en us franske en diederik volgen dan kost dat minimaal € 320.000,- per huishouden t/m 2050. Dwz alle Nederlanders naar de voedselbank en in de wereld is niets veranderd, we stoten meer CO2 uit, leuker kunnen we het niet maken.
Ik zou zeggen droom lekker door.
Ja, dus…
Vind het verschrikkelijk
De temperatuur wordt bepaalt door de windrichting.
In de zomer oostenwind is het zeer warm.
Zodra het weer westenwind wordt dan valt de temperatuur.
In de winter oosten wind dan wordt het zeer koud.
Afgelopen winter veel zuid,westen wind. Daardoor geen koud weer.
Helaas wordt dit nooit vermeld.
Vind ik verschrikkelijk wat er steeds voor een onzin wordt gemeld
Ja, het maakt voor de temperatuur natuurlijk heel veel uit waar de wind vandaan komt. Dat is heel basale weerkennis. Maar door de opwarming is het nu bij oostenwind warmer/zachter dan vroeger bij oostenwind, en bij westenwind is het nu warmer dan vroeger bij westenwind. Etcetera.
Door de klimaatverandering is er wel een systematische verandering in de windrichting. Er is meer zuidenwind en ook wat meer westenwind. Ook daardoor is het ’s winters zachter. Hieronder overzichten van de (verandering van de) temperatuur en de windrichting:
http://www.logboekweer.nl/Temperatuur/DeBilt_Temp.pdf
http://www.logboekweer.nl/Wind/DeBilt_nz.pdf
http://www.logboekweer.nl/Wind/DeBilt_ow.pdf
Jo, met alle respect maar het gaat om het totale gemiddelde over langere periodes.
Dat de wind draait heeft uiteraard zijn oorzaken, maar zo simpel als u het stelt is het helaas niet.
“Daar is geen enkel maar ook geen enkel wetenschappelijk bewijs voor.”
Natuurlijk is dat er wel
http://www.globalwarmingindex.org/
En daarmee valt de Climate Intelligence Foundation al door de mand, gewoon propaganda, niets onafhankelijke wetenschap
“De geschiedenis van de wetenschap vertelt ons keer op keer dat wetenschappelijke vooruitgang nooit is ontstaan uit consensus, maar door eigenwijze wetenschappers die bestaande concepten ter discussie durfden te stellen.”
De geschiedenis van de wetenschap leert ons ook keer op keer dat serieuze wetenschap gewoon gepubliceerd wordt in de wetenchappelijke pers en dat iets beweren zonder enige onderbouwing niets met wetenschap te maken heeft
“Wat kinderen moeten leren, is juist kritisch naar de feiten kijken. ”
Inderdaad en als je kritisch kijkt blijft er niets over van de mening van de “sceptici, dat is natuurlijk ook wel voor iedereen te zien anders zouden ze niet wegblijven uit het “debat” op bijvoorbeeld climatechange.nl en natuurlijk hun wetenschappelijke opinie verdedigen met wetenschappelijke publicaties in plaats van blogstukjes
@JanvdH, Een regressie fit als bewijs?
Quote ” Bovendien bedragen de directe subsidies voor fossiele brandstoffen wereldwijd jaarlijks meer dan 500 miljard dollar.”
Dat is nog een klimaatleugen wat klakkeloos herhaald wordt door alarmisten. Dat zijn geen directe subsidies, dat zijn fiscale regels welke gelden voor alle bedrijven zoals compensabele verliezen en fiscale afschrijving op investeringen.
“Wie gelijk wil krijgen door kinderen voor zijn karretje te spannen, is moreel verwerpelijk bezig. Leerkrachten die daar mee bezig zijn, moeten zich diep schamen!”
Precies!
De Belgische tekst waar 3400 wetenschappers zich achter scharen staat bol van de onjuistheden o.a.
– De 100% opwarming is veroorzaakt door de mens
– De berekeningen van CO2 vermindering kloppen niet
– De lijst van wetenschappers is lachwekkend http://uahost.uantwerpen.be/s4climate/index.php/about/
en dit wordt dan als HET Belgische gelijk verkondigd en graag aangehaald bij de NOS.
http://uahost.uantwerpen.be/s4climate/index.php/2019/01/30/verscherp-de-klimaatambities/
Universiteit Antwerpen SCHAAM JE.
Misschien is onderstaande wel een verklaring voor het gedrag:
“Laten we eindigen met het belangrijkste punt: als de maatschappij verwacht dat wetenschappers niet gevoelig zijn voor druk van opdrachtgevers, moet het absurde funding systeem, waarin wij voor onderzoeksfinanciering volledig afhankelijk zijn van externe partijen, op de schop. Maar in plaats daarvan wordt er dit jaar weer bezuinigd. Dus wordt het dit jaar weer moeilijker ons onafhankelijk op te stellen. Nu is er een actiegroep, WOinActie, die hier wat aan probeert te doen. Ik steun ze van harte. Hopelijk jullie ook.
Benjamin Sprecher is universitair docent bij het Centrum voor Milieuwetenschappen in Leiden”
bron http://www.mareonline.nl/archive/2018/11/29/column-alles-wat-er-mis-is-met-de-wetenschap-anno-2018
Moeten die Belgen 3400 wetenschappers subsidiëren?
Geen wonder dat die met zulke cijfers komen.
Zou mijn goed behaalde subsidie baantje ook niet opgeven om wat cijfertjes te overdrijven.
Daar is Gerrit Hiemstra ook niet vies van!
En voila, nu weten we hoe al die alarmerende AGW berichten tot stand komen.
Sinds de Club van Rome ( “Grenzen aan de groei” uit 1972 ) is het al “5 voor 12”. Volgens deze “verlichte” lieden in de Club van Rome zouden we niet eens meer kunnen klok kijken, want de wereld zou in het jaar 2000 tenonder zijn gegaan aan hun voorspelde overpopulatie, hongersnood, wereldoorlog, opwarming, zeespiegelstijging etc.
De wetenschapsfraudeurs van de Club van Rome vormen de basis van het frauderende IPCC, het niet werkende Kyotoprotocol, de vrijblijvende afspraken bij Parijs COP21, en last but not least de belachelijke RutteIII-klimaattafels.
De Club van Rome verzint ieder jaar een nieuw “5 voor 12”
https://www.forbes.com/sites/timworstall/2012/04/09/the-club-of-romes-limits-to-growth-updated-entirely-bizarre/#1ef198e47394
Uitstekend betoog over de feiten. Verder is het inzetten van kinderen het meest verachtelijke middel. Dit toont het kwaadwillende ongeloofwaardige fanatisme aan van planeetredders. Fanatisme is een zielige verweer als het ontbreekt aan eigen kennis. Fanatisme is machteloosheid en gebrek aan inhoudelijke kennis.
Goh, waarom schieten nu ineens de termen HJ, BDM en Comsomol door mijn hoofd?
Iemand een idee?
Oh ja, nog een brainwave: Rode Gardisten.
“Wetenschap verschilt van religie” de valse dicotomie
“Het huidige klimaatmodel (‘IPCC model’) levert systematisch veel te hoge voorspellingen op” er bestaat geen “IPCC model”.
“Jazeker, de aarde warmt op. Maar dat is business as usual.” Nee, het is niet business as usual. Wat er in de afgelopen decennia gebeurt, is een veel snellere opwarming dan wat er in de afgelopen duizenden jaren ooit is gebeurd. En de bejubelde ‘Middeleeuwse Warmte Periode’ was nog steeds niet zo warm als het nu is. Er was misschien wat landbouw in Groenland, maar het was zeker geen “bloeiende landbouw”. Bovendien, al deze variatie is echt geen bewijs dat de huidige omwarming NIET door broeikasgassen wordt veroorzaakt.
Ook voor punt 2 gaat de anonieme auteur de mist in. Niemand die ontkent dat er momenteel geen natuurlijke variatie in temperatuur zou zijn. Maar die natuurlijke variatie kan de huidige sterke stijging echt niet verklaren. De auteur probeert te insinueren dat de wetenschap nog maar weinig weet over klimaatverandering, maar dat is niet zo. Er is voldoende geweten om de relatieve impact van natuurlijke en menselijke factoren redelijk goed in te schatten. En dan is het duidelijk dat de snelle opwrming van de afgelopen decennia in hoofdzaak door menselijk toedoen is. Maar toch blijven ‘klimaatontkenners’ de stand van de wetenschap negeren, en blijven ze foutief beweren dat men de kennis nog niet heeft.
Voor punt 3 verplaatst de auteur de doelpalen. “zullen extremen steeds vaker voorkomen” probeert de auteur misleidend om te buigen naar “tot nu toe”. Weerom een drogargumentatie!
Voor punt 4 grabbelt de auteur weer in de klassieke trukendoos van de AGW-negationist: staalhard beweren dat er geen bewijs zou zijn. Gewoon weer straal negeren wat de stand van de wetenschap is.
Mijn reactie wordt wat lang. Ik stop dus nu al. We zullen weer vaststellen dat niemand kan argumenteren dat ik ongelijk heb, maar ze zullen weer gretig op het duimpje-omlaag klikken!
Wat er in de afgelopen decennia gebeurt, is een veel snellere opwarming dan wat er in de afgelopen duizenden jaren ooit is gebeurd.
De feiten! We meten pas sinds 100 jaar en de methode wordt ook heden ten dage met enige regelmaat aangepast (de voornaamste reden voor die zogenaamde hockeystick)
Als die voorgaande temperaturen zijn aan de hand van aannames bepaald.
Jouw “snellere opwarming dan in duizenden voorgaande jaren” is gewoon klinkklare nonsens!
@Henk
De stand van de wetenschap negeren? Ook Albert Einstein werd genegeerd door de toenmalige stand van de wetenschap. Verder wil ik je te kennen geven dat de wetenschap heel veel ruimer is dan enkel de klimaatwetenschap en dat alle goedbedoelde open brieven ondertekend worden door wetenschappers en academici met een goed gevoel voor angst en in aantallen te verwaarlozen bij de echte statements.
Einstein werd niet genegeerd.
De eerste reacties waren wellicht ongeloof, maar er werd over gesproken, gediscussieerd en verder onderzoek rond gedaan. Maar zelfs indien het waar zou zijn, dan nog is het een drogargument. Er is immers niemand met degelijke wetenschappelijke argumenten dat er geen AGW zou zijn, laat staan iemand die je kunt vergelijken met Einstein.
Henk, jij bent toch Einstein niet te bescheiden Henk. De brilliantie straalt van alles af wat je zegt. Ik smul altijd van jouw commentaar, je bent een aanwinst voor de climategate groepering, een echte aanwinst.
@Henk dJ Ik denk dat je niet zo zeker kan zeggen dat de huidige opwarming sneller is dan in de afgelopen duizenden jaren. We weten van het Holoceen dat er mogelijk pieken van zo ongeveer plus en min een graad waren. Hoe snel die opwarming dan ging is niet erg duidelijk. Misschien heb je een sterk gefilterde strakke lijn uit Marcott et al in je hoofd.
Henk
Hou eens op met die onzin dat het nu zo snel opwarmt. Van 1905 tot 1945 hadden we dezelfde opwarmsnelheid als van 1974,5 tot 2014,5. Beide 40 jaar. In het eerste geval weinig CO2 toename, in het tweede geval veel meer.
