Een bijdrage van Jeroen Hetzler.
In deze tijden waarin het ene na het andere doemscenario uit de groene koker van klimaatadepten ons om de oren suist, mag er ook wel eens ruimte zijn voor hilariteit.
Dit kon immers niet uitblijven, omdat de klimaathysterie bij vooral linkse postmodernisten de verturving in de denkpap doet slaan, dat vervolgens tot een hoger energieniveau wordt aangeslagen om aldus grofstoffelijke trillingen uit te zenden die ons aardse stervelingen niet meer kunnen bevatten. Lees dit jongste voorbeeld:
Bij BIJ1 hebben ze een probleem: dachten ze dat ze met racisme hét SJW-thema van de aankomende paar jaren in handen hadden, worden ze nu toch weer uit de kijker gespeeld door andere linkse bewegingen die met succes het thema ‘klimaat’ weten te agenderen.
Dus wat doe je dan als partij van Sylvana Simons? Heel simpel: klagen dat de aandacht die momenteel aan het klimaat wordt gegeven eigenlijk ’te wit’ is en er niet genoeg aandacht voor ‘gender’ is. En daarom wordt het hoogste tijd voor een intersectionele klimaatmars om maar eens aan te geven dat de huidige generatie klimaatactivisten te weinig kleur hebben.
Op zondag 10 maart vertrekt men, om 13:00u vanaf de Dam in Amsterdam om het thema klimaat voor eens en altijd vast te klinken aan racisme en het zo weer in het BIJ1-gareel te krijgen. ‘We lopen mee met het Blok voor Radicale Klimaatrechtvaardigheid. BIJ1 zet zich in voor een radicaal klimaatbeleid, met een eerlijke verdeling van de lasten. Wij nemen afstand van het neoliberale klimaatakkoord, waarbij het individu slachtoffer wordt van grootverbruikende multinationals die hun aandeel niet betalen. De kosten van de energietransitie horen bij de vervuiler te liggen. Ook dient er gekeken te worden naar wie het eerst en het hardst wordt getroffen door klimaatverandering: juist de mensen die het minst aan klimaatverandering bijdragen, worden het meest geraakt door de gevolgen ervan.
Het is tijd voor radicaal linkse klimaatpolitiek. Sluit aan en laat een radicaal intersectioneel geluid horen tijdens de Klimaatmars op 10 maart op de Dam in Amsterdam!
Tss, het is me toch wat met die vreselijke kapitalistische bedrijven die ons hun zonnepanelen, windmolens, medische apparatuur, medicijnen, treinen, huizen, kleding en voedsel door de strot duwen. Allemaal dingen waar niemand op zit te wachten. Zie toch maar hier en hier. Maar nee, allemaal één grote samenzwering van het witte grootkapitaal, de klimaatversie van de Protocollen van de Wijzen van Sion of zoiets. We gaan gauw verder met dit juweel van postmoderne pseudo-wetenschappelijke cabaret:
Intersectionaliteit of kruispuntdenken gaat er vanuit dat onderdrukking en discriminatie ontstaan door een samenspel van factoren als economische status, etniciteit, gender, lichamelijke gezondheid, seksualiteit, geboorteplaats en leeftijd en dat je die bij het onderzoeken van ongelijkheden dus ook altijd in samenhang moet bekijken. Hoewel intersectionaliteit in Nederland de laatste jaren aan een opmars bezig is, komt een intersectionele kijk op klimaatproblematiek hier nog niet van de grond. De klimaatbeweging is overwegend wit en lijkt los te staan van de rest van activistisch Nederland. Het is de hoogste tijd hier verandering in te brengen.
Bron: hier
Dit doet mij denken aan het onderstaand vergelijkbaar pareltje van postmoderne pseudo-wetenschappelijke wartaal:
… zo is het erectieorgaan de plaats van het genot gaan symboliseren, niet op zichzelf, niet als beeld, maar als ontbrekend deel bij het verlangde beeld: daarom kunnen we het gelijkstellen met ⱱ -1 in de hoger geproduceerde betekenis namelijk het genot dat het opnieuw mogelijk maakt door de coëfficiënt van zijn taaluiting met de functie van afwezigheid van betekenaar (-1).
Jacques Lacan
Eeeh? Laat de lijdensbeker om deze wartaal te begrijpen aan u voorbijgaan, want het moge zo ondertussen wel blijken dat het klimaatbeleid een vergaarbak is geworden van de meest bizarre useful idiots. De klimaatmars van 10 maart symboliseert het echec van deze postmodernistische pseudowetenschap. Mijn waarheid is anders dan jouw waarheid, maar ik heb wel gelijk, omdat 77 van de 79 wetenschappers vinden dat ik gelijk heb (zie hier). Zo wordt wetenschap verdrongen door manipulatie, pseudo-wetenschappelijk, ideologisch gestuurde politiek en nu ook door deze nieuwe loot aan de linkse boom: identiteitspolitiek.
Ik vrees dat Sylvana Simons één van de velen is die geen flauw idee heeft waar ze het over heeft inzake het klimaat en het discours hierover. Zij, en al die anderen, leggen uitsluitend vanwege hun kritiekloze vooringenomen standpunt de werkelijkheid op hun eigen procrustesbed teneinde die werkelijkheid aan te passen aan hun persoonsgebonden postmoderne ‘waarheid’ (zie hier).
Het is een handelswijze die lichtjaren is verwijderd van correcte wetenschapsbeoefening. Er is overigens door dit ratjetoe aan klimaatgelovigen het bewijs van de CAGW-hypothese (door mensen veroorzaakte catastrofale opwarming) nog steeds niet geleverd. Talloze pogingen zijn en worden gedaan om dit manco te verdoezelen, maar alle zijn stukgelopen ofwel op de metingen ofwel aan de kaak gesteld als manipulatie (hier en hier) of onjuistheid (ijsberen, arctische ijsbedekking etc.) ofwel niet uitgekomen voorspellingen van rampen.
Terugkomend op Procrustes, niemand overleefde dat bed. Het was Procrustes te doen om de bezittingen van zijn slachtoffer. Zie ik hier een parallel met de honderden miljarden van het Energie- en Klimaatakkoord?
Terug naar Sylvana Simons en haar identiteitscrisis. De Amerikaanse denker Fukuyama wijst op de obsessie van links voor identiteitspolitiek. ‘Het is een patroon van linkse partijen over de hele wereld. Daarom is links in verval, omdat ze zo zijn gefocust op identiteitspolitiek in plaats van op te komen voor de economische kwesties waar zij eerder voor streden. Het is een gevaarlijke ontwikkeling, want het zorgt voor polarisatie.’
Wat zich nu links noemt is wars van het begrip nationale identiteit omdat ze dit ten onrechte associëren met de ouderwetse vorm van nationalisme. Het levert slechts schelden op: wie tegen ons is, is een fascist en een racist. Dit is een vergissing die links voortdurend in Europa maakt. Je kunt echter geen democratie hebben zonder nationale identiteit, zo schrijft Fukuyama.
Ergo: ook BIJ1 heeft zich bij het Klimaattheater van de Lach gevoegd om er diezelfde vergissing te begaan. Links verliest zichzelf in postmoderne identiteitspolitiek gekoppeld aan fossiel marxisme en ideologisch gedreven utopisch klimaatbeleid, terwijl juist het negeren van correcte wetenschapsbeoefening de eigen ondergang betekent.
Er zijn inmiddels tekenen van deze naderende ondergang zichtbaar in de toenemende angst voor ontmaskering van de talloze onwaarheden zoals de science is settled (zie hier), de hockeystickgrafiek van Mann, subsidieloze windmolens op zee (zie hier en hier), de ‘toenemende’ weersextremen en de nauwelijks merkbare kostenstijging op de energierekening volgens Nijpels.
Men kan niet eeuwig zo veel leugens volhouden, iets waarvoor de sceptici op basis van gezond verstand en natuurkundig inzicht – van een ander niveau dan dat Jan Paul van Soest – sinds jaar en dag waarschuwen. Onvermijdelijk wacht de verdedigers van de CAGW-hypothese een afgang als deze: hier en hier.
Evenmin kan datamanipulatie helpen zoals o.a. het geval bij het KNMI (hier). En nee, ook het opzichtig bespotten en denigreren van sceptici zijn een signaal van onmacht en terechte angst voor ontmaskering. Ergo: bij het postmoderne geraaskal voegt zich nu ook spotternij uit onmacht (zie hier). Wat opvalt is het wanhopige vastklampen aan het zwakste van alle argumenten, namelijk het autoriteitsargument.
Zie dit voorbeeld van de NRC:
Geachte heer Berkhout,
Ik snap dat u graag zo’n ‘open dialoog’ zou willen, maar daar zie ik niets in. Om Robbert Dijkgraaf te parafraseren: we voeren ook geen open dialoog over de zwaartekracht. Zoals u hebt kunnen lezen, beschouw ik de ‘scepsis’, die ik ook bij u meen te zien, als een poging verwarring te stichten over feiten die al lang vaststaan.
Het kan de lezer moeilijk ontgaan dat hier een appel met een peer wordt vergeleken om het eigen vooringenomen standpunt, zeg geloof, het cachet van quasi-wetenschappelijke autoriteit te geven. Een cirkelredenering dus. 350 Jaar geleden geloofde 97% van de toenmalige wetenschappers dat de zon om de aarde draaide.
Zie ook:
I don’t see a whole lot of difference between the consensus on climate change and the consensus on witches. At the witch trials in Salem the judges were educated at Harvard. This was supposedly 100 per cent science. The one or two people who said there were no witches were immediately hung. Not much has changed.
Princeton Professor Emeritus of Physics William Happer.
Conclusie: het uitgebazuinde ‘feit’ van de door mensen veroorzaakte catastrofale opwarming berust op statistische en datamanipulatie, geflopte klimaatmodellen, communistische ideologie, weigering van wederhoor en objectiviteit (uit angst?) en vastklampen aan autoriteit, bluf, als gevolg van onkunde.
Nullius in verba is kennelijk te veel gevraagd. Men duldt geen tegenspraak, maar gooit onwelgevallige meningen van sociale media of maakt sites (Marcel Crok) onklaar door DDOS-aanvallen. China in de Lage Landen! Links kan niet tegen zijn verlies. En dat scheldt iedereen uit voor fascist en nazi.
Grondig tijd dus voor een paradigmaverschuiving.
Derhalve blijft van kracht:
Ceterum censeo Legem Climae delendam esse.
(Overigens ben ik van mening dat de Klimaatwet vernietigd moet worden.)
Jeroen,
Er is geen weigering van wederhoor, er zijn geen argumenten gepresenteerd om naar te luisteren, wel lappen met tekst, maar dat zijn geen argumenten.
Dus doe nu eens je best en kom eens met een fatsoenlijk onderbouwde alternatieve verklaring voor de opwarming van de afgelopen 150 jaar.
Gewoon omdat het kan, wetenschap is niet ook maar een mening !
Ik stel objectief vast dat je weigert in debat te gaan….. heb je geen argumenten?
Of klamp je je vast aan autoriteit en bluf als gevolg van onkunde ?
Jan, doe jij eens je best om met een fatsoenlijke verklaring te komen voor de opwarming van de afgelopen 150 jaar.
Met de benodigde doi’s uiteraard…
Anne,
Dat had ik in het vorige draadje al gedaan
https://www.climategate.nl/2019/03/opzet-onkunde-of-kuddegeest/#comment-2242227
Uiteraard heeft Jeroen geen enkel inhoudelijk commentaar
Hij rent weg van een inhoudelijke discussie over wat de wetenschap ons leert
“Jan, doe jij eens je best om met een fatsoenlijke verklaring te komen voor de opwarming van de afgelopen 150 jaar.
Met de benodigde doi’s uiteraard…”
@Anne, dat is nu net ook een vraag die we al zo vaak stellen aan Hetzler & co. De AGW-negationisten komen dan met vage beweringen van natuurlijke variatie enz, maar nergens een degelijke “doi”. Gewoon hun blinde overtuiging, doorspekt met verdraaiingen, halfslachtige beweringen, leugens, complotjes,….
Het bewijs voor AGW zit in zoveel publicaties, dat het moeilijk in één artikel is samen te vatten. De (uitgebreide) samenvatting zit wel in de verschillende IPCC-rapporten. Maar de complot-denkertjes gaan dat dan simpelweg afserveren als elitaire manipulatie, of ze gaan zich vastpinnen op een gekersenplukte zin, om dan de hele berg aan bewijs lekker naast zich neer te leggen. En zo kunnen ze dan weer verder gaan, met een nieuwe vraag “om met een fatsoenlijke verklaring te komen voor de opwarming van de afgelopen 150 jaar”. ZIe je de absurditeit in?
Ja hoor, na de daverende overwinning van het Forum voor Democratie doen de forumtrollen er weer een schepje bovenop met hub dagelijkse leugens.
Nieuw wetenschappelijk onderzoek heren, insecten met uitsterven bedreigd door windmolens.
Nu eens kijken hoe jullie hier als redders van ons klimaat mee om gaan.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/3331867/molens-pletten-beestjes
@Cornelia,
Ik merk op dat bij gebrek aan een degelijk argument dat er geen antropogene opwarming zou zijn, je dan maar met een irrelevante reactie komt.
Meer nog, je gaat echt in overdrive, en gaat paniekzaaierij als drogargument gebruiken: “insecten met uitsterven bedreigd door windmolens”. Dat staat nergens in dat artikel. Maar een leugentje om je eigen overtuiging te verdedigen, dat is standaard praktijk bij de zelfverklaarde ‘sceptici’…
Heel grappig kerel, als het erop aankomt zeg je precies hetzelfde als Jeroen schrijft.
@Cornelia 22 mrt 2019 om 08:22
“.. insecten met uitsterven bedreigd door windmolens.”
Hier een link naar de bron:
https://www.dlr.de/tt/desktopdefault.aspx/tabid-2885/4422_read-53289/
Dit een hoopvol teken dat er nog onderzoekers zijn die naar onderlinge verbanden zoeken en ontsnappen aan de gebruikelijke tunnelvisie.
Of het waar is moet nog wel blijken.
De plannen om zonneweiden aan te leggen op vliegveld Eelde zijn een voorbeeld van tunnelvisie: Eelde is een weerstation van het KNMI en omdat zonnepanelen behoorlijk warm kunnen worden (~65C) is het voorspelbaar dat een gunstige/ongunstige windrichting invloed heeft op de gemeten temperatuur.
Vanuit het oogpunt van vliegveiligheid is het van de zotte dat grasvelden naast de landingsbaan “bebouwd” gaan worden.
[opwarming de afgelopen 150 jaar] Fout.
De temperatuur van de aarde is (was) veel te laag, gelukkig herstelt die zich nu in de goede richting.
Mazzelaars zijn wij toch !
Verklaar dus de kwalijke afkoeling.
Het bewijs voor AGW zit in zoveel publicaties, dat het moeilijk in één artikel is samen te vatten.
Oh, je doelt misschien op de publicatie van het toenemend aantal ijberen door stijging van CO2.
Anne, Je zoekt een verklaring voor de opwarming. Je bent blijkbaar niet naar de ontgroeningsdag geweest. De keynote speaker was Nick Lewis die heeft uitgelegd waarom het opwarmt. Bekijk het filmpje maar eens rustig. https://www.climategate.nl/2019/03/ontgroeningsdag-overweldigend-succes/
@Cornelia: je kan dus niet met degelijke tegenargumenten komen. Het is gewoon een vaste, blinde overtuiging. Je kan die alleen maar ‘verdedigen’ met schieten op de boodschapper, maar niet schieten op de boodschap.
@Boels & Cornelia: ik raad je aan om ook eens een beetje verder te kijken dan je blinde overtuigingen: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5846843/
@ErikN: nee, die publicaties bedoelde ik niet. Maar ja, ik ken jou type wel: doelbewust iets proberen te misinterpreteren, stropppen maken, woorden in iemand’s mond leggen…
HenkdJ,
Is het je trouwens opgevallen dat Jeroen Hetzler 2 dagen nadat hij het draadje op het internet heeft geslingerd een volledig niet onderbouwd antwoord heeft gegeven op 1 van jouw commentaren.
Met de geweldige dooddoener
“er kan geen overweldigend bewijs bestaan voor de CAGW-hypothese omdat we maar 1 aarde hebben.”
Dus hij gaat in discussie, maar dan wel als iedereen al weg is, wat een held!
Geachte heer van der Heijden,
Een moderne CV ketel heeft een rendement van 90%.
Van alle opgewekte stroom komt slechts 60% bij het stopcontact.
Van de 3150 PJ energie die Nederland per jaar verbruikt komt slechts 2,2% van zon en wind.
Het aantal ijsberen is sinds 1960 verviervoudigd.
***
Alle bovenstaande getallen zijn op het internet terug te vinden. Ze zijn allemaal controleerbaar en -redelijk- nauwkeurig.
Voor u de belangrijke uitdaging: Ga zelf eens op onderzoek uit. Hou op met wie dan ook te geloven. Want we hebben op klimaat- en energiegebied toch echt te maken met een massapsychose.
Bovenwaarde van een moderne ketel ligt al boven 97%
@Echte Guido 22 mrt 2019 om 09:26
“En 2% van de volwassenen is afhankelijk van alcohol. Dat komt overeen met het aantal klimaatwetenschappers dat niet gelooft in AGW. Just sayin’.”
Ga uit van 2 miljard volwassen: 2% is dan 40.000.000 (40 miljoen).
40 miljoen klimaatwetenschappers geloven dus niet in AGW.
Dat klopt voor geen meter.
Is Echte Guido dan afhankelijk van alcohol of zijn klimaatwetenschappers niet volwassen?