Opwarmsnelheid beide circa 0,15 graad per decade.
http://woodfortrees.org/plot/hadcrut3gl/mean:12/plot/hadcrut3gl/trend/plot/hadcrut3gl/from:1905/to:1945/trend/plot/hadcrut3gl/from:1974.5/to:2014.5/trend
-“Bovendien, al deze variatie is echt geen bewijs dat de huidige omwarming NIET door broeikasgassen wordt veroorzaakt.”-
Dat de mensheid gezien haar omvang en haar bio-agro, hydro-thermo/atmosferische activiteiten invloed heeft, en dat we daar als mensheid ‘iets’ aan moeten doen, staat niet ter discussie.
Wat wel ter discussie staat, en daar helaas in blijft hangen, is de ‘één-dimensionale CO2 relatie’ (opgeslagen). Deze werd mede ééndimensionaal door het gebruik van een ‘verkrachte’ wetenschappelijke ’97 procent consensus’. Die consensus staat niet voor: ‘de mens is voor 100 procent verantwoordelijk, door uitsluitend de uitstoot van CO2’ (100/100). Toch heeft zowel de nationale als internationale klimaatakkoord politiek het merendeel van beleid en doelstellingen ‘geijkt’ op 100/100.
Het ergste is dat om het hoofd te bieden aan deze veronderstelde één vijand problematiek er ook nogal ééndimensionaal voor mitigatie en niet voor adaptie wordt gekozen. In het Nederlandse klimaatakkoord zijn daarbij de mitigatie-voorstellen wederom nogal beperkt, haast ééndimensionaal tot ‘van het gas/fossiel af, aan de windmolen/zonnepaneel, aan de warmtepomp en in de e-auto. ‘Geen kernenergie’ a.u.b. ook.
Kortom, een stapeling van tunnelvisies op zowel oorzaak als oplossing.
En dan zou het interessant zijn als je vervolgens met alternatieve oplossingen zou komen….
Henkie, schei toch een keer uit met je gekakel, men weet niet eens wat een normaal klimaat van de aarde is, ook niet wat een normale temperatuur is. Al die zeenivo verhogingen ook zo’n onzin we weten ook niet wat een normaal zeenivo is. Ook die verhogingen dat kunnen ook grote dalingen zijn en op andere plekken blijft het nivo gelijk. Dan zakt het land ook nog omdat er 3 km ijs op heeft gelegen. Ja wist je niet he. Ook welk gehalte CO2 normaal is en modellen die geen modellen zijn maar de golfhoogte op de Noordzee aangeven. Esa stuurt begin dit jaar een satelliet naar de zon omdat we volgens esa daar zo weinig van weten.
Maar het is natuurlijk een uitstekend verdien model, geld krijgen om je hobby uit kunnen voeren. Dat is in die hele EU zo maar vooral niet gehinderd worden door kennis is een aanbeveling.
Deze nieuwe stichting “Climate Intelligence Foundation” moet opboksen tegen een ‘elite’ die alle aspecten van ons leven in hun macht hebben.
Er is gewoonweg teveel tegenwerking voor een enkele stichting om tegenwicht te bieden aan dit moeilijk te bevechten apparaat.
Regeringsleiders, media, gerenommeerde instituten, onderwijs, universiteiten, grote multinationals, de grote techbedrijven, allen hebben baat bij het uitdragen van de nieuwe mondiale wereld die de elite bedacht heeft. Het gaat niet eens meer om de waarheid, het gaat om zaken als deugen, morele verplichting, of “foute identiteit”, en er wordt naar hartenlust gelogen, zelfs door instituten die enkele jaren geleden nog als toonaangevend en absoluut onafhankelijk te boek stonden.
Het gaat al lang niet meer over het klimaat, het klimaat “probleem” is slechts een van de middelen welke aangegrepen wordt om de nieuwe wereld er door te drukken en onze welvaart af te romen.
Onze ‘elite’ zoekt een ander verdienmodel omdat het oude in hun ogen niet meer fungeert, of omdat inkomsten voor hen met dit nieuwe model beter zijn. Dit nieuwe model zal onze levens voor goed veranderen.
Op alle gebieden grijpt het in ons dagelijks leven, onze zekerheden worden afgebroken, door plannen over ons pensioen, de ongebreidelde import van kansloos volk uit de gehele wereld, het slopen van onze culturele identiteit, onhoudbare sociale vangnetten en verder wordt ons op alle mogelijke fronten angst aangejaagd. We gaan op weg naar een mondiale wereld met bange burgers zonder enige identiteit of binding.
Landen zullen verdwijnen, Europees paspoort, Europese uitkeringen, Europese inmenging in alles wat we in feite vroeger gewoon in eigen beheer hadden, steeds verder zal de controle door lokale en nationale politiek komen te vervallen en raken wij onze invloed op ons eigen leven voorgoed kwijt.
Het klimaat is in dit mondiale wereldbeeld niet meer dan een stukje verdienmodel, een stukje op weg naar die nieuwe wereld.
Wat we nu zien is de opbouw van een nieuwe “groene” economie, het gaat niet alleen om Nederland, het is Europa breed, de druk voor een groene economie komt dan ook uit Europa, onze leiders krijgen als dank voor het toekennen van macht aan Europa leuke risicoloze baantjes toebedeeld zolang ze zich maar houden aan de nieuwe structuur die Europa de landen oplegt.
Op basis van het voorgaande voorzie ik dat deze stichting dezelfde tegenwerking krijgt als alle andere organisaties die een ‘alternatief’ (lees niet toegestaan) geluid laten horen.
Eerst zal men de stichting belachelijk gaan maken, worden bijdrages met veel bombarie weerlegt, als dat niet lukt worden ze doodgezwegen, komen hun onderzoeken niet meer in de zoekresultaten terug, daarna volgt het zwartmaken, De stichting bestaat alleen uit ontevreden burgers die de globalisering niet aan kunnen of de klimaatverandering niet willen accepteren.
Als er dan nog mensen die zich inspannen voor deze stichting over zijn, zullen zij door de media “verbonden” worden aan een ‘”foute” organisatie en krijgen geen opdrachten meer van de ‘elite’ gezinde organisaties. Uiteindelijk zullen zelfs de financiële instellingen weigeren om de transacties van deze “foute” stichting te behartigen waardoor het erg moeilijk wordt om de zaak financieel overeind te houden.
Desondanks wens ik de Climate Intelligence Foundation alle succes toe.
Ik zou de stichting willen aanraden ook andere (intellectuele) organisaties te raadplegen hoe zij met de tegenwerking om gaan.
Om dit totalitaire systeem te bevechten is de publieke opinie van doorslaggevend belang.
De publieke opinie verander je niet met ellenlange publicaties met “wetenschappelijke” cijfers, aannames en moeilijke computermodellen ondanks dat je misschien het gelijk aan je kant krijgt.
De publieke opinie of althans het grootste gedeelte krijg je om door te wijzen naar misstanden op eenvoudige wijze die door iedereen te overzien is.
Het zal iedereen duidelijk zijn dat wij en onze kinderen op geen enkele wijze beter worden van al die zaken, als klimaatmaatregelen, mondiale wereld, migratie en afbraak van onze identiteit.
De beloofde “betere wereld” zal altijd net iets buiten bereik liggen waardoor er steeds opnieuw (financiële) offers noodzakelijk zijn. Meestal bedoeld om de getergde burger weer moed in te praten of om de volgende belastende maatregel goed te praten.
Voor het klimaatverhaal gelden dezelfde regels als voor migratie en een mondiale wereld.
Het is niet meer dan een verdienmodel, aantonen van het verband tussen dit verdienmodel en al deze zaken zal de burger ook een veel beter inzicht geven in de onderliggende structuur.
Als het grote publiek de structuur ziet valt alles op zijn plaats.
Volg het geld, wie gaat er met al deze miljarden vandoor. Leg bloot hoe organisaties werken, hoe dekken ze zichzelf in tegen tegenvaller, wie profiteren er financieel van al die zon en windmolenparken?
Leg kosten en baten uit, helder transparant aan de hand van feitelijke resultaten, geef verbanden aan waarom een klein groepje profiteert van het verstrekken van belasting en subsidie van de burger.
De burger zal er oog voor krijgen als duidelijk wordt dat een handjevol lieden 4 miljoen overhoudt aan een door de burger gefinancierd zonnepark van 12 miljoen terwijl de opbrengsten van dit park nadien tegenvallen en zelfs niet eens in de buurt komen van wat beloofd is.
De publieke opinie zal omslaan als duidelijk wordt dat er een groep mensen overblijft die geen last lijken te hebben van alle financiële maatregelen en in weelde kan leven zonder alle nadelen die wel voor de burger gelden.
Kan er een hoop aan toevoegen maar laat je artikel graag intact in al haar schoonheid”.” Chapeau.
Er zijn autoverkopers, die de mensen dure auto’s aansmeren, en zelf geen bal verstand van auto’s hebben.
Het is maar hoe je het kunt brengen!
@Theo
Daar zijn de lobby clubs erg bedreven in. Zelfs GL wil “iedereen” aan de dure Tesla, belastingen op benzine en diesel opvoeren zodat 80% van de bevolking straks geen auto meer kan betalen en het doel is bereikt. Utrecht autovrij.
Verder is in grondig onderzoek vastgesteld dat de weldenkende burgen zeker geen auto wil kopen bij een politicus.
Ach @ Ivo, vandaag weer getankt in Duitsland, gemiddeld 25 tot 30 eurocent goedkoper.
Levensmiddelen kopen we ook met regelmaat in Duitsland.
2 km vogelvlucht wonen wij er vanaf.
Een Europa met veel prijsverschil….
@Theo, vraagje tussendoor, wat heb je betaald als ik vragen mag?
@Theo, zo krijgen we in Nederland de CO2 wel omlaag (en in Duitsland omhoog). Alleen jammer dat de Belgen nu bij ons komen tanken. Komt er toch weer een hoop CO2 op ons conto.
@Cornelia, 1,26 je moet alleen even op de site kijken benzineprijs verranderd ieder uur of half uur met verplichting om de prijs op internet te zetten. Moet er wel bij vermelden ik tank E10, die is altijd iets goedkoper.
Volledig mee eens Cornelia .
Cornelia, Het is natuurlijk opboksen, wanneer je als organisatie met drogredeneringen probeert je gelijk te halen.
Maar jij wil daar blijkbaar je hoofd in het zand steken en toch graag geloven wat ze schrijven?
Met dit soort reacties ben je soms wel geneigd je hoofd in het zand te steken om even verschoond te zijn van “niet wetenschappelijk onderbouwde” response.
Cornelia
Ik ben het bijna altijd met je eens, maar nu schets je wel een erg deprimerend toekomst beeld. Ik geloof niet zo in bewuste complotten om via een verdienmodel voor enkelen de wereld naar de afgrond te brengen.
Naar mijn mening zijn er aan beide zijden van het conflict mensen die oprecht achter hun standpunt staan en denken dat ze goed bezig zijn voor hun kinderen en kleinkinderen.
Het is wel triest en tekenend voor deze wetenschap dat standpunten niet beschaafd en gefundeerd aan de man gebracht kunnen worden.
De officiële wetenschap is sterk in het afbranden en denigrerend spreken over aanhangers van een concurrerende hypothese. En van de weeromstuit ontstaat dan hetzelfde gedrag aan de andere kant. Maar de officiële wetenschap is begonnen zich niet als wetenschapper te gedragen.
Dus ik geloof niet een overheids complot, maar er zitten helaas gewoon domme mensen aan het roer. Misschien teveel jonge mensen, dertigers, die het allemaal nog niet goed begrijpen. Komt wel goed, maar wel met veel schade en ellende.
Mee eens Erik, zo heet wordt de soep niet gegeten, ik loop ook wel eens wat harder dan ikzelf kan bijhouden ;) , vooral dat laatste van je, teveel jonge mensen met (te) weinig ervaring. Komt goed, maar idd veel bijkomende schade, al zullen ze het slecht toegeven, gezien mijn gesprekken met vrij hoog opgeleide jongeren die in leiding en/of beleidsfuncties zitten of naar op weg zijn.
Ik ben het met Erik eens. Ik zie ook geen groot complot. Het is allemaal begonnen in de jaren 90 toen het socialisme een knauw kreeg bij het omvallen van de Muur en ecologie het nieuwe modebegrip werd van de naar links neigende, zich zelf moreel superieur voelende milieuactivisten. Dit vond een gewillige voedingsbodem bij de toch al overheersend linkse (veelal jonge) academici en journalisten. Via deze academici en gretig daarop inspelende media was indoctrinatie van de grote menigte een fluitje van een cent. Om bij de grote menigte in het gevlei te komen (stemmetjes winnen) nam de politiek kritiekloos de matra van “klimaatverandering” over waarna de industrie uiteraard daar weer een slaatje uit probeerde te slaan, wat begrijpelijk is. Dankzij het FvD staat er mogelijk een kentering aan te komen in deze klimaatgekte.
Cornelia, daarom vind ik ook dat we een revolutie moeten ontketenen zoals de fransen dat vroeger hebben gedaan maar ik geef je op een briefje dat dit tot een burgeroorlog leidt. Misschien dat die het eerst in Amerika komt want daar hebben ze 350 miljoen wapens onder de bevolking.
Ik hoop maar dat de ‘ Climate Intelligence Foundation ‘ het wel zal lukken een bres te slaan in de muur .
Eerlijk gezegd kan ik het allemaal niet meer zo goed volgen en kraken de hersenen als ik lees over hoe je tegelijkertijd CO2 uitstoot kan reduceren én de economie aanjagen met machtig mooie en- innovatieve- technogiën die de CO2 uitstoot zouden verlagen , maar die juist dramatisch doen verhogen en tevens een aanslag vormen op de natuurlijke bronnen van de aarde. Iets wat iedereen met een klein beetje opleiding zou kunnen begrijpen . Denk je dan . Ik doel op het verbranden van bossen in energie- en warmtecentrales , waarover ik alhier mijn artikel ” de wereld aan snippers ” mocht publiceren over de warmtecentrale van Utrecht . Gisteren zag ik een grafiek van Jon van Diepen over de inzet van ‘ biomassa in Europa en daarbij vergeleken was zelfs Nederland klein bier . ( de kleinste ) Verder zijn er zo nog wat sectoren waar de CO2 uitstoot tegen het plafond aanspuit in het kader van de ‘ energietransitie ‘ . Dat zou je dan toch niet moeten doen ? Ja, juist wé,l zegen ze dan .
Ondertussen leuteren we lekker door : draaien wat spaarlampjes in links en rechts en bereiden we ons braaf voor op de ombouw van onze woning naar energieneutraal. Als we de media mogen geloven is iedereen het daarover eens en zijn alle maatschappelijke organisties (scholen ) daarmee bezig en inmiddels worden zelfs kinderen ingezet om de boodschap uit te dragen dankzij het vruchtvolle werk van Urgenda cs voor wie de arme juffrouwtjes ompraten een koud kunstje is . ( denk erom he! )
Hierbij een artikel dat ik net las op Trouw over ZZPer schilders , die door de rechter verplicht worden te betalen aan een pensioenfonds . Een bericht dat ogenschijnlijk niets van doen heeft heeft met dit artikel , maar toch ook weer alles .
Wederom zeer zorgelijk dat de rechter gewoon dwars ingaat tegen hoe een en ander in de wet gereged is geworden met betrekking tot zelfstandig zijn en werken voor een werkgever ( arbeidsrelatie, gezagverhouding etc ) Om in de retoriek van de kop van dit artikel te blijven : angstaanjagend !
Ik heb het gehele traject meegemaakt van a tot z , beginned in 1980 met een bedrijfje waarvoor nog een vestigingsvergunning nodig was , maar die door minister Wijers toentertijd met het badwater werd weggefikkerd in het kader van de mededingswet . Lees ; de weg vrijmaken voor het grootkapitaal. Het gevolg was dat werknemers grootschalig hun baan opzegden en voor zichzelf begonnen . Ze konden 80 uur per week verkopen voor 40 gulden per uur , maar moesten wel zelf hun oudedag regelen . ( wat ze niet deden: ze gaven het uit)
Nu dat allemaal niet lukte heeft de rechter gewoon bepaald dat ze weer terug moeten in het pensioenfonds en dat is niet zomaar.
Ik heb een artikel op de rol staan met de titel ” economie op z’n janboerefluitjes “, ofwel hoe economie evolueerde van arbed naar kapitaal . De overeenkomst tussen de zzper en de energie- transitie is frappant.
https://www.trouw.nl/home/rechter-ook-zelfstandige-schilders-zitten-vast-aan-een-pensioenfonds-~a1578bb5/
Ze hebben een paar goede communicatie mensen nodig, geen wetenschappers. Hoop dat het lukt. Ik ben benieuwd naar je nieuwe artikel. Succes ermee.
Misschien wat Ster zendtijd huren om de klimaatoverdrijvende Hiemstra te bestrijden.
Wel off-topic; @Van der Aa; ik zie joue beschreve overeenkomst niet. Verder vind ik de verplichte pensioen afdracht een prima zaak voor ZZP’ers, en ik vind dat ook de werkgever 50% moet bijdragen aan de pensioenopbouw.
In het klimaatdebat oordeelde de rechter op de stoel zittend van de misleidende IPCC “ klimaatwetenschap” in het voordeel van de eisende partij tegen het beleid van het kabinet nml. de ideologische Niet Gekozen Organisatie (NGO) Urgenda, waarvan hun eis als NIET ontvankelijk had moeten worden afgewezen door de Rechtbank en door het Hof.
In jouw aangedragen casus gaat het om uitgebuitte ZZP’ers (“zielepoten zonder pensioen”), die nieuwe “zelftstandige” slaven bij bijvoorbeeld Postnl, Uber en vele andere flex-uitbuiters.
Dat 50 jaar pensioenplicht een van de peilers is van onze huidige welstand kan ik als pensionado slechts onderstrepen. Als ZZP’er ging jaarlijks de maximale wettige toegestane fiscaal aftrekbare pensioenruimte naar miijn lijfrenterekening. Echter ik was in staat als adviseur een professioneel uurtarief van 1200 Eu per dag te factureren.
De sappelaars bij Postnl en Uber moeten het doen van 18 Eu per gewerkt uur, gebaseerd op een nul-urencontract. Ze zijn straks aangewezen op de uitgedunde AOW. Het zijn dan de nieuwe onerklasse die nooit van een dubbeltje een kwartje zijn geworden.
Jullie willen een eerlijke klimaatdiscussie, toch?
Vooropgesteld, de start van de klimaatdiscussie is al nooit eerlijk geweest. Met dank aan o.a. Phil Jones en Michael Mann, die die discussie hebben gekaapt door data te verdonkeremanen.
Four Climate Scientists Destroy Climate Change Alarmism
January 31, 2019
Four climate scientists destroy the anthropogenic global warming myth in response to the Global Climate Action Summit.
The climate change hoax is a tool to spread global socialism, redistribute wealth, and have liberal governments take over energy supply and distribution.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=mqejXs7XgsU
Vooral deze “redistribute wealth” hakt er lekker in, want een hoop pensionado’s hebben een bankboekje met €200.000 of meer. Wij worden daar door bewindslieden regelmatig aan herinnerd.
Rising sea levels?
Yep!
Scientists Visit a Rare New Island They Watched Grow Out of the Waves
https://www.space.com/43194-nasa-scientist-visits-new-island-mars-analog.html?utm_source=sdc-newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=20190201-sdc
CO2 is bad for you?
Yep!
700,000 Square Kilometers Of Added Green Vegetation, Climate Change Shrinks Sahara Desert By Whopping 8%!
http://notrickszone.com/2019/01/16/700000-square-kilometers-of-added-green-vegetation-climate-change-shrinks-sahara-desert-by-whopping-8/
Wie kan hier nu tegen zijn, behalve Nederlandse klimaatalarmisten?
Joop, je moet miisschien nog eens wat meer inlezen in de materie. Die video is van het Hearthland Instituut. Dat is een libertaire lobbygroep. Dit zijn geen 4 klimaatwetenschappers, maar pionnen van deze lobby.
Maar je hebt dus wel gelijk. de klimaatdiscussie loopt niet eerlijk. Men gebruikt youtube-clipjes om leugens en valselijke insinuaties te verspreiden.
@Henk dJ,
De reden waarom ik nu pas hier reageer heeft juist te maken met het inlezen, Ik wil mijzelf niet verlagen tot reacties zoals;
“Dat is een libertaire lobbygroep. Dit zijn geen 4 klimaatwetenschappers, maar pionnen van deze lobby.”
Als je een eerlijke klimaatdiscussie wilt moet je je onthouden van dit soort reacties. De “hockeystick” van Micharl Mann laat ik echter wel toe, want dat is het achterhouden van data dat er al eerder zoiets is gebeurd en dat paniek totaal niet aan de orde is.
Groenland heet niet voor niets Groenland, omdat Groenland een miljoen jaar geleden en ook tijdens de Middeleeuwse warmteperiode, groen was.
Proest… :D
@Joost Ja, Groenland was in de Middeleeuwen groen en de zeespiegel stond daardoor 6 meter hoger en Nederland stond geheel onderwater. Daarom heet Nederland ook Nederland. Dat is hetzelfde als onderwater land.
Proest…. :)
Ik ben wel met je eens dat Henk op moet houden met dat gezeik over libertaire lobbygroepen. Daar ben ik ook he-le-maal klaar mee.
@Hermie, ik heb al in weken (maanden?) het woord libertair gebruikt op dit forum. Maar kijk eens op de website van Hearthland. Ze noemen zichzelf een “libertairian thinkthank”
@Joop: de naam”Groenland”, dat was gewoon een middeleeuwse propagandastunt om mensen te overtuigen naar daar te emigreren. Er is geen enkel bewijs dat er ooit een “bloeiende landbouw” zou zijn geweest. Maar de leugen circuleert hardnekkig onder de ‘klimaatontkenners’.