Just sayin’ ;-)
Je spreekt nu over een opwarming van de afgelopen 150 jaar. De keuze van 1850 als referentiepunt voor de temperatuur is een puur politieke keuze. 1850 markeert het einde van “de kleien ijstijd”. Een periode van abnormale lage temperaturen. Elke periode daarna laat vanzelfsprekend een temperatuurstijging zien. Neem je het jaar 1000 als referentie dan zul je moeten concluderen dat er sprake is van een temperatuur daling. Neem je 100 BC als referentie dan is de temperatuurdaling nog groter. De CAGW is een politiek middel om de linkse “weg met ons” ideologie op te dringen.
En wat is de rechtse ideologie?
Hetzler komt weer eens af met een hoop alt-right complotterige verhaaltjes. Maar hij zou toch eens echt in de spiegel moeten kijken en eens goed nadenken over hetgeen hijzelf schrijft – hoe toepasselijk het is voor hemzelf!
“Maar nee, allemaal één grote samenzwering van het witte grootkapitaal, de klimaatversie van de Protocollen van de Wijzen van Sion of zoiets”.
Dat is in essentie de grote overtuiging van de AGW-negationisten en de zelfverklaarde ‘sceptici’: de klimaatwetenschappers deugen niet, ze zijn deel van “de elite”, die samenzweren met de overheid en de ‘groene’ industrie (niet alle industrie natuurlijk, de fossiele industrie is in hun ogen echt niet machtig en zit hulpeloos toe te kijken…).
“Mijn waarheid is anders dan jouw waarheid, maar ik heb wel gelijk, omdat 77 van de 79 wetenschappers vinden dat ik gelijk heb”
Het is natuurlijk niet slechts 77 klimaatwetenschappers die achter de AG-theorie staan, maar zo goed als allen van de duizenden klimaatwetenschappers van over de gehele wereld. Maar Hetzler probeert dat te negeren en probeert een vertekend beeld op te hangen door te verwijzen naar één tekstje van 10 jaar geleden…
“Sylvana Simons … leggen uitsluitend vanwege hun kritiekloze vooringenomen standpunt de werkelijkheid op hun eigen procrustesbed teneinde die werkelijkheid aan te passen aan hun persoonsgebonden postmoderne ‘waarheid’ “
Maar wat doet Hetzler zelf? Hetzler negeert continu de werkelijkheid, en blijft maar leugens schrijven om zijn eigen blinde overtuiging (zijn “persoonsgebonden postmoderne ‘waarheid’ “) te ventileren en wanhopig daar aan vast te houden.
“Er is overigens door dit ratjetoe aan klimaatgelovigen het bewijs van de CAGW-hypothese (door mensen veroorzaakte catastrofale opwarming) nog steeds niet geleverd.”
Er is overdonderd veel bewijs voor deAGW-theorie. Maar Hetzler & co hebben beslist dat allemaal maar te negeren, om zo blindelings te kunnen vasthouden aan hun “persoonsgebonden postmoderne ‘waarheid’ “. Zij kunnen hun eigen overtuiging natuurlijk niet verdedigen, maar komen dan af met halfslachtige argumenten, leugens, verdraaiingen, complotterige beweringen (zie artikel hierboven) als talloze pogingen om hun manco te verdoezelen, maar alle zijn stukgelopen ofwel op de metingen ofwel aan de kaak gesteld als manipulatie. Maar de cognitieve dissonantie van Hetzler laat geen voortschrijdend inzicht toe, waardoor hij telkens weer dezelfde leugen in zijn artikeltjes herhaalt, en ik hem telkens weer onder de neus kan wrijven dat hij geen enkel degelijk wetenschappelijk bewijs voor zijn overtuiging kan presenteren.
“Men kan niet eeuwig zo veel leugens volhouden…”
Hier moet Hetzler eens zelf goed over nadenken! Waar is al je bewijs? Je probeert je artikeltje vol te proppen met ‘bewijs’. Maar uiteindelijk is een groot deel ervan steeds een verwijzing naar hetzelfde: de overtuiging dat het KNMI een fout zou hebben gemaakt en zaken achterhoudt. Het komt blijkbaar echt niet bij je op dat het ook mogelijk is dat het Crok-rapport zelf fout zou zijn. Je wenst te negeren dat dit Crok-rapport fouten bevat, en dat ze zelf hun data-analyse achterhouden.
Gast, wat een nodeloze lap onzin.
Leg eens uit, Cornelia? Of kun je niet met degelijke tegenargumenten komen? Gewoon een vaste, blinde overtuiging?
Laten we wel wezen, er is geen hond geïnteresseerd in die dagelijkse lappen, als je er twee hebt gelezen weet je het wel, elke dag hetzelfde humorloze riedeltje.
Uw schrijfstijl verveelt.
Lees ze de volgende keer eens na en probeer een samenvatting te geven in twee kernachtige zinnen die hout snijden.
(wat vallen de hoofdletters mooi vandaag) ƪ(ړײ)ƪ
Korte samenvatting voor Cornelia
Zin 1
Je kletst onzin
Zin 2
Je loopt goedgelovig achter allerlei demagogen aan
Cornelia kan dus niet met degelijke tegenargumenten komen. Het is gewoon een vaste, blinde overtuiging. Ze kan die alleen maar ‘verdedigen’ met schieten op de boodschapper, maar niet schieten op de boodschap.
Hetzler meldt: “ofwel niet uitgekomen voorspellingen van rampen”
Tropische cycloon Idai zeker even gemist? Eén van de grootste natuurrampen op het Zuidelijk halfrond. Maar ach, lekker ver van het eigen bed, dus wat boeit Hetzler dat.
Ronald. Wat een onzin. Idai veroorzaakt door de mensheid? Waar is het bewijs daarvan dan?
Er is geen toename in grotere cyclonen http://policlimate.com/tropical/global_running_ace.png daarntegen de stijgende CO2 concentratie in de atmosfeer http://www.woodfortrees.org/plot/esrl-co2/from:1970
Dit is van alle tijden en zal zo blijven. CO2 heeft geen enkele invloed erop.
Ronald. Wat een onzin. Idai veroorzaakt door de mensheid? Waar is het bewijs daarvan dan?
Er is geen toename in grotere cyclonen http://policlimate.com/tropical/global_running_ace.png daarntegen de stijgende CO2 concentratie in de atmosfeer woodfortrees.org/plot/esrl-co2/from:1970
Dit is van alle tijden en zal zo blijven. CO2 heeft geen enkele invloed erop.
Martin weet blijkbaar exact te melden hoe deze orkaan zich had ontwikkeld in een koeler klimaat? Ben benieuwd naar de analyse van Martin.
Hoe moet ik dat weten Ronald. Wat een zinloze vraag weer. Het is bekend dat de regio Tanzania/Mozambique nou eenmaal met enige frequentie wordt getroffen door een tropische cycloon. De schade in geld is toegenomen door de bevolkingsgroei ook daar maar niet de intensiteit en aantal cyclonen. Die ene krachtigere cycloon is jawel de anomalie, niet de klimaatverandering. Pure bangmakerij gebaseerd op de anomalie en dus ongegrond.
@Ronald
Weerfenomeen van alle tijden, niets nieuws onder de zon. Bepaald geen sterk argument om je CAGW geloof te onderbouwen. …
Dit is te goedkoop Hans, want dit argument zou je kunnen gebruiken bij elk weerextreem. Maar daarmee snijdt het argument nog geen hout.
@Ronald
Er is geen sprake van een weersextreem. Het enige dat extreem is, is het aantal mensen dat daar onbeschermd tegen wateroverlast woont vandaag de dag.
Na elke cycloon volgt het bekende gekibbel. “het was het weer” “Nee, het was het klimaat” “Nietus, het was het weer” “Welnee, het is de klimaatverandering…….. Is het een bezwaar om dat in het midden te houden?
Ik heb een bezwaar . U kunt dit niet in het midden houden. Cyclonen zijn weersverschijnselen. Zelfs het IPCC zegt dat.
@Ronald 22 mrt 2019 om 07:42
“Eén van de grootste natuurrampen op het Zuidelijk halfrond.”
Vreselijk dat het is gebeurd.
Maar je hebt geen enkel bewijs voor jouw stelling.
Rampen zijn er al jaar en dag, lees de geschiedenis er maar op na.
Alleen de propaganda machines van de hysterische gedrogeerde alarm wetenschappers maken er een grote poppenkast van.
zouden wij die miljarden aan windmolens in de Noordzee niet beter besteed zijn geweest aan waterwerken in arme gebieden?
Komen deze rampen absoluut niet meer voor als elke dakje alhier met zonnepanelen is belegd?
Je misbruikt een humanitaire ramp door er een CO2-gedreven natuurramp van te maken Ronald.
Stel dat wij onze Nederlandse zeewering gaan verlagen tot 1 meter boven hoogwaterpeil. Vervolgens komt er een flinke Noordwester, de randstad loopt onder en daar verdrinken heel veel mensen bij. Is het dan opeens een CO2-gedreven natuurramp? Of woonden de slachtoffers op een vrijwel onbeschermde plek waardoor er vanwege een vrij normaal natuurverschijnsel een humanitaire ramp ontstond?