@Henk dJ, Ik neem aan dat je begrijpt dat het om het woord lobby gaat en niet om het woord libertair. De opmerking ” pionnen van deze lobby ” is een verdachtmaking. Stop daar a.u.b. mee Henk.
@Hermie,
Je begint al slecht en eindigt nog slechter.
@Henk
Mbt Groenland : Als we de sage van Erik de Rode tenminste moeten geloven. Maar ……
Het landschap van de kolonies verschilde zeer met de ijzige poolwoestijn van tegenwoordig. Opgravingen tonen aan dat er grote berkenbossen waren, met berken van 4 tot 6 meter hoog, in de gebieden rond de binnenste delen van de Tunuliarfik- en Aniaaqfjorden, het centrale gebied van de oostelijke nederzetting. De heuvels hieromheen waren begroeid met gras en wilgen-kreupelhout. Dit was te danken aan het warme middeleeuwse klimaat, dat in die tijd optimaal was. De Noorse kolonisten veranderden de vegetatie door de bomen te kappen voor bouwmateriaal en verwarming van huizen, en door het uitgebreide grazen van schapen en geiten in de zomer en winter. Het klimaat in Groenland was veel warmer tijdens de eerste eeuwen van de kolonies, maar het werd steeds kouder in de veertiende en vijftiende eeuw door de naderende Kleine IJstijd.
@Henk dJ,
O, ik ben het met je eens dat er in de middeleeuwen propaganda bestond maar er bestond in de middeleeuwen ook een warmteperiode die die van nu overstijgd maar daar hoor ik jou niet over. M.a.w. wat is jouw probleem nu eigenlijk?
Ik dacht dat het een propaganda stunt was.
Joop, jouw reactie is oprecht en waardevol omdat van buitenaf het een compleet circus lijkt.
Dat is het ook, maar het is niet zo eenvoudig zo’n discussie te infiltreren en te keren.
Kennis van eea is echt wel van belang om je in een discussie te kunnen mengen.
De materie is te complex om zomaar conclusies te trekken.
Er zijn vele wetenschappers bezig met de materie: pro, contra en in between.
Er zijn vele wetenschappers bezig met de materie: pro, contra en in between. ALLEMAAL WETENSCHAPPERS die proberen de waarheid boven tafel te krijgen en verdienen meer respect dan de manier waarop hun resultaten op dit forum vaak afgedaan worden.
@Anne,
Ik houd mij slechts aan feiten. Als Michael Mann de boel denkt te besodemieteren met zijn “hockeystick” dan heeft Michael Mann iets uit te leggen en niet ik.
Maar iemand zal wel eerst aan moeten tonen dat de manier waarop Michael Mann zijn data interpreteert niet kosher is.
@Ivo VG,
Is je dat niet duidelijk?
Is de hockeystick van Michael Mann werkelijk van belang ? Hoelang wil je het daar over hebben? Nog eens 20 jaar? 30 jaar? 50 jaar? Hoe bepalend is die hockeystick voor de klimaatdiscussie?
Joop, van buitenaf is dat zo. Van binnenaf niet. Niet dat ik het ermee eens ben….
Pro’s wringen zich in allerlei bochten om Mann nog steeds aannemelijk te maken.
Ik vind het meer dan hilarisch en dat is waarom ik klimaatwetenschap tot op zekere hoogte niet meer serieus kan nemen.
Ondertussen besef ik meer dan genoeg dat er vele wetenschappers zijn die oprecht proberen hun professie en bevindingen onder aandacht te brengen. Daar kunnen we niet om heen en dat geldt voor de pro’s en contra’s.
Ik zelf zie de nodige wetenschappers als een groep mensen op de mensenpopulatie die uitermate van hun eigen superioriteit overtuigd zijn en het belangrijk vinden hun bevindingen met de wereld te delen.
Hallo Joop, is volledig duidelijk. Ik wilde alleen aangeven dat eerst iemand mann in die situatie moet brengen dat hij zich moet verdedigen. Als niemand dat gedaan had stond hij nu nog zijn hockey stick te verkopen.
Je ziet aan de reactie van Hermie hoe vervelend het is dat Mann op de vingers is getikt.
@Hermie,
Ja, die is echt van belang. Want Michael Mann wil het doen voorkomen dat er zich op aarde nooit eerder zoiets heeft voorgedaan en waarom jij en de rest van de klimaatgekkies hierover in de stress schieten. Dat heet propaganda, dezelfde propaganda waar HenkdJ het over heeft.
@Anne, @Ivo VG,
Ik denk dat het van belang is waar in de basis ons feiten zijn weerhouden, waar wij voorgelogen zijn. Het kan niet zo zijn dat door voortschrijdendinzicht de leugens van Al Gore, Michael Mann en Phil Jones er niet meer toe doen, zij zijn de basis waarop heden nog op wordt voortborduurd.
Weet je wat @Joop, gooi die Hockeystick in de haard, doe je ogen dicht en knoop Mann en Jones op aan de hoogste boom. Ondertussen zijn er vele andere reconstructies gemaakt door andere wetenschappers. Wat ga je doen met die Hockeysticks?
Al Gore is geen wetenschapper, hij heeft een film gemaakt. Die film is een groot succes geworden. Natuurlijk rammelt het een en ander in die film. Hoeveel foutloze documentaires zijn er in de wereld? Het is gezeik Joop, die film doet er niet toe.
De hockeystick, AL Gore, de emails, homogenisatie. Sceptici zijn verzot op complotten, moddergooien en intriges. Ieder zijn hobby.
Joop, we zijn voorgelogen middels Mann, maar probleem is dat de wetenschappers dit niet willen onderkennen.
Pro Mann Wetenschappers zijn een apart slag volk dat kennelijk probeert eea met een knuffeldoekje de mensen in slaap te houden.
Ik vind het walgelijk, maar nodige wetenschappers kennen dit begrip niet; die verteren peer reviewed publicaties totdat ze op het schavot een boete moeten gaan doen.
De waanzin ten top en dat is mede een reden dat ik vele wetenschappers NIET serieus neem.
In essentie komt het erop neer dat of je nu wetenschapper of een ander beroep hebt, hoe ben je als mens en wat zijn je waarden.
En wat dragen deze waarden bij aan een maatschappij/wereld waarin jezelf wil leven en de ander gunt om te leven.
Wetenschap qua klimaat maakt van mensen bange mensen, horror-piep show voor 2019.
Wie wil daarbij horen?
@Hermie,
Prima, jij bent nu op het niveau beland waar je in de veiling bent genomen.
@Hermie
Al Gore heeft veel meer gemaakt dan een film. Hij heeft al vanaf zijn studententijd een focus op deze materie gehad en er politiek mee bedreven. Zijn professoren hebben veel kritiek op hem gehad, maar ja, politiek …….
Joop heeft gelijk in zijn commentaar op Mann. Als je leest hoe het KNMI zich eronderuit praat weet je genoeg.
“Eventuele verbeteringen zijn echter marginaal en liggen hooguit in de orde van enkele tienden van graden. Dat is niets vergeleken bij de verwachte stijging van wereldgemiddelde temperatuur die enkele graden bedraagt!”
Enkele tienden van graden doen er volgens het KNMI niet toe en daar gaat de discussie bij het IPCC nu over. Wordt het 1, 1.5 of 2 graden opwarming?
En als het handboek zelfredzaamheid klimaat profeten hier geen antwoord op heeft krijg je
“De hockeystick, AL Gore, de emails, homogenisatie. Sceptici zijn verzot op complotten, moddergooien en intriges. Ieder zijn hobby.”
Horror show business op basis van een vermeende graad opwarming…
Menselijke adaptie is daarbij nog steeds niet zeker; natuurlijke variabiliteit lijkt meer dan normaal maar wordt niet onderkend.
De mensen zijn gek geworden; wetenschappers ook als het mensen zijn…
Dat zou allemaal kunnen Anne, van mijn part zijn we allemaal belazerd. Ik wil afkoeling zien.
1. De zonneactiviteit wordt steeds zwakker
2. Verkoelende aerosolen
3. Fase van AMO en of PDO
Waarom koelt het nog steeds niet af?
@Ivo, Het is allemaal een corrupte bende, Mann en Jones zijn oplichters en Al Gore is de grootste boef van de hele wereld. Ja dus?
Verandert het iets aan het feit dat het nog steeds opwarmt en dat AGW daar een rol in speelt?
@Hermie,
Dat kon volgens de klimaatgekkies toch ook op lokaal niveau voorkomen?
In Australië is het nu zomer en daar is op dit ,moment een hittegolf, Is een hittegolf in de zomer een anomalie voor jou?
@Joop, We hebben het over global warming. De anomalie wordt bepaald door data rondom de hele Aarde. Liefhebbers (klimaatgekkies) houden zich bezig met lokale verschijnselen. Ieder zijn hobby. Ik hou het liever simpel.
Het probleem van de hockeystick is niet dat een promovendus, Mann, in zijn jeugdig enthousiasme wat verkeerde metingen deed. Dergelijke dingen gebeuren wel vaker.
Maar wat daarna gebeurde is het eigenlijke probleem. Wetenschap van tientallen jaren werd overboord gekieperd, toen ipcc direct de verkeerde resultaten omarmde, omdat dat met hun rare visie, hun agw hypothese strookte.
De h stick was geboren, niemand kon meer terug. Zelfs heden ten dage proberen pseudo wetenschappers de mythe nog in stand te houden. Gebeurt soms ook nog op deze site.
Hermie, in kader van natuurlijke omstandigheden koelt het nog steeds niet af; althans dat opper ik dan maar omdat de natuur groter is dan de mensheid. Weet je Hermie, waar kunnen mensen elkaar in eea ontmoeten als het hun zorgen betreft. Wetenschappers zo wordt ons verteld zijn overtuigd van onze menselijke bijdrage en dus aanwezigheid. Ik zou dan zeggen weg met de mensen om een ideaal niveau voor leefbaarheid in te stellen. Mensen zijn uiteindelijk wel van belang en ik zou graag eens ter discussie willen stellen wat onze menselijke tegenwoordigheid vertegenwoordigd; zijn we van belang of doet het er niet toe?
@Hermie,
Dan moet je het ook simpel houden en praten over local warming. Het wordt steeds gekker, de klimaatgekkies praten over global warming maar eigenlijk houden zij zich bezig lokale verschijnselen.
Erik,
Het “ probleem” van de hockeystick is dat later onderzoek de resultaten van het werk van Mann bevestigen .
Er is een “ schandaal” geweest rond de hockeystick wat zwaar overdreven is en onveranderd door Marcel Crock totaal ongenuanceerd is neergezet.
Maar wat heb jij voor commentaar bij de resultaten van het Pages2k project?
De enigen die met regelmaat beginnen over de hockeystick zijn de “ sceptici” die geen wetenschap lezen
@Hermie 2 feb 2019 om 00:27
Niet dat ik mij zorgen maak over jouw geestelijke gezondheid.
Wel over jouw waarnemingsvermogen.
Als publieke figuren en instanties lopen te brullen dat de wereld naar de galemiezen gaat omdat “we” te veel CO2 uitstoten en zelf behoren tot grote uitstoters.
Gaat er dan geen alarmbelletje rinkelen?
Waar zijn de CO2-reductieplannen van de academische wereld, van het KNMI, van de publieke omroep, van milieuclubs, ..?
Zou het te maken kunnen hebben met de gegeven steun aan wiebelstroom waardoor ze niet hoeven te kijken naar het energieverbruik?
Mee eens @Joop, Maar mensen praten heel graag over het weer. Ik wil ze die lol die afnemen.
@Boels, het belletje wat mij mij gaat rinkelen is dat jij mijn vraag van een dag gelden niet hebt beantwoord. De vraag was: “Ben je het met mij eens dat homogenisatie geen enkele effect heeft op data na 1980? “
Hermie, die foute hockeystick en de rammelende documentaire van Gore Al zijn wél van belang, want alleen al door de aannames in die documentaire werden en worden beslissingen genomen op het gebied van klimaatbeleid die ons allen raken. De meeste propaganda is bezijden de waarheid, maar dat is niet belangrijk, want mensen geloven het toch wel.
Welke natuurlijke omstandigheden dan Anne? De grote onbekende? Kom nou zeg!
Nog een keer:
1. De zonneactiviteit wordt steeds zwakker
2. Verkoelende aerosolen
3. Fase van AMO en of PDO
We hadden al in de ijstijd moeten zitten. Waar blijft de afkoeling?
Johan D. Niet van belang voor de wetenschap, niet van belang voor de maatschappij. Maar als jij je druk wenst te maken over een film van meer dan tien jaar geleden….. Ga je gang.
De film (ik wil een stuk propaganda geen documentaire noemen) van Al Gore is volgens Hermie “niet van belang voor de wetenschap, niet van belang voor de maatschappij.”
Hermie, ik maak me niet druk om die film, maar wel om de maatschappelijke impact die hij nog steeds heeft. Ondanks dat hij 10 jaar oud is en gedeeltelijk ‘rammelt’ (een eufemisme voor ‘leugens’?), heeft deze film het denken van miljoenen mensen beïnvloed. Die beïnvloeding is tot op de dag van vandaag merkbaar, zeker in het politieke debat. (Nu zal JvdH zich wel weer gaan afvragen of er wetenschappelijk bewijs is voor mijn beweringen.) Of wil je de invloed van Al Gores film ontkennen?
Je mag je lekker druk maken over een film van 10 jaar gelden Johan D, moet jij weten.
Slecht, inhoudsloos commentaar, Hermie!
Hallo allen, nogmaals mijn verzoek. De reacties eronder waardeer ik, maar wil graag in kaart brengen wat ons heden ten dage op de mouw is gespeld :) Wie wil gezamenlijk medewerken aan openbare documenten om eea in kaart brengen
Er is wat mij betreft het nodige mis, maar door het inzichtelijk te maken is het misschien aannemelijk te maken.
Anne, ik weet niet of op jouw niveau mee kan maar het interesseert me wel.
Mijn niveau is die van een iemand die wil weten het zit. Mijn niveau is niet waarom je zou moeten twijfelen aan jezelf Ivo.
Mijn niveau is dus redelijk betrekkelijk, maar wel met een intentie die godsgloeiend de kolen wil verlichten haha.
Overschat mij niet, onderschat jezelf ook niet.
Daar kan ik weer goed op slapen. Ik zal Hans Labohm vragen jou mijn email adres te sturen. Fijne nacht.
Anne
Marcel Crok heeft de niet kloppende zaken betreffende de HStick aan de kaak gesteld. In zijn voortreffelijke boek, de staat van het klimaat, geeft hij uitvoerig tekst en uitleg met verwijzingen naar honderden peer reviewed papers. Zal trouwens ook jvdh wel aanspreken.
Anne,
Hierin vind je veel van je gading:
https://www.youtube.com/watch?v=CCszOlkDns4&t=1084s
Deze video-presentatie is inmiddels bijna 40.000 keer bekeken.
Waar komt het aantal van 3400 petitie-ondertekenaars vandaan? Ik lees het overal, behalve op de website van de petitie zelf (http://uahost.uantwerpen.be/s4climate/index.php/about/). Daar staat het getal 3200.
Overigens wist ik niet dat ze zo veel wetenschappers in België hebben die zich bezighouden met exacte wetenschap, waaronder klimatologie. Een gedragswetenschapper heeft mogelijk net zo veel verstand van natuurkunde als ik, misschien minder zelfs, of meer voor mijn part, maar uiteindelijk is zijn/haar mening over het klimaat niet meer waard dan die van de gemiddelde sufferd hier op dit forum of op straat. Dat bijvoorbeeld mevrouw Anne-Sophie Collard als politicoloog wat van het klimaat vindt, is net zo belangrijk als mijn mening inzake klimaat.
Trek eerst van die 3200 alle softe wetenschappers af. Daarna vraag je aan de overblijvers hoever zij zich in de materie van klimaatsverandering verdiept hebben. En vraag dan aan de exacte wetenschappers die niet ondertekend hebben waarom zij niet ondertekend hebben. Dan krijg je een evenwichtiger verhaal. Nu zegt dat getal van 3200 eigenlijk niet veel.
Johan, ik heb dat aantal ook al vaker gehoord. Weet niet waar het vandaan komt. Het voldoet in ieder geval aan de “ruim 3200” zoals gesteld wordt.
Het is mij ook opgevallen dat er nog als wat namen op de lijst staan die studies als “het seksleven van een duizendpoot in de middeleeuwen” op hun naam hebben staan. Er staan zelfs afdelingsassistentes op deze lijst.
Ik heb 5 willekeurige name in google gedumpt en ja hoor, alles alfa.
Ik heb er random zes gegoogled. Er waren vier exacte en 2 softe wetenschappers bij.
@Henk
Als je onderaan de lijst begint dan zie je het ware gezicht.
Nogmaals, het is schandalig dat een instituut als UA zicht hiervoor leent. Pure propaganda en misschien ook wel fondsenwerving.
Henk dJ, die 2000 ondertekenaars hier pretenderen niet de wijsheid in pacht te hebben omdat ze wetenschappelijk geschoold zijn, dat in tegenstelling tot die 3200 in België. En wat heeft überhaupt het niveau van de Climategate-ondertekenaars te maken met de Belgische groep? De Climategaters neem jij toch al niet serieus. Je gaat niet inhoudelijk in op mijn argumenten dat het getal van 3200 niet zo veel zegt, maar je gaat zitten verwijzen naar anderen. Nou, inderdaad, voor de Climatgate-ondertekenaars gaan die argumenten eveneens op, maar daar had ik het niet over. Ik had het over de Belgen.
De Homo Climata Alarma (kortweg de Alarma) is een primaat, die bedrieglijk veel lijkt op de Homo Sapiens. Je merkt pas verschil als hij begint te praten.
Deze primaat is voor het eerst gesignaleerd in Angelsaksische landen als de UK en de USA, vervolgens heeft hij zich, als invasieve exoot, razendsnel over de gehele aardbol verspreid.
De Alarma spreekt over het algemeen de plaatselijke taal vloeiend, maar zijn vocabulaire is beperkt. Dat maakt het ook gemakkelijker om hem van de Homo Sapiens te onderscheiden.
De Alarma jaagt, bij voorkeur in groepjes, op politici, wetenschappers en beïnvloedbare burgers. Zodra hij die heeft gevangen, injecteert hij zijn boodschap direct in het brein van zijn prooi, net zolang tot die dezelfde denkbeelden aanhangt als hijzelf.
Over het algemeen is de Alarma vegetariër en soms zelfs veganist. Maar als de microfoon en de camera uit zijn, eet hij stiekem nog wel eens een biefstukje of kippetje.
De Alarma kan ook geen klok kijken. Vraag je hem op een willekeurig moment hoe laat het is, dan zal hij zeggen: “Het is vijf voor twaalf!” en als hij niet direct bijval krijgt zegt hij ook wel eens: “Het is twee voor twaalf”, of zelfs “het is vijf over twaalf”, terwijl het dan bijvoorbeeld pas kwart over drie is.
De Alarma kan geen onderscheid maken tussen het heden en de toekomst. In zijn brein is het al 2050 is het bloedheet en is de zeespiegel al met zekerheid 7 meter gestegen. Het ‘zou kunnen’ of ‘wellicht gebeurt dit’ zal hij nooit zeggen.
Aan de andere kant heeft de Alarma een slecht geheugen. Eerdere voorspellingen (voor hem zekerheden) zijn nimmer uitgekomen. Dat weet hij niet meer en het maakt hem daardoor ook niet bescheidener in z’n zekerheden over de toekomst.
Andere zinnen die de Alarma graag bezigt zijn: “Als we nu niets doen, dan….” Vaak gevolgd door “dan halen we de doelstellingen van Parijs niet” of “dan zijn de gevolgen straks voor uw kinds-kinderen en dat wilt u toch ook niet? “. Ook blijft hij maar herhalen dat wij het slechtste jongetje van de klas zijn.
NB: Als de Alarma ‘we’ zegt, bedoelt hij iedereen behalve zichzelf. Hij heeft zijn zegje gezegd en daarmee zijn taak volbracht. Dat vindt hij meer dan genoeg.
De Alarma vliegt de hele wereld over om te vertellen hoe slecht het is om te vliegen. Hij vindt dat iedereen direct aan de slag moet met isolatie, warmtepompen en zonnepanelen, maar acht zichzelf daarvan uitgezonderd. Hij leeft riant in een mooi huis. Er is zelfs een Alarma gesignaleerd die een huis met 12 badkamers heeft laten bouwen.
De Alarma heeft geen idee over grootte, diepte of verhoudingen. Dat bijvoorbeeld Nederland maar een stipje op de kaart is en dat de bevolking aldaar aanzienlijk minder is dan bijvoorbeeld die van een stad als Sjanghai, ziet hij gemakkelijk over het hoofd.
De Alarma vertoont zich met name als de temperatuur hoger is dan het langdurig gemiddelde. Dan roept hij tegen iedereen die het maar horen wil: “zie je wel; het wordt steeds warmer en dat komt door ‘ons’ “. En dan bedoeld hij natuurlijk weer: iedereen behalve hijzelf.
Is het echter kouder dan normaal, dan is de Alarma in geen velden of wegen te bekennen en houdt hij zich muisstil.
De Alarma is over het algemeen handtam, maar als hij getergd wordt, dan kan hij je zo maar voor de rechter slepen. Ook duld hij geen enkele vorm van twijfel of kritiek en begint dan onmiddellijk te schelden. Zijn favoriete scheldwoord is ‘klimaatontkenner’, waarmee hij tevens aantoont de taal slecht te beheersen, want het klimaat is een feit en er is niemand die het in z’n hoofd zal halen dat te ontkennen.
De Alarma bevuilt als hij zich tegenwerkt voelt, z’n eigen nest en hangt daarna de vuile was buiten. Bijvoorbeeld zal hij zijn eigen land voor een internationaal gerechtshof slepen als aan zijn irreële eisen niet onmiddellijk tegemoet wordt gekomen.
Met nimmer aflatende ijver zoekt de Alarma het internet af naar fora, bij voorkeur die van ‘sceptici’, om deze vervolgens te ontregelen. Zijn ‘bijdragen’ zijn te herkennen aan grote hoeveelheden neerwaarts gerichte duimpjes. Hoewel niemand hem daar serieus neemt, weet hij toch op die manier elke discussie te ontregelen en te frustreren.