Door bevolkingstoename wonen er in een cycloongebied steeds meer mensen op een zeer laag gedeelte van de kust en in een rivierdelta. Door armoede en corruptie is er daar geen fatsoenlijke waterkering te vinden. Dan kun je er op wachten dat er ongelukken gebeuren. De armoede van die mensen te misbruiken om een CO2-punt te maken vind ik dan ook niet gepast.
Ronald, de overstroming van Zeeland was ook door de CO2 Toch? Laat me niet lachen.
@Ronald Wat een slap argument. Je toont aan dat het gebruikelijk is om één incident te convergeren naar slechts één conveniërende hypothese met voorbijgaan aan andere meer voor de hand liggende oorzaken voor de omvang van die rampzalige gevolgen. Die verkokering is nu precies waarom jullie je steeds te kijk zetten.
Gelukkig lijdt Jeroen niet aan verkokering
Hij zegt het dus hij heeft gelijk, verdere onderbouwing niet noodzakelijk !
Ik was even benieuwd hoe er zou worden gereageerd op mijn opgegooide balletje.
1. Martin haakt af
2. hans van dalen noemt Idai geen weerextreem
3. Boels zegt niets
4. Theo zegt niets
5. David. Zinvol commentaar, bevestigt daarmee indirect het weerextreem.
6. Leo Bokkum. Onzin voorbeeld.
7. TW weet heel goed wat de oorzaak was van de overstroming van Zeeland. Weet TW ook wat Idai gedaan zou hebben in een koeler klimaat? Nee dus.
8. Hetzler, zie onder.
Geen enkel noemenswaardig inhoudelijk commentaar dus. Volgens allen is ieder toekomstig weerextreem een op zich staand fenomeen, die volgens hun uitgangspunt nooit gerelateerd kan worden aan klimaatverandering. Een lekkere simpele manier om je eigen mogelijk foute redenering niet kritisch onder de loep te hoeven noemen. Weglopen van een mogelijke waarheid die je niet aanstaat. Zwak. Op z’n minst.
Als we “weer” of “klimaat” even in het midden houden, hoe zou je willen aantonen dat het een link heeft met klimaatverandering?
Hermie, vraag je eens hoeveel neerslag er uit de cycloon gevallen zou zijn in een kouder klimaat. Is dat waarschijnlijk meer of minder?
Onzin voorbeeld Ronald? Lang niet zo onzinnig als jouw stelling..
Het onderste gedeelte is trouwens geen voorbeeld maar de situatie ter plaatse.
In het vorige draadje 22 mrt 2019 om 04:10 heb ik wat uitgebreider gereageerd.
Je hele antwoord stinkt net zo hard als dat zogenaamde balletje. Beroerd niveau waar ik m’n tijd verder niet aan verspil. Had dit soort trieste shit niet van je verwacht. Het aantal AGW’ers die hier nog serieus te nemen zijn dunt lekker uit zo.
Leo, je draait eromheen en durft mijn vraag niet beantwoorden: hoeveel neerslag zou er uit de cycloon gevallen zijn in een kouder klimaat. Is dat waarschijnlijk meer of minder? En dan meteen daar achteraan, zou de zeeopzet hoger of lager zijn bij een verhoogde zeespiegel?
En als je daar dan toch een antwoord op formuleert, kun je dan misschien ook aangeven wanneer volgens jou een weerextreem wél gerelateerd kan worden aan klimaatverandering? Mag ook een extreem bij afkoeling zijn.
@Ronald,
Bullshit. Ben je in de leer geweest bij Echte Guido of Henk? Die proberen mij ook wel eens vragen in de klompen te schuiven die niet aan mij gesteld zijn. Snap best dat je een klap hebt gehad toen bleek dat bijna een kwart van de Nederlanders dat hele alarmistische klimaatgeleuter geen moer interesseert, maar je kunt ook overdrijven.
Neerslag: vdHeijden zou ik gaan zemelen dat “een kouder klimaat” en “een verhoogde zeespiegel” geen exacte waarden zijn en de vragen dus fijn ontweken kunnen worden. Ik heet echter geen Heijden dus zal op je onduidelijke doch zeer doorzichtige vragen een antwoord trachten te geven.
Het is zo dat wanneer de atmosfeer 1 graad Celsius warmer wordt, deze 7 procent meer water bevatten.
Simpel gedacht zou je daarmee kunnen stellen dat een opwarmende atmosfeer dus ook voor meer neerslag in een tropische cycloon zou zorgen. Blijven we even simpel denken en nemen we een cycloon die 700mm water dropt, dan zou dat bij een graad opwarming 749mm kunnen worden. In Nederlandse begrippen is dat de gehele jaarsom + 2 onweersbuitjes.
Echter, een tropische cycloon is een compleet systeem op zich. Vandaar ook de enorme verschillen in neerslag tussen de diverse TC’s. Heb geen zin om dat hier allemaal uit te leggen, Wiki or google is your friend.
Gezien het speciale systeem van TC’s zul je nooit kunnen bewijzen of een graad opwarming van de aarde meer neerslag binnen dat systeem gaat verzorgen. Men weet nú namelijk al niet precies wanneer een TC meer of minder regen genereert, dientengevolge is er weinig te vergelijken. Kom je niet verder dan wat theorieën waar de klimaatwetenschap al van uit zijn voegen barst..
Zeestuwing: Een millimeter hogere zeespiegel zal niet voor méér windgedreven zeestuwing zorgen. Het water komt slechts die millimeter hoger op de peilschaal te staan. Of op de kust waar wat millimeters er ook niet meer zo toe doen wanneer je in 4 meter windstuwingsverhoging van een TC ligt te verzuipen.
Vraag: “kun je dan misschien ook aangeven wanneer volgens jou een weerextreem wél gerelateerd kan worden aan klimaatverandering?”
Antwoord: Nope. Ik heb slechts TC’s & andere linke weersomstandigheden bestudeerd om ze op zee zoveel mogelijk te kunnen ontwijken. Gevalletje van lijfsbehoud in de praktijk ipv theoretisch geleuter zogezegd.
Maar gezien de onwetendheid die je “proefballonnetje” ademde, kun je zelf ook geen correct antwoord op die vraag geven. Dus maak ik me niet al te ongerust over mijn incompetentie in deze.
Sterkte met je herstel.
@Referee 23 mrt 2019 om 00:46
Kijk an, onze heijdense minnenverzamelaar met zijn meervoudige persoonlijkheidsstoornis is ook weer aanwezig zie ik.
Get a life Jan.
Leo Bokkum,
Je spreekt met de grofheid van FvD. Dat polariserende gedrag negeer ik maar even.
Je kunt dus niet aangeven wanneer een weerextreem gekoppeld kan worden aan klimaatverandering. Dat is helemaal niet erg. Ik heb nog niemand van de AGW-ontkenners gezien die dat wel kan. Wat ze allemaal wél kunnen is zeggen dat weerextremen van alle tijden zijn en vervolgens dát als argument gebruiken om te kunnen ontkennen dat ieder optredend weerextreem überhaupt gerelateerd kan worden aan klimaatverandering. Zie je de zwakte van AGW-ontkenner in die redenering?
En zo moeilijk is het toch niet. Voorbeeld. Voor een opwarmende aarde stijgt de kans op hittegolven (weerextreem). Logisch toch? Voor een afkoelende aarde stijgt de kans op Elfstedentochten in Nederland (gerelateerd aan een extreem koude winter). Logisch toch?
Je zegt terecht dat een opwarmende atmosfeer meer vocht kan bevatten en meer regen zal produceren. Daar komt bij dat de zeetemperatuur stijgt in een opwarmend klimaat, nóg een voedingsbodem voor een versterkend effect van orkanen. Kortom de kans op orkanen die extreme hoeveelheden water dumpen stijgt in een opwarmend klimaat. Logisch toch?
Even terzijde.
7% meer water dumpen bij één graad opwarming? Dat is wel heel erg fysica-van-de-koude-grond toepassen. De meteorologische fysica zit toch echt wel iets ingewikkelder in elkaar, Leo. Van een politicus verwacht ik zulke uitspraken, maar op een forum als deze mag een hoger niveau verwacht worden.
Goed. Nog even terug naar de extremen.
Niet iedere zomer geeft een hittegolf in een opwarmend klimaat. Zo zal ook niet iedere orkaan noodzakelijkerwijs rampzalige gevolgen hebben. Maar in een opwarmend klimaat neemt het aantal hittegolven wel toe net zoals het aantal extreme orkanen zal toenemen. Ik heb al verwezen naar de studie van Judith Curry hierover.
De vraag was dus helemaal niet zo moeilijk te beantwoorden, Leo, maar je moet er wel even rustig voor gaan zitten en niet meteen de houding van de te-kort-door-de-bocht-Baudet aannemen. Als gezegd, van een politicus verwacht je zo’n houding, maar daar prik jij toch zo doorheen?
En ook Leo haakt af.
Nee hoor Ronald, maar heb wel eens nuttigere dingen te doen dan op een blogje te zitten.
@Ronald 23 mrt 2019 om 10:40
“Je spreekt met de grofheid van FvD. Dat polariserende gedrag negeer ik maar even”.