Dus: hoor je iemand zeggen “Willen we… dan moeten we…” of “het is vijf of twee voor- of vijf over twaalf”, probeer je dan voorzichtig, achterwaarts uit de voeten te maken.
Voor je het weet ben je geïnfecteerd…
Reijnier, je geeft de Alama wel erg veel credit.
Ik herken het gedrag dat je schets wel maar vlak de politici niet uit.
Zij lopen graag mee met grote voorbeelden als Al Gore, zitten gezamenlijk in (wereldwijd) conclaaf en als ze zien hoe ze de maatschappij met deze nieuwe materie in haar greep kan krijgen en naar haar hand kan zetten dan gedragen ze zich als een uitgedroogde spons die alles graag opzuigt wat de politicus vindt passen in het eigen carrièreplan.
Overigens goed en leuk geschreven. Ik hou daar wel van.
Reijnier
Leuk stuk, legt de vinger op de zere plaats. Chapeau.
Heren, heren, je hoef helemaal geen wetenschapper te zijn of zelfs maar iets in die richting, je moet gewoon je gezond verstand blijven gebruiken. Je bent corrupt crimineel of een politici om zulke grote onzin te blijven verkondigen over het klimaat, wat heden van elk scherm afspat. Maak de bevolking bang, hoe banger ze zijn hoe makkelijker deze bange burgers zijn te bestelen door boven genoemde heren c.q. dames want die kunnen er ook wat van.. Dat doen ze al vele jaren, veel beloven maar niets anders doen dan, stelen, liegen en bedriegen daar zijn ze voor opgeleid. Als je crimineel wil worden maar niet in de bak wil belanden, dan moet je zorgen dat je de politiek terecht kan, dan kan je met een wit overhemd en een super inkomen de grote crimineel gaan uithangen zonder dat je in de gevangenis terecht zal komen. Misschien grote woorden maar helaas het is wel de waarheid. In het milieu is tegenwoordig grof geld te verdienen, dus daar moet je als overheid en “deskundigen” als de kippen bij zijn, want voor je het weet is dit verdienmodel in één keer verdwenen of opgelost. Laten de “deskundigen” zich storten op de werkelijke problemen in de wereld, laten ze proberen alle wapens, corrupte politici,dictators en de armoede de wereld uit te helpen!! Dat zou beter zijn voor de gehele mensheid, en stukken goedkoper dan onzin te blijven verkondigen over het zogenaamde klimaatprobleem. Wij kunnen als nietig mens geen verandering brengen in de natuur, de natuur hersteld zich altijd weer, de mens moet met zijn handen van de natuur vanaf blijven, bomen planten langs alle snelwegen, zonnepanelen plaatsen op geluidsschermen e.d. snelwegen aanleggen met een wegdek dat energie kan opwekken als je eroverheen ga met voertuigen, ga voor de ontwikkeling van waterstofvoertuigen die zelf waterstof produceren, dan ben je een beetje op de goede weg en goed bezig.
Een nieuw, vermoeiend onderzoek over klimaatverandering. Het heet “Earth system impacts of the European arrival and Great Dying in the Americas after 1492”. Het komt er in het kort op neer dat de komst van de Europeanen in Noord- en Zuid-Amerika er voor zorgde dat er in de periode 1500 tot 1600 ongeveer 56 miljoen indianen aldaar zijn gestorven. Weer die blanke man…
Maar goed, al die doden zorgden voor een verandering in agricultuur, waarbij landbouw overging naar bebossing (‘reforestation’). De CO2 concentratie daalde met ongeveer 7–10 ppm, waardoor de globale temperatuur daalde met 0.15 graad C. Volgens de onderzoekers is met hun onderzoek vastgesteld dat de mens verantwoordelijk is voor klimaatveranderingen.
Ik vraag me af of hun theorie ook kan bewijzen hoeveel de temperatuur daalde als gevolg van de sterfte door de pest in de middeleeuwen. En ook als gevolg van de griepepidemie na WO1, en doe die 65 miljoen doden van WO2 er ook maar bij.
Wat ik niet begrijp is het feit dat diverse wetenschappers stellen dat het aantal mensen op aarde er niet toe doet m.b.t. toename/afname van het CO2 gehalte, doordat de door mensen uitgestoten CO2 opgaat in de zgn. korte CO2 cyclus. Hoe dit zich verhoudt met de uitkomsten van boven vermeld onderzoek, snap ik niet. Als toename van het aantal mensen niet uitmaakt in het CO2 gehalte (door die korte cyclus), dan zou afname van mensen toch ook niet moeten uitmaken?
Misschien kan iemand dat hier uitleggen?
Johan, Charles Mann heeft het boek 1491 geschreven. Amerika voordat Columbus aan land ging.
Hoeveel Indianen leefden er in Amerika, in 1491? En wat voor landschap hadden zij voor zichzelf geschapen, voordat Columbus en talloze kolonisten in zijn kielzog met hun Europese ziektes de bevolking decimeerden?
Volgens Charles Mann, de auteur van ‘1491’, is een aantal van 40 miljoen een veelgehoord antwoord op de eerste vraag. Een paar decennia geleden behoorde je tot de ‘veeltellers’ als je dat cijfer accepteerde. Maar inmiddels is het geen hoge schatting meer, die lopen soms op tot wel 100 miljoen Indianen.
Als dat klopt, moet het sterftepercentage ná de komst van de Europeanen extreem hoog geweest zijn. Hoe dat te verklaren? In Europa en China sloegen epidemieën ook grote gaten in de bevolking. Maar sterftepercentages van 90 procent of meer, over een heel continent, dat is wel heel extreem.
Biologisch is het echter wel te verklaren. De genetische variatie in de Oude Wereld was oneindig veel groter, omdat daar sinds mensenheugenis volkeren uit Europa, Afrika en Azië zich hadden vermengd. Dit in tegenstelling tot Amerika waar de Indianen allemaal afstamden van een klein aantal voorouders. De kans dat je genetisch nét iets anders in elkaar stak, en daarom een epidemie overleefde, was in de Oude Wereld redelijk groot, maar in de Nieuwe heel gering.
Een ziekte, meegelift met de kolonisatoren, kon daarom in Amerika vrij rap letterlijk hele volksstammen laten oplossen in de mist. De ‘stille tragedie van de Indianen’ noemde een Nederlandse historicus dit ooit. Conquistadores en kolonisatoren merkten het wel hier en daar. Maar de massale sterfte voltrok zich, behalve in de grote machtscentra van Peru en Mexico, toch grotendeels buiten het Europese gezichtsveld.
Neem de expeditie van Hernando de Soto naar wat nu het zuiden van de VS is, in de 16de eeuw. De Soto zag stedelijke conglomeraties, staande legers, intensieve landbouw. Zijn navolgers vonden verlaten en overwoekerde heuvels, die pas nadat de archeologen er de spa in hadden gestoken hun menselijke oorsprong prijsgaven.
De overlevenden, de schaarse overlevenden, vervielen tot een berooid bestaan dat de Europeanen als ‘primitief’ wegzetten. Alsof je in 1945 overlevenden van de holocaust, die door de bossen van Oost-Europa zwierven, tot ‘wilden’ zou bestempelen, aldus Mann.
Omdat er zo weinig kennis is overgeleverd, zijn het vooral de archeologen die de omvang en complexiteit van Indiaanse samenlevingen van vóór het grote sterven in beeld hebben gebracht. Dankzij hen is over de Indiaanse geschiedenis inmiddels veel nieuws boven water gekomen. Deze blijkt zoveel rijker dan lange tijd gedacht werd, dat het tijd wordt om het grote publiek kennis te laten maken met al die nieuwverworven kennis. Dat was Manns motief om ‘1491’ te schrijven.
Ik denk dat er geen wetenschapper is die durft te beweren dat het aantal mensen er wel toe doet. Men weet wat je wachten staat als je conclusie is “Minder, minder, minder”.
Aardig is ook dat het steeds gaat over de opwarming na 1850 want toen is de mens (inmiddels in aantal al vele malen meer dan in 1492) de aarde pas gaan opwarmen.
Opwarming (vernandering van de aardtemperatuur) lijkt wel van alle tijden te zijn.
Beste Ivo, ik weet niet in welk wetenschappelijk milieu jij verkeert, maar naar mijn eigen waarneming is de overbevolking een druk besproken onderwerp en de consensus is dat er teveel mensen op deze aardkloot rondlopen.
Dat gezegd hebbende is het probleem natuurlijk hoe je dat aantal kunt terugbrengen. Op dat punt beginnen ook heel wat sceptici te steigeren.
Volgens mij is een bacteriekolonie in een Petrischaaltje vol Agaragar een mooi analogon van de situatie. Vroeg of laat komen ze om in hun eigen afval.
Paai
Ik heb de overbevolking in geen enkel voorstel terug zien komen. Wel elektrische auto’s en warmtepompen en belastingen, belastingen en belastingen.
Het Petrischaaltje heeft gesloten grenzen. Zet het maar eens open.
Johan, zoals men beweert is de footprint van een rund heel erg groot en we kunnen de opwarming van de aarde ver minderen door minder vlees te eten.
Door de enorme afname van de inheemse bevolking is het aantal buffers enorm gestegen want er werd niet meer intensief op gelaagd. Is dat ook in het onderzoek meegenomen.
Uiteindelijk zijn er tientallen miljoenen buffels afgeschoten. Zou ik toch ook terug willen zien in het onderzoek. Misschien heeft dit wel een koude periode in gang gezet.
De meest verhelderende beschrijving van opkomst en ondergang va de Groenlandse kolonien is te vinden in Jared Diamond “Collapse”, Penguin books 2005. HIj wijdt bijna 50 paginas aan het onderwerp, waarvan de helft een analyse van de ondergang.
Toen de Noren zich in de 10-e eeuw in Groenland vestigden kwamen ze in een omgeving die vergeleken met bijvoorbeeld IJsland zelfs in de MWP slechts een marginaal bestaan mogelijk maakte. Over het verdwijnen van deze kolonisten in de vijftiende eeuw zegt Diamond: “…the ultimate reasons are clear. They consist of the five sets of factors that we have already discussed in detail: Norse impact on the environment, climate change, decline in friendly contact with Norway, increase in hostile contact with the Inuit, and the conservative outlook of the Norse.” Ik voeg eraan toe dat in de veertiende eeuw de helft van de bevolking in Noorwegen werd uitgeroeid door de pest, wat de animo om die verre provincie te bevoorraden niet zal hebben verhoogd.
Tenslotte is het interessant te bedenken dat de LIA geen beletsel vormde voor de Denen om het land in vroeg achttiend eeuw weer te koloniseren.
Paai
Omdat offtopic niet goed functioneert, daarom maar hier:
De Vijfde Macht – De KERN van de (klimaat)zaak
Integrale opname van de klimaat voordracht “De KERN van de (klimaat)zaak”, in CC Lokeren op 19 december 2018.
In deze tweeënhalf uur durende reportage krijgt u achtereenvolgens:
– 00:13:20 Marcel Crok met zijn visie op het klimaatdebat: “Is het 5 voor 12?”
– 00:59:50 Joris van Dorp licht het thema energie toe: “Wat met onze (kern)energie?”
– 01:41:20 Jan Jacobs neemt de media en het beleid onder de loep: “Klimaatbeleid. Hoe gaan onze media hiermee om?”
https://www.youtube.com/watch?v=lFif5dFLRcY&t=424s
Anne nu je er toch bent, ik heb net wat cijfers van het CBS gelezen
1990 221.8 miljard CO2 eq op 14.9 miljoen inwoners –>14.891 CO2 eq per inwoner
2018 193 miljard CO2 eq op 17.3 miljoen inwoners –>11.156 CO2 eq per inwoner
Is dit per inwoner al niet de besparing die in 2020 gerealiseerd moet zijn of reken ik mezelf rijk?
Lijkt me dat de cijfers niet kloppen? 221.8 in 1990 en 193 in 2018; dacht dat CO2 was toegenomen :)
Deze link zegt weer wat anders…
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2018/37/co2-uitstoot-in-2017-gelijk-aan-die-in-1990
Als uitstoot van 2017 gelijk is aan 1990; dan hebben we het in 2018 wel heeeel goed gedaan…
Allemaal millionair ;)
Miljonair pfff, als je in de Engelse modus zit dan wordt Nederlands soms te moeilijk.
Ik heb deze tekst van het cBS gebruikt
In 2017 bedroeg de uitstoot van broeikasgassen in Nederland 193 miljard CO2-equivalenten. Dit is 1 procent lager dan in 2016, en 13 procent lager dan in 1990. In de Urgenda klimaatzaak van 24 juni 2015 besliste de rechter dat de uitstoot in 2020 minimaal 25 procent lager dient te zijn dan in 1990. In het Regeerakkoord van 10 oktober 2017 is als doel gesteld dat in 2030 de uitstoot 49 procent lager is dan in 1990. In 2020 mag de broeikasgasuitstoot niet boven de 166 miljard CO2-equivalenten uitkomen. In 2030 ligt die grens bij 113 miljard CO2-equivalenten. De uitstoot van de internationale lucht- en zeevaart telt hierin niet mee.
In 2017 werd in Nederland 163 miljard kilogram koolstofdioxide (CO2) uitgestoten. De CO2-uitstoot is net zo hoog als ruim een kwart eeuw geleden, terwijl de sectoren die deze uitstoot veroorzaken steeds omvangrijker zijn geworden. In Velsen, Geertruidenberg en Rotterdam is de uitstoot per vierkante meter het grootst. Dat meldt het CBS samen met RIVM/Emissieregistratie op basis van voorlopige cijfers.
Inderdaad een andere tekst van het CBS. Hier spreken ze van CO2 uitstoot en in de andere tekst van CO2 eq uitstoot.
Dus er klopt geen fuck van…
In 2017 werd in Nederland 163 miljard kilogram koolstofdioxide (CO2) uitgestoten. De CO2-uitstoot is net zo hoog als ruim een kwart eeuw geleden, terwijl de sectoren die deze uitstoot veroorzaken steeds omvangrijker zijn geworden. In Velsen, Geertruidenberg en Rotterdam is de uitstoot per vierkante meter het grootst. Dat meldt het CBS samen met RIVM/Emissieregistratie op basis van voorlopige cijfers.
Bron: CBS, RIVM/Emissieregistratie
Misschien is het CBS calculistisch dyslectisch want 163 is geen 193; 6 en 9 verwisselen schijnt een afwijking te zijn waarop mensen gescreend moeten worden alvorens te worden aangenomen om statistisch werk te doen.
Klopt niet, maar welke tekst is nu onjuist?
Gelukkig maar dat niemand het cijfermateriaal van het CBS gebruikt :)
Tja, dat is de grote vraag Ivo, als we het CBS al kunnen betrappen op diversiteit, wat moeten we dan met andere data aan ;)
CBS cijfers kloppen prima, gewoon goed lezen en plaatjes kijken en niet zo overhaast (foute) conclusies trekken.
Leg uit Ronald, waar worden juiste cijfers gepresenteerd en waar wijken ze af en waar moeten we ons dan op baseren?
Ik snap er geen jotum meer van iig. Dus mooi jouw opmerking maar eea terechtstellen onderbouwd daar hebben we meer wat aan.
Ik wacht op een uiteenzetting duszzzz en niet op een verklaring dat de cijfers kloppen.
Nog even opnieuw; volgens CBS is uitstoot in 2017 hetzelfde als in 1990.
Echter in 2018 is er opeens wat veranderd?
@Ronald
Ik heb de teksten meerdere keren gelezen en zie daar niets anders dan er geschreven staat.
Ik sta open voor jouw uitleg.
Ivo, misschien nog een keertje lezen en nu onderscheid maken tussen CO2 en CO2-eq. Overigens staan in jullie link geen getallen voor 2018, dus erg ambitieus om daar op basis van deze link iets van te vinden.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2018/37/co2-uitstoot-in-2017-gelijk-aan-die-in-1990
@ronald
Ik mis je uitleg nog steeds. Ik zie momenteel nog steeds CBS getallen die tegenstrijdig zijn. Heeft NL in 2017 minder of meer (oefff gevaarlijke worden) broeikasgassen uitgestoten in vergelijk met 1990?
Dat er gesproken wordt over CO2 en CO2 eq is bekend. CBS heeft nog geen cijfers van 2018 als jaar gereed. Het heeft dus niets met ambitie van doen.
Als je de communicatie tussen Anne en mij zou lezen dan was je op de hoogte. Dit is precies waar wij het over hebben.
@Ronald
De NOS zegt over 2015:
De uitstoot van broeikasgassen in Nederland is vorig jaar met vijf procent gestegen ten opzichte van 2014. De stijging komt onder meer doordat elektriciteitscentrales in 2015 meer steenkool en meer aardgas verstookten.
Ook is er volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek meer aardgas gebruikt voor verwarming van woningen en kantoren. De uitstoot van broeikasgassen kwam twaalf procent lager uit dan in 1990.
https://nos.nl/artikel/2129959-uitstoot-broeikasgassen-in-nederland-gestegen.html
Volgens mij gaat het vonnis van de rechter over CO2 eq.
https://www.rechtspraak.nl/Organisatie-en-contact/Organisatie/Gerechtshoven/Gerechtshof-Den-Haag/Nieuws/Paginas/Staat-moet-uitstoot-broeikasgassen-op-korte-termijn-verder-terugdringen.aspx
Staat moet uitstoot broeikasgassen op korte termijn verder terugdringen
Den Haag, 09 oktober 2018
De uitstoot van broeikasgassen moet eind 2020 met tenminste 25% verminderd worden ten opzichte van 1990. Dat heeft het gerechtshof Den Haag vandaag geoordeeld in een procedure van Urgenda tegen de Nederlandse Staat. Het gerechtshof bevestigt met de uitspraak in de klimaatzaak het vonnis van de rechtbank Den Haag.
Urgenda en de Staat vinden allebei dat de uitstoot van broeikasgassen, zoals CO2, grote gevaren meebrengt voor het leven op aarde. Urgenda wil dat de Staat daarom eerder zorgt voor een lagere uitstoot dan de Staat nu voor ogen heeft. Het Haagse gerechtshof is dit eens met Urgenda. Gelet op de grote gevaren die dreigen te ontstaan, moeten al op korte termijn verdergaande maatregelen worden genomen om de uitstoot van broeikasgassen terug te dringen. Dit om te voorkomen dat het leven en gezinsleven van burgers in Nederland aangetast worden. Het gerechtshof heeft zich bij zijn oordeel gebaseerd op de rechtsplicht van de Staat om ervoor te zorgen dat het gezinsleven en het leven van burgers ook op de langere termijn beschermd worden. Die rechtsplicht is verankerd in het Europese Verdrag voor de bescherming van de Rechten van de Mens (EVRM).
Het hof is het niet met de Staat eens dat de rechter hier niets over te zeggen heeft. De rechter moet rechtstreeks werkende bepalingen van verdragen waarbij Nederland partij is toepassen. Deze bepalingen maken deel uit van de Nederlandse rechtssfeer en zij hebben zelfs voorrang boven Nederlandse wetten die daarvan afwijken.
De bevolkingsgroei meegerekend komen we op zeer mooie waarden CO2 eq reductie uit
Ivo, in antwoord op jouw bovenstaande vroeg: lichtblauwe lijn in figuur van jullie link. 221 in 1990, 193 in 2017. Is 193 meer of minder dan 221?
Wat betreft 2018. Anne stelt: “Echter in 2018 is er opeens wat veranderd?” en “193 in 2018; dacht dat CO2 was toegenomen” en concludeert: ” dan hebben we het in 2018 wel heeeel goed gedaan…”
Dat gaat allemaal over 2018, terwijl zoals jezelf terecht stelt dat de getallen over 2018 nog helemaal niet gereed zijn. Wie veroorzaakt hier nu de verwarring? CBS of Anne en Ivo?
De verwarring begint bij jouw: “2018 193 miljard CO2 eq op 17.3 miljoen inwoners –>11.156 CO2 eq per inwoner”
Wat heb jij dat getal van 2018 vandaan? Nergens dus, want het is er nog niet zoals je zelf zegt.
Heel goed Ivo. Wie geschoren wordt moet stil zitten. Dát heb je wel goed begrepen.
Laten we maar afsluiten met “weer wat geleerd” :)
Nog even een link naar CO2 eq; er zijn er meerdere, maar deze is wat uitgebreider:
https://www.pbl.nl/vraag-en-antwoord/wat-zijn-co2-equivalenten-en-wat-is-gwp
En die van het CBS zelf: cbs.nl/nl-nl/artikelen/nieuws/2018/37/co2-uitstoot-in-2017-gelijk-aan-die-in-1990/co2-equivalenten
Verder 2018 is 2017 en 193 is 163.
En nu een dikke punt.
De aandacht voor mijn hoofdreactie vraag ik vervolgens wel weer ergens anders….
Zo is dat Anne, dikke punt. Iedereen maakt fouten. Helemaal niet erg. Wel jammer als mensen niet de klasse kunnen opbrengen dat toe te geven. Dat zou de discussies een stuk aangenamer maken.
Overigens denk ik niet dat jullie gezamenlijke projectje iets op gaat leveren. Het is gewoon veel werk om zaken goed uit te zoeken. En inhoudelijke kennis is onontbeerlijk. Klimaatgek en Crok zijn al maanden bezig met hun homogenisatie werk. Er schijnt iets in de pijplijn te zitten. We wachten het eerst maar eens rustig af wanneer en waar ze mee komen.
Arthur Rörsch is ook al tijden bezig met zijn “rethinking”. Publiekelijk wordt er niets over gemeld. Zijn website toont ook al tijden geen teken van leven.
Dus Ivo en Anne, het IPCC omver werpen is geen gemakkelijke klus. Daar kom je pas echt goed achter wanneer je zelf diep in de materie duikt. En dan blijkt dat IPCC fundament erg stevig en buitengewoon lastig daar wat gaatjes in te schieten.
Dirk Jan van Baar:
https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/opinie-op-zondag-mondiale-klimaatpolitiek-is-voor-grote-mensen~b24277d0/
Mooie afsluiting in dit artikel.