Moet toegeven dat het niet een van mijn beschaafdste schrijfsels was, maar dat die 23% je niet lekker zit is wel duidelijk.
En dan te bedenken dat er nog veel meer mensen rondlopen voor wie “het klimaat” geen enkele prioriteit heeft zodra het geld kost. Dit zeg ik niet uit leedvermaak, maar is slechts een constatering van iemand die buiten de groene bubble leeft & woont.
Citaat: “Je kunt dus niet aangeven wanneer een weerextreem gekoppeld kan worden aan klimaatverandering. Dat is helemaal niet erg. Ik heb nog niemand van de AGW-ontkenners gezien die dat wel kan. Wat ze allemaal wél kunnen is zeggen dat weerextremen van alle tijden zijn en vervolgens dát als argument gebruiken om te kunnen ontkennen dat ieder optredend weerextreem überhaupt gerelateerd kan worden aan klimaatverandering. Zie je de zwakte van AGW-ontkenner in die redenering?”
Polariserende en rammelende redenering Ronald. Er is hier niemand te vinden die de verandering van het klimaat ontkent. De meesten daarvan waaronder ikzelf “ontkennen” ook niet een rol van de mens daarin. Het meningsverschil is alleen hoeveel -of hoe weinig- invloed de mens heeft op het veranderende klimaat en waarméé.
Een tweede meningsverschil is of die temperatuurstijging wel zo extreem hoog & vernietigend gaat worden als AGW’ers stellen. Persoonlijk kijk ik dan naar de peilschalen die na zo’n halve eeuw versnellingswaarschuwingen nog steeds geen verontrustende versnelling aantonen. Zolang driekwart deel van onze aardbol niet doet wat volgens AGW’ers al decennia had moeten gebeuren, hou ik mijn twijfels over hun (voorspellende) kennis.
Wbt de rest van je betoog:
Leuke opzet, dat moet ik toegeven.
Maar als je goed leest dan ben ik uitgegaan van je proefballonnetje tropische cycloon . Wat zoals gezegd een systeem op zich is waar qua neerslag geen peil op te trekken valt. Dus op die 7% extra neerslag ook niet. Voorts schrijf ik letterlijk dat ik die 7% simplificeer, daar heb ik jouw belerende vingertje niet voor nodig.
Dat jij het nu betrekt op de gehele meteorologie is niet op mijn antwoord van toepassing. Dat is “verschuiven van doelpalen” om maar eens een alhier populaire kreet te gebruiken.
Je schrijft: “Je zegt terecht dat een opwarmende atmosfeer meer vocht kan bevatten en meer regen zal produceren.”
Nee, en zo zou ik het ook nooit opschrijven. Ik zou het dikgedrukte “zal” vervangen door “kan”. Dat geeft beter weer wat mijn gedachten zijn over de huidige kennis van weersystemen en klimaat in het algemeen. Zodra we écht weten wat een opwarmende atmosfeer binnen de weersystemen gaat veroorzaken kun je “zal” schrijven. Eerder niet.
Opwarmend water was geen vraag van je. Anders had ik je wel geschreven dat de kans op tropische cyclonen daarmee inderdaad zou kunnen toenemen en ook éérder in het seizoen zouden kunnen optreden dan nu het geval is.
Er zijn echter ook TC’s ontstaan boven “te koud” water. TC’s die eigenlijk helemaal niet kónden ontstaan maar dat wél deden. Waaruit je kan concluderen dat we zo’n TC-systeem toch nog niet helemaal begrijpen.
Dan vraag ik me af: Als zo’n relatief klein systeempje ons nog voor verrassingen stelt, waar komt dan de arrogantie vandaan dat we het hele wereldomvattende klimaat met zijn enorme hoeveelheid systemen wél begrijpen en zelfs voor 100 jaar en meer kunnen voorspellen?
In het AGW-verhaal mis ik de wetenschappelijke nederigheid die bij menselijke onkunde behoort. Dit overduidelijke manco is voor mij al reden genoeg om er sceptisch tegenaan te kijken.
En hier laat ik wél bij Ronald. Kan mijn tijd ff beter besteden momenteel.
Oeps, sorry voor al dat dikgedrukte. Ergens een haakje verkeerd gezet blijkbaar.
Mijn koninkrijk voor een edit-functie…
Leo, de toon die je nu aanslaat bevalt een stuk beter.
“Het meningsverschil is alleen hoeveel -of hoe weinig- invloed de mens heeft op het veranderende klimaat en waarméé.” Dat meningsverschil is er alleen onder een zéér kleine groep sceptici. In de wetenschappelijke wereld is men daarover zeer duidelijk. Slechts een enkeling is niet overtuigd. Enkele politici proberen het meningsverschil uit te vergroten en daar politiek gewin uit te slaan. Maar daar trap jij toch niet in? Dergelijke politieke trucjes? Jij kijkt toch naar de data?
Die wetenschappelijke nederigheid, waarnaar je refereert is er natúúrlijk wel. De marges in de verwachtingen en klimaatgevoeligheid geven dat aan. Dat men weer en klimaat niet tot in de kleinste details kan doorgronden betekent toch niet dat dan men daarom niets kan zeggen over de grootschalige effecten?
Ook de hier geprezen Nic Lewis geeft dat duidelijk aan. De enige discussie die er nog is, is het tempo waarin de menselijke invloed op het klimaat zich gaat voltrekken.
Je hecht veel waarde aan zeespiegelstijging. Merkwaardig is dan wel dat je je daarbij beperkt tot peilschaalmetingen, en de satellietmetingen in jouw verhaal daarbij negeert, terwijl die toch een veel betere globale bedekking levert. Het laat zich goed verklaren dat zeespiegelstijging op het noordelijk halfrond niet of nauwelijks versnelling vertoont. Die versnelling is op het zuidelijk halfrond daarentegen zeer goed zichtbaar.
Dus Leo, ik zou je vooral willen aanraden niet blind te zijn voor de signalen die er wél zijn. De zeespiegel stijgt globaal gezien versneld, extreme orkanen van kracht 4 en 5 nemen toe (Curry), de temperatuur neemt globaal gemiddeld toe (meer vocht in de atmosfeer) en binnen dat totaalplaatje past een extreme orkaan als Idai.
Die tropische cyclonen hadden ze voor 150 jaar trug nog niet vanzelf . waarom heet Groenland zo en waarom noemden de Vikings het Vinland, de Romeinse nederzetting de Brittenburg zijn ze ook pas 1700 jaar zoek of zoiets. De kiezen en botten van mammoetten zijn ook de rivier af komen drijven tot halverwege de Noordzee. .
Er staat een leuk stukje over in de Belgische krant HLN. https://www.topics.nl/in-een-week-tijd-dodelijke-cyclonen-in-afrika-vs-en-australie-wijst-dit-op-een-zorgwekkende-trend-a11444221hln/?context=mijn-nieuws/ of https://www.hln.be/wetenschap-planeet/weernieuws/in-een-week-tijd-dodelijke-cyclonen-in-afrika-vs-en-australie-wijst-dit-op-een-zorgwekkende-trend~abe57daa/. De volledige inhoud lijkt niet voor iedereen beschikbaar te zijn, daarom een paar citaten uit het artikel:
“Er woeden het hele jaar door cyclonen. Die in zuidelijk Afrika springt nu in het oog omdat die snel is opgepikt door westerse media. Het is vooral een kwestie van perceptie. Vreemd genoeg krijgen we in de media vaak veel meer informatie over orkanen (zoals cyclonen in de VS worden genoemd, red.) dan over de tropische cyclonen in andere delen van de wereld. Dat komt deels omdat restanten van ex-orkanen ook tot in west-Europa kunnen geraken en ons dus rechtstreeks aanbelangen. Maar ook het feit dat onze wereld wordt overheerst door westerse media, speelt mee. In 2005 vielen door orkaan Katrina 1.800 dodelijke slachtoffers, in 2008 vielen in Myanmar 150.000 doden door orkaan Nargis. Iedereen herinnert zich Katrina, bij haast niemand doet Nargis een belletje rinkelen”.
We zijn intussen ook voldoende verwittigd dat de klimaatverandering voor een toename van extreme weerfenomenen zoals overstromingen en hittegolven zal zorgen. Maar er lijkt geen causaal verband te zijn tussen wervelstormen en de opwarming van de planeet.
Deboosere: “We kunnen een ramp niet eenduidig toeschrijven aan het menselijk broeikaseffect. Er is een statistisch verband. Maar of dat verband ook zal resulteren in meer dodelijke slachtoffers, hangt in grote mate af van de manier waarop de maatschappij zich wapent tegen die dreiging.”
Lees de laatste paragraaf eens goed.
Wat gaan de ‘sceptici’ daaruit onthouden? “We kunnen een ramp niet eenduidig toeschrijven aan het menselijk broeikaseffect”
Wat gaan de sceptici negeren? “Er is een statistisch verband. Maar of dat verband ook zal resulteren in meer dodelijke slachtoffers, hangt in grote mate af van de manier waarop de maatschappij zich wapent tegen die dreiging.”
Henk, wat ik zeker ga onthouden is de regel die er boven jouw kersenplukje staat:
“Maar er lijkt geen causaal verband te zijn tussen wervelstormen en de opwarming van de planeet.
en het zinnetje daarvoor, over de wetenschappelijke kennis? Wat doe je daar mee?
Henk, het zinnetje daarvoor luidt:
Waar staat daar iets over wetenschappelijke kennis?
Ik ben door de AGW’ers ook voldoende verwittigd van het één en ander. Jij ook door sceptici.
Leuke afleiding Henk, maar het ging dus over de wervelstormen die Ronald zo graag geweldadiger ziet worden door de schrikkelijke opwarming.
En daarvan zegt de geïntervieuwde nog steeds: “Maar er lijkt geen causaal verband te zijn tussen wervelstormen en de opwarming van de planeet.”
“Waar staat daar iets over wetenschappelijke kennis?”
DIe is natuurlijk te vinden in de duizenden wetenschappelijke publicaties…
Henk,
Je kan van Leo toch niet verwachten dat hij die gaat LEZEN, dat is moeilijk, is in het Engels, bevat allemaal onzekerheden en vakjargon. Gewoon de propaganda napraten is veel eenvoudiger en dan kan je links ook nog eens de schuld geven van het klimaatbeleid. Klaar!
Mensen kijk uit met bepaalde mensen duimpjes omlaag te geven, ze krijgen per duimpje omlaag (BETAALD ), daarom springen ze van de vroege ochtend tot de late avond over dit forum!
Wie dat zijn kunnen jullie zelf wel invullen.
Haha, zeg nu nog dat het klimaatgedoe geen banen creëert.
Ah, dus vandaar dat de Henk DJ’s, Jan van der Heijdens, Hermies en Echte Guido’s zoveel duimpjes omlaag krijgen.
Zet aluhoedje weer af.
Oeh, weer € 900,- verdiend. Sparen voor een windmolen is nog nooit zo leuk geweest.
Jongens ik heb nog een paar minnetjes nodig vandaag !
Ik heb een nieuwe Tesla besteld en heb nog wat geld nodig !
@ JvdH Kijk, je legt je zelf al als kind in de wieg.
Heb je zelf nog niet in de gaten dat al die kornuiten zo als jij b.v. gewoon al standaard al een duimpje omlaag krijgen zonder dat ze de pleidooi van jullie lezen?
Maar als jij een Tesla wilt hebben, van mij mag je, ik geef je wel een duimpje omlaag!
Moet je wel de rest van de dag lief zijn hoor!
Theo,
“Heb je zelf nog niet in de gaten dat al die kornuiten zo als jij b.v. gewoon al standaard al een duimpje omlaag krijgen zonder dat ze de pleidooi van jullie lezen?”
Ja en dat begrijp ik dus niet, waarom geef je een duimpje naar beneden en ga je niet in op argumenten. Waarom ga je niet in op het pleidooi?
Kun je dat niet? Heb je geen argumenten ? En als je geen argumenten hebt waarom denk je dan toch dat je een punt zou hebben ?
JvH, Hoe durf je nu nog een Tesla te kopen, weet je niet hoeveel kleine kinderen sterven bij de winning van de grondstoffen voor hun accu’s. De Tesla is het meest vervuilende (en dodelijke) vervoermiddel!
Een moderne CV ketel heeft een rendement van 90%.
Van alle opgewekte stroom komt slechts 60% bij het stopcontact.
Van de 3150 PJ energie die Nederland per jaar verbruikt komt slechts 2,2% van zon en wind.
Het aantal ijsberen is sinds 1960 verviervoudigd.
Voor 1 ton koper moet in een hoogoven 150 ton gesteente worden gesmolten.
Er is nu aanzienlijk meer ijs op de polen dan de afgelopen jaren.
***
Al het bovenstaande is -redelijk- nauwkeurig en via het internet te controleren.
De moderne ketels halen 99% (als je de condenswarmte meetelt kom je zelfs ‘boven’ de 100% uit)
Dat klopt @Cornelia, hoe meer je naar de ondergrens gaat hoe meer het rendement stijgt.
Dus met lage temperatuur radiatoren haal je een super rendement met heel lage stookkosten.
Wijnand Hijkoop
“Er is nu aanzienlijk meer ijs op de polen dan de afgelopen jaren.”
Bron?
Voor de rest
“Americans are responsible for about 1/5 of the world’s garbage annually.”
Ook iets wat je op het internet kan vinden
https://www.uselessfacts.net/
Het begon met ” Sylvania Simons ” ( who’s Silvania Simons ? ) over gender neutrale -witte- zwartepieten met die uit Spanje komen waar het weer /klimaat warm is en het endigde met een advies voor de aanschaf van een CV – ketel :
Een moderne CV ketel heeft een rendement van 90%.
Van alle opgewekte stroom komt slechts 60% bij het stopcontact.
Van de 3150 PJ energie die Nederland per jaar verbruikt komt slechts 2,2% van zon en wind.
Het aantal ijsberen is sinds 1960 verviervoudigd.
Voor 1 ton koper moet in een hoogoven 150 ton gesteente worden gesmolten.
Er is nu aanzienlijk meer ijs op de polen dan de afgelopen jaren.
***
Al het bovenstaande is -redelijk- nauwkeurig en via het internet te controleren.
Leuke dingen zijn mogelijk als men zich niet zo druk maakt om klmaat verandering/global warming. – Thai Rocket Festival.
https://twitter.com/ZonePhysics/status/1108792017243516928
Komt de 13de zetel voor FVD eraan? De restzetelverdeling kan FVD aan 13 zetels helpen. Hoe werkt het…..
WIKIPEDIA: Restzetels kunnen verdeeld worden volgens diverse methoden. In Nederland zijn er twee methoden in gebruik. De eerste methode, die van de grootste gemiddelden[1] hanteert feitelijk het algoritme van de methode-D’Hondt. De methode wordt in Nederland toegepast voor verkiezingen voor een vertegenwoordigend lichaam met 19 of meer zetels (zoals een grotere gemeenteraad, de Tweede Kamer of de Eerste Kamer). Bij deze procedure wordt het aantal stemmen voor elke partij gedeeld door het aantal behaalde volle zetels plus 1. De partij die zo uitkomt op het grootste aantal stemmen per zetel (grootste gemiddelde) krijgt de restzetel toegewezen. Indien er meer restzetels zijn, wordt de procedure herhaald met de nieuwe tussenstand tot er geen restzetels meer te verdelen zijn. De methode werkt meestal in het voordeel van GROTERE PARTIJEN en het is mogelijk dat een (grote) partij meer dan één restzetel behaalt.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Restzetel
die is toch al binnen?
Toch vooruitgang: vroeger bestreden wij elkaar met speren, zwaarden en kanonnen, nu met zelfverklaarde morele superioriteit en angstzaaierij.
Soapseries herken je op de TV al na enkele seconden.
Er gebeurt in wezen niet veel, de acteurs zijn in een permanente psychische strijd verwikkeld.
Nooit heb ik het gedrag van “links” beter verwoord gezien dan hier: https://meervrijheid.nl/?pagina=979
Wat een droef stukje goedkope propaganda
Even tussendoor.
‘The day after’ en op de media in de vele vooral linkse praatprogramma’s
weer als van ouds lieden die gaan discussiëren en analyseren van wat er nu gebeurd is. Raar dat men achteraf wel met allerlei verklaringen komt maar voor de verkiezingen totaal blind lijkt voor dat wat toch al zo zichtbaar is.
Het zal toch niet de arrogantie zijn van de betweters en de minachters van andersdenkenden?
De geschiedenis herhaalt zich eerst Fortuyn en Wilders en nu Baudet en blijkbaar is de leercurve van de linkse übermensch nul komma nul.
Jammer is dat de uitslag van deze verkiezing nog te weinig een verschuiving is van het politieke spectrum. Het volk dwz de gewone burgers moeten zich dat aantrekken. Nu dan maar wachten op verkiezingen voor tweede kamer.
Om deze modderstroom toch nog positief af te sluiten in kader van doe een lief wil ik de links georiënteerde media bedanken voor de wijze waarop deze hun ideologie de laatste weken voor de verkiezingen aan het volk hebben willen opdringen. FvD had er niet beter mee gediend kunnen worden.
Nogmaals veel dank en ga daar vooral mee door.
“reality has a well-known liberal bias”
https://en.wikiquote.org/wiki/Stephen_Colbert
Dat is niet erg, maar wel erg jammer voor de rechts autoritaire onderbuikertjes.
Wij linkse mensen willen graag begrijpen waarom rechtse mensen zo graag in sprookjes geloven en waarom feiten niet belangrijk meer zijn.
FvD bedient de mensen voor wie feiten ook maar een opinie zijn
Hoho, links-rechts is gewoon een frame. Ik ben economisch rechts voor zover je tegenwoordig nog over links-rechts kan spreken en sta grotendeels achter de klimaatwet. Van mij hoeft niet zonodig de 49% doelstelling koste wat het kost in 2030 gehaald worden indien dat leidt tot onevenredig hoge kosten per vermeden ton CO2 uitstoot aangezien je met dezelfde zak geld in 2030 – 2050 meer kan realiseren door dalende prijzen t.g.v. innovatie. Wel vind ik dat de EU doelstelling van 40% minimaal en met grote zekerheid behaald moet worden en dat je daarom nu moet acteren. 49% als doelstelling is prima maar er is geen man overboord als dat niet precies gehaald wordt.
“Wij linkse mensen willen graag begrijpen waarom rechtse mensen zo graag in sprookjes geloven en waarom feiten niet belangrijk meer zijn.”
Nee dat willen jullie helemaal niet.
Begrijpen is bij jullie niet meer aan de orde (gepasseerd station) en daarbij vereist begrijpen kunnen nadenken zonder belemmering.
Laat ik je zin dus maar even anders invullen.
Wij rechtse mensen willen graag weten (begrip zal er mi niet voor komen) waarom linkse mensen er altijd zo overtuigd van zijn dat uitsluitend zij de waarheid in pacht hebben en slechts alleen zij de feiten kennen en op grond daarvan zij als soort uitverkorenen vanuit een hoger ideaal als missie deze ‘waarheden’ aan anderen moeten opdringen.
“Jij begrijpt het niet” “Nee, jij begrijpt het niet” ” “Je negeert de feiten” “Nee, jij negeert de feiten” …………
Als je het verschil wil weten tussen rechtse mensen en linkse mensen moet je de proef met de onbewoonde eilanden doen.
Op het ene eiland zet je de linkse mensen, op het andere eiland de rechtse, de beide eilanden liggen zover uit elkaar dat ze elkaar niet kunnen beïnvloeden.
Op het “rechtse” eiland is na 50 jaar een stad ontstaan, compleet met behoorlijk bestuur, een geldsysteem en denkt men na om van het eiland af te komen.
Op het “linkse” eiland zitten na 50 jaar tweehonderd mensen met baarden rond een kampvuur op het strand te filosoferen over een vorm bestuur als iedereen gelijk is.
Linkse mensen pretenderen de waarheid in pacht te hebben…maar de waarheid is, zonder “rechts” zouden ze zichzelf niet eens in leven kunnen houden.
@Cornelia
Dichter bij huis: in Boxtel bevindt zich de “kleine aarde”.
Jaren geleden vergaderden die activisten zich een breuk waardoor er weinig gebeurde.
Nu ziet het er best schattig uit.
https://dekleineaarde.nl/
wel nog heel wat meer ambities dan toepassingen, lees ik.
Nu ik hier toch bezig ben:
er vinden ook verheugende ontwikkelingen plaats:
https://www.voordewereldvanmorgen.nl/duurzame-blogs/mark-is-een-verticaal-dorp-in-utrecht
https://www.voordewereldvanmorgen.nl/duurzame-blogs/de-7-mooiste-verticale-bossen
@Marc, geweldig, je staat weer wat meer in het hedendaagse.
Als ze nu eens zouden zeggen, we moeten eens goed naar de toekomst gaan kijken, de branstof gaat een keertje op dat is een hard bewezen feit, daar kom je niet om heen.
Wat kunnen we nu gaan doen om ons daarop voor te bereiden?
Hoever komen we met de technieken van nu?
Wat zijn de verwachtingen aan betere technieken voor de toekomst?
Dan gaat dit verhaaltje in eens een heel andere wending krijgen, waar men echt iets aan heeft.
Dat geleuter en dat kinderachtig gedoe op dit forum zet geen zoden aan de dijk.
Vergeet het co2 geleuter even en zorg voor een gedegen infrastructuur voor als de brandstof op is, begin eens met alle huizen te isoleren, geef mensen subsidie om ze over de streep te trekken.
Maar ga mensen niet dwingen.
Overal maar wat windmolens en zonneparken leuk en aardig, maar het is geen totaal oplossing. Voorbeeld Duitsland, als ze het daar niet van leren leren ze het nooit.
Sorry, hier lopen best wel wat geleerde mannetjes rond die goed met cijfertjes kunnen omgaan, maar totaal geen inzicht in de uitvoerbaarheid in de praktijk hebben.
Mijn vader zei vroeger, we hadden zo een oude houten klok aan de muur die zo af en toe gesmeerd moest worden met duivenveer en wat olie.
Dan zei die, kijk al die tandwielen hebben hun functie, tot het kleinste wieltje toe, is er een kapot dan staat de klok stil.
Zo werkt het in het leven ook, ieder is een tandwiel in het systeem, respecteer ieder mens ongeacht zijn beroep hoe klein het ook moge lijken, het is nodig om het systeem draaiende te houden.
Cornelia,
heb je die proef al een keertje uitgevoerd? Of is dat een gedachten experimentje?
Want ik kan ook wel wat denken en mezelf er goed opzetten.
Maar wat denk je dat er gebeurt als een lichaam meer energie ontvangt dan het uitstoot?
@Theo, de vragen:
Wat kunnen we nu gaan doen om ons daarop voor te bereiden?
Hoever komen we met de technieken van nu?
Wat zijn de verwachtingen aan betere technieken voor de toekomst?
Waren een rode draad in mijn reaguursels van vroeger maar het enige wat je daarvoor krijgt is hoon van de sterk gepolariseerde aluhoedjes alhier alsmede van de auteurs op climategate. Dat terwijl er zelden tot nooit inhoudelijk ingegaan wordt op mijn reacties want niemand wil horen dat windmolens goedkoper zijn geworden, dat opslag goedkoper is dan de gemanipuleerde sigarendoosjesberekeningen van climategate doen geloven, dat vraagsturing veel potentie heeft enz enz.
Maar ik heb de moed opgegeven. Ik heb mij aangeleerd om te lachen om de doom predikers alhier en niet meer in discussie te gaan want het gaat niet om argumenten hier. Kijk alleen maar naar de met emotie overstromende columns van Hetzler, de slechte onderbouwing en de weigering om inhoudelijk te reageren op de legio aan foute “feiten” die keer op keer herhaald worden. Het is gewoon onmogelijk om te discussiëren met Dunning-kruger patiënten.
Verder is het gewoon zinloos om over transitie te praten op een forum waar klimaatwetenschap ontkend wordt en je dus op voorhand weet AGW ontkenners altijd tegen iedere vorm van transitie zijn ongeacht de kosten want ze vinden meer CO2 goed voor ons. Diezelfde mensen schrijven dan gekleurde verhaaltjes over de transitie waar ze op tegen zijn met opgeblazen kosten uit het verleden die ze dan 1 op 1 extrapoleren naar de toekomst, bewust laag gehouden opbrengstcijfers en valse scenario’s als 100% zonne-energie of 100% windenergie.
Het allerergste zijn dan de zogenaamde “kritische” bezoekers die nooit een kanttekening durven te plaatsen bij de leugens in de artikelen maar vol op het orgel gaan als ook maar iemand kritisch is en je gelijk voor alarmist, wensdenker, boomknuffelaar etc uitgemaakt wordt of gelijk de doelpalen verzet worden want op bronnen gebaseerde reacties zijn natuurlijk ongewenst als je het AGW bestaat niet sprookje wil verkopen.
Dus ik zou zeggen, vergeet mij en probeer zelf de discussie te starten. Misschien reageer ik wel.
“Want ik kan ook wel wat denken en mezelf er goed opzetten.”
Och natuurlijk, maar dat is niet het punt.
De crux zit ‘m in het feit dat het “denken en mezelf er goed op zetten” ook wat oplevert.
@Marc, ik zal hier nog even op reageren, hoe het op dit forum toe gaat is ook niet normaal.
Hier zitten personen die op een zeer kinderachtige manier steeds liggen te klieren, en vooral mensen te kleineren, uit de tent lokken, enz enz.
En dan op een gegeven moment gaat de boel escaleren.
En dit gebeurd iedere dag weer opnieuw en opnieuw.
Schijnbaar is inderdaad geen normale communicatie mogelijk op dit forum.
Maar ik begrijp jou standpunt hier in en weet precies wat je bedoeld.
Theo,
“Hier zitten personen die op een zeer kinderachtige manier steeds liggen te klieren, en vooral mensen te kleineren, uit de tent lokken, enz enz.”
Inderdaad er was vandaag iemand die insinueerde dat er mensen betaald werden voor hun reacties,
“Mensen kijk uit met bepaalde mensen duimpjes omlaag te geven, ze krijgen per duimpje omlaag (BETAALD ), daarom springen ze van de vroege ochtend tot de late avond over dit forum!”
en was er iemand die standaard negatief reageerde zonder in te gaan op de inhoud ““Heb je zelf nog niet in de gaten dat al die kornuiten zo als jij b.v. gewoon al standaard al een duimpje omlaag krijgen zonder dat ze de pleidooi van jullie lezen?”
Ook zijn er mensen die mensen die het niet met ze eens zijn uitmaken voor “onbenullige gekken”
Of die menen dat mensen waar ze het niet mee eens zijn psychische problemen hebben “ze gaan op den duur allemaal de psychiatrie in”
Of die zich zeer laatdunkend uitlaten over wetenschappers “hysterische gedrogeerde alarm wetenschappers”
Maar ik ben blij dat jij wil streven naar normale communicatie. Zullen we dan maar gewoon beginnen met normaal communiceren en ons houden aan de wijze woorden van Jeroen Hetzler ?
Het adagium is immers: wie beweert moet bewijzen.
https://www.climategate.nl/2018/08/het-echte-feest/
RutteIII-Links is klimaat redden en de maatschappelijke samenhang en sociale voorzieningen laten bekommeren.
De ellende van dit soort schrijfsels van dit soort mensen is altijd dat de haat voor het zogenaamde linkse establishment, kerk , complot, …hoe dit niet-bestaande fenomeen ook mag worden genoemd, altijd de belangrijkste drijfveer is. Gezond verstand is ver te zoeken. En het is vaak de domme arrogantie van dit soort mannetjes die onuitstaanbaar is.
De ellende van dit soort schrijfsels van dit soort mensen…
Helder.
En dit soort mannetjes…
De mensen die geloven dat wij de opwarming van de aarde in ons land kunnen stoppen door 1000 miljard te investeren.
Zijn dezelfde mensen die denken dat…
De opwarming door de mens komt.
Het wel goed komt met al die verschillende culturen in Europa.
Al eens in een safaripark geweest? Kijk daar eens, zebra’s bij zebra’s, ossen bij ossen, giraffen bij giraffen, allemaal met gepaste tussen afstand.
Het plastic in de oceanen komt vanwege de plastic tasjes in ONZE winkels.
Dat de islam vredig samengaat met het westen.
Dat de vluchtelingen komen vanwege het klimaat.
Dat windenergie winstgevend is.
Dat Europa één wordt als we allemaal onze eigen cultuur opgeven.
Dat globalisme een zegen is voor de mensheid.
Dat je de grootste beschaving van de wereld beter maakt als je deze beschaving mengt met lieden uit de oertijd.
Dat onze pensioenen gered zijn als we ze overdragen aan de Europese Unie.
Die vinden dat het Forum voor Democratie een extreem rechtse organisatie is.
Dat de NOS de meest neutrale en onafhankelijke nieuwszender is.
Dat er nog verschil is tussen TV en linkse en ‘rechtse’ kranten.
Dat terreur niet door de islam komt.
Dat we iedereen in de wereld die het slechter heeft gratis bij ons binnen moeten laten en liefdevol verzorgen terwijl onze bejaarden in hun eigen stront liggen.
Dat identiteit gewoon een gevoel is.
Dat een man die zich vrouw voelt ook een echte vrouw is.
Dat een andere mening typisch rechts is.
Het bestuur van Europa overlaat aan een alcoholist.
Dat zon en wind energie gratis is.
Dat culturele verschillen ongelijkheid bevorderen.
Ik weet het niet beste mensen.
Dit geeft toch allemaal wel te denken hoe we in godsnaam zover gekomen zijn met onze beschaving.
Volgens mij zijn er op het moment een hele boel volledig de weg kwijt.
Speciaal voor hen dan ook de colleges van Jordan Peterson.
Een aanrader voor iedereen trouwens. En geloof mij, je steekt er een hoop meer van op dan hier te dimdammen over duizendsten van graden.
https://www.youtube.com/playlist?list=PL22J3VaeABQAT-0aSPq-OKOpQlHyR4k5h
Cornelia inderdaad. Vooral de klimaatalarmisten hebben de grip op de realiteit verloren. We moeten ze stoppen anders komt het helemaal niet meer goed ons kikkerlandje.
@ Martin, je hoeft ze niet te stoppen ze gaan op den duur allemaal de psychiatrie in.
Gelukkig ook maar, vroeger gingen ze de brandstapel op.
Dan lees dit ook maar eens, het verzet groeit.
https://www.windvanvoren.nl/de-waanzin-regeert
Theo.
” Maar stel je toch eens voor dat het over 100 jaar in Groningen bijna net zo warm is als nu in Maastricht! ”
… Oh catastrofe. Rampzalig!
Ongelooflijk Cornelia. Zit je ons nu ook al de psalmen uit de Grote Geert Wilders Toverkunsten Bijbel voor te lezen? Heb je ook nog een eigen mening en een eigen verstand? Het is toch wel heel erg treurig als je dit allemaal zit na te papagaaien. Afschuwelijk
Beste Herman, dit is mijn eigen mening, 100% gebaseerd op mijn eigen dagelijkse observatie.
Vroeger was deze gezonde mening ook standaard bij de liberalen.
Tegenwoordig zijn de liberalen D66 light.
Ik lees met enige regelmaat (liberale) kranten uit half Europa en de vele websites die jij vast en zeker bestempeld als fake news.
Ik durf dan ook met zekerheid te stellen dat ik een stuk beter geïnformeerd ben dan het grote collectief mensen dat nooit verder komt dan het AD en de wereld draait door, die praten namelijk elkaar na, lekker veilig in het collectief, hoef je ook niet je eigen ideeën te verdedigen tegen mensen zoals jij.
Je kan natuurlijk elkaar toeschreeuwen dat je de weg kwijt bent. “Je bent de weg kwijt” “Nee jij bent de weg kwijt” “Onzin, jij bent de weg kwijt”
Wie kan claimen de waarheid in pacht te hebben?
“Wie kan claimen de waarheid in pacht te hebben?”
Niemand, maar dat is nu precies wat links doet en wordt verweten. En dat is ook geen waarheid maar een gevoel dat door jaren ervaring is ontstaan.
Echt hoor, met alle respect, maar iemand die een dergelijke onzinnige opsomming bij elkaar verzint staat toch wel heel erg ver af van die geweldige beschaving waar jij het over hebt. Begrijp je wat ik bedoel..?
@Frans, Dus links claimt de waarheid in pacht te hebben en rechts claimt dat niet? Ik hoor Baudet zeggen dat de klimaatonzin van tafel moet. Hij mag die mening hebben maar dat is toch wel een soort claim dat hij zeker weet dat het onzin is…. zo kom dat op mij over.
@F.Galjee.
Kwakzalvers en valse profeten verkopen schijnzekerheden.
Echte wetenschappers vermelden aannames en onzekerheden.
De kern van de huidige (klimaat) problematiek is dat de bevolking niet met onzekerheid kan leven.
En de kerk brengt geen redding meer.
Maar niemand kent de toekomst zoals ook onze voorouders die nooit kenden.
@David, “Kwakzalvers en valse profeten verkopen schijnzekerheden. Echte wetenschappers vermelden aannames en onzekerheden. De kern van de huidige (klimaat) problematiek is dat de bevolking niet met onzekerheid kan leven. En de kerk brengt geen redding meer. Maar niemand kent de toekomst zoals ook onze voorouders die nooit kenden. ”
De meeste mensen zullen daar niet veel tegen in brengen. Maar wat nu? De kern van de huidige klimaat problematiek is een keus, een richting. Een alternatief kan zijn om niets te doen. Hoe ga je dat de bevolking uitleggen?
@ Hermie,
“Frans, Dus links claimt de waarheid in pacht te hebben en rechts claimt dat niet? Ik hoor Baudet zeggen dat de klimaatonzin van tafel moet. Hij mag die mening hebben maar dat is toch wel een soort claim dat hij zeker weet dat het onzin is…. zo kom dat op mij over.”
Nu kijk eerst eens naar de volgorde.
AGW als hypothese of theorie is wetenschappelijk gezien nog onvoldoende bewezen. Zeker onvoldoende bewezen gezien de enorme impact van AGW en zoals nu de energietransitie die daar in grote haast op wordt uitgerold met nogmaals weer een enorme impact.
Het begint dus met de claim van AGW en je zult het er mee eens zijn dat “big claims require big evidence”. Nu die “big evidence” is er niet want het volgen van allerlei wetenschappelijke rapportages laat al zien dat zelfs over de grond voor AGW over het eenvoudige verband CO2 op globale temperatuur er nog veel verschil van inzicht is.
Wie eerst claimt zal eerst moeten bewijzen en zolang dat bewijs er niet is mag de claim als vooralsnog klimaatonzin (TB) terzijde worden geschoven. TB hoeft dus ook geen tegenbewijs voor de AGW claim te leveren. Daarnaast richt de constatering van onzin zich vooral op de energietransitie in werking en in effect (besparing in opwarming aarde) en wie dan niet tot de conclusie komt dat het onzinnig is … tja dan weet ik het niet meer.
Mvg,
” Nu die “big evidence” is er niet want het volgen van allerlei wetenschappelijke rapportages laat al zien dat zelfs over de grond voor AGW over het eenvoudige verband CO2 op globale temperatuur er nog veel verschil van inzicht is.”
Wie eerst claimt zal eerst moeten bewijzen en zolang dat bewijs er niet is mag de claim als vooralsnogterzijde worden geschoven.
Ik leg jouw claim nog maar even in het bakje afval totdat je met bewijs komt. Samen met de claims van Jeroen Hetzler en alle nadere DK-tjes hup in de compost bak