De moraal van dit verhaal is drieledig. Allereerst zegt wetenschappelijke consensus niet veel, die is tijdelijk, de politiek beslist. Daarbij moeten allerlei verschillende prioriteiten, zoals het winnen van verkiezingen, tegen elkaar worden afgewogen en de opwarming van de aarde is slechts één van de vele urgenties. Ten tweede kan er op lokaal niveau van alles aan milieubeleid worden bedacht, maar het klimaat is toch echt een mondiale kwestie. Mondiale kwesties worden uitgevochten door grote mogendheden, wat de kleintjes daar ook van vinden. Klimaatpolitiek op wereldschaal is cynisch en voor grote mensen. Laat onze tere kinderziel, mijn derde en laatste punt, daar alsjeblieft buiten.
En nog steeds lees of hoor ik iets over het dalend aan zuurstofmoleculen in de atmosfeer. Reken effe mee: één CH4 ‘aardgas’ molecuul levert bij volledige verbranding één CO2 molecuul en twee H2O moleculen op, dit gaat wel ten koste van twee O2 moleculen!
Ik vond het al een beetje benauwd worden.
Een reactie van Trouw redacteur op mijn vraag om de klimaathype wat kritischer te benaderen waarbij ik een stukje citeer uit bovenstaand artikel. Consensus beslist over wetenschappelijke feiten.
Jeroen den Blijker
Di 12/02/2019 17:02
Geachte mijnheer Nelissen,
dank voor uw brief. U bezigt nogal pittige woorden, waar veel over te zeggen is. Maar gemakhalve volsta ik met het antwoord dat de rapporten van IPCC voor ons leidend zijn in onze journalistieke aanpak. Niet alleen is er brede consensus onder klimaatdeskundigen over het klimaatprobleem zoals dat door IPPC in haar rapporten verwoord, ook buiten deze sector komt steeds meer bewustzijn over het klimaatprobleem, bijvoorbeeld bij financiële instellingen. Dat moet ook voor sceptici een voldoende signaal zijn.
Met vriendelijke groet,
Jeroen den Blijker
chef redactie duurzaamheid & natuur
TROUW
+31 (0) 6 295 509 45 +31 (0)20 562 2747
Postbus 859, 1000 AW Amsterdam
Bezoekadres: INIT-gebouw, Jacob Bontiusplaats 11, 1018 LL Amsterdam
Off topic omdat off topic niet goed werkt en zoekend naar een plek om ergens aandacht voor te vragen; dan maar onder Angstaanjagende klimaatpropaganda ;)
Ik word niet goed van onze overburen BV; de consensus propaganda blijft maar doorgaan.
Misschien eens als artikel op Climategate dit nogmaals onder de loep nemen, want het houdt dáár iig niet op en velen worden misleid met die 97%. Ben de nodigen spuugzat.
https://klimaatverandering.wordpress.com/2019/02/15/opwarming-aarde-komt-door-de-mens-klimaatwetenschap-consensus-97/
Misschien gewoon domweg het artikel hier herbloggen.
Als het om kennis gaat weet de mensheid meer dan ooit tevoren. En al de kennis is op het Wereld Wijde Web te vinden. De huidige klimaat discussie gaat niet over kennis. Het gaat uitsluitend over de culturele en maatschappelijke dominantie van het etablissement. Een etablissement dat bestaat uit narcistische personen die uitsluitend met zichzelf bezig zijn (sorry, pleonasme). Dit etablissement beheert de financiële middelen. Zij bepalen dus wie in de samenleving wat mag doen en voor welke beloning. In de Republica -ook wel Politeia genoemd- van Plato wordt het gedrag van de machthebbers beschreven. Er is hier in 2300 jaar tijd niets aan veranderd.
Het ergste wat een machthebber kan overkomen is ongelijk hebben. De machthebber verliest nog liever een gruwelijke oorlog dan dat hij (of zij) toegeeft ongelijk te hebben. Dit is goed te zien in films als “der Untergang” en “Er ist wieder da”.
Dan nu terug naar de klimaat problematiek. Als we de geschiedenis van de wetenschap bestuderen dan ontdekken we dat ook de wetenschap gevoelig is voor het verschijnsel van de massapsychose. Alchemisten die goud probeerden te maken. Nog niet eens zo lang geleden kregen reuma patiënten een goud injectie. Er zijn ook nu “wetenschappers” die studeren op de onsterfelijke mens.
Als we de geschiedenis verder bestuderen dan ontdekken we nog iets. Als een groep wetenschappers (niet te groot en niet te klein, zeker geen eenling) een afwijkende mening verkondigt, dat breekt er bij de leidende wetenschappers paniek uit. Zij zetten de hakken in het zand. Zij gooien de kont tegen de krib. Zij en hun volgelingen (maar Grote Smurf zegt…) gaan met drek gooien naar de anders denkenden. De platte aarde die na de nodige studie een bol bleek te zijn is het meest sprekende voorbeeld. En dat brengt mij tot de conclusie van mijn bijdrage. Die groep afwijkende geleerden krijgt altijd gelijk. Als duurt het soms lang voordat iedereen het doorheeft. Het meest rampzalige is dat de leidende wetenschappers uiteindelijk verkondigen dat zij het hun uitvinding is. De echte uitvinders blijven ze voor dom en onverschillig uitmaken.
***
Eindconclusie: De “Global Warming” is een massapsychose. Een hype. Een hoax.
Even buiten de gevestigde tegenstellingen denken.
Triest wanneer je weet dat het voor het klimaat niks uitmaakt of de fossiele brandstof nu in 150 jaar, of in -laten we eens gek doen in Europa- in 200 jaar op zou zijn. Op gaat het toch. En geef landen als Brazilië en India eens ongelijk wanneer ze stellen dat ook zij de economische ontwikkeling door fossiele brandstof niet ontzegt kan worden wanneer de westerse wereld deze economische ontwikkeling zo reeds heeft binnengehaald.
Nee, hou de mensen vooral dom.
Vertel ze vooral niet dat de technologische ontwikkeling inmiddels zóver is, dat te verwachten mag zijn dat over 50 jaar energie 100% schoon zal zijn en vrijwel niks meer kost.
In 2035 start in Frankrijk onder de vlag van Europa, China, Rusland, VS, Zuid-Korea, Japan, en India de eerste kernfusie-centrale ter wereld (en nee, dat is GEEN “kerncentrale”)
Lachen joh, gratis energie zonder afval.
Maar vooral niet doorvertellen, dan willen de dommen straks niks meer betalen voor de CO2!
Bron: nl.wikipedia.org/wiki/Kernfusie/
Jij doelt op de in aanbouw zijnde ITER reactor in Cadarache in Frankrijk?
https://tweakers.net/reviews/6930/de-grote-droom-van-kernfusie-op-bezoek-bij-de-iter-reactor.html
Ja, waarbij ik de afsluitende mening van die opinie (“DEMO zal echter niet voor 2050 een feit zijn, in elk geval veel te laat voor de energietransitie waarop wereldwijd wordt aangedrongen om de klimaatverandering tegen te gaan”) dus niet deel.
Lees de reacties daaronder maar en ervaar hoe deze machine als de eerste rekenmachine gebouwd wordt, maar dat er ondertussen al weer betere technieken klaar staan om het goedkoper, kleiner en simpeler te kunnen bouwen. In den beginne hield men het ook voor onmogelijk om een rekenmachine in je broekzak te dragen. De geschiedenis leert ons dat wanneer een techniek werkt en daar vraag naar is, dat deze dan uit economisch oogpunt verder ontwikkeld wordt.
Het huidige beleid is geen klimaatbeleid. Het is CO2 emissiebeleid. Een relatie met het klimaat is er niet.
Écht klimaatbeleid is beleid dat anticipeert op mogelijke (natuurlijke) veranderingen in klimaat. Dergelijk beleid zou verstandig zijn, maar is nu iets wat in de marge mee mag doen. Dat is zéér onverstandig!
Zoals een Duitser ooit zei
“Hoe groter het leugen hoe meer mensen het geloven”
Mooi stuk hier over de echt gigantische klimaat manipulatie.
https://groene-rekenkamer.nl/9996/waarom-multinationals-en-milieuclubs-samenwerken/
Geloof het of niet ? Dit alles is opmaat naar een wereld regering e daaraan gekoppeld een wereld religie onder leiding van Het VATICAAN !!
Ja, maar niet onder het Vaticaan.
Zie hier een uitleg over wat het IPCC werkelijk voor ogen heeft:
https://m.youtube.com/watch?v=Bkar4jn3JWw
Grappig; er wordt verondersteld dat de kleine ijstijd rond 1850 was. Nou niet dus.
Deze was tussen omstreeks 1340/1400 tot omstreeks 1850. Dus meerdere honderden jaren. Waarin de temperatuur 0,5 a 1 graad lager lag dan de gemiddelde temperatuur!!!
Inmiddels is de huidige temperatuur bijna 1 graad warmer dan gemiddeld en überhaupt ook zo gestegen sinds de betrouwbare metingen. En dat is binnen pak en beet 60 jaar ontstaan. Een ongekend snelle verhoging.
Als je dan consequent een bepaalde periode benoemd, vertel dan ook de hele waarheid. Dank u wel.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Kleine_IJstijd
En geen woord over de overbevolking in de wereld, gepromoot door religies, en direkte oorzaak van alle problemen.
Zegt diegene die wikipedia als bron gebruikt..
Check je feiten, voordat je hier een modderfiguur slaat. Er lopen er hier teveel rond die de feiten kennen….
Het is onbegrijpelijk hoe de regering hier mee omgaat.
Wat een onzin.
Weet zeker dat er veel politici zijn die het ook niet geloven maar ze spelen het toch mee.
Wat ik niet begrijp dat de overheid niet aan de mensen denkt.
Ik heb het gevoel dat de mens hun niet interesseert.
Veel mensen komen in de armoede terecht.
Ongelooflijk wat een idioten regering.
Voor ook veel mensen is het een geloof
over propaganda gesproken:
https://www.sciencealert.com/the-five-corrupt-pillars-of-climate-change-denial
The fossil fuel industry, political lobbyists, media moguls and individuals have spent the past 30 years sowing doubt about the reality of climate change – where none exists.
The latest estimate is that the world’s five largest publicly-owned oil and gas companies spend about US$200 million a year on lobbying to control, delay or block binding climate policy.
De bottomline is simpel: als je waarnemingen stelselmatig afwijken van de voorspellingen van je model, dan is je model fout. Zit die fout niet in de vertaling van onderliggende aanname in dat model, dan zit de fout in je aanname zelf. Aangezien er meerdere modellen zijn gemaakt op basis van die zelfde aanname, die allemaal leiden tot voorspellingen die niet passen bij de waarnemingen, dan kan het niet missen: de aanname is fout. ♂️
Thomas, ken jij het werk van Lewis, Curry, Tol en Nordhaus?
… en die verdachtmakende posting op Sargasso is van vijf jaar geleden.
En hier is het antwoord van climategate.
https://www.climategate.nl/2014/10/oh-jee-klimaatfeminist-van-sargasso-valt-ons-en-swnm-aan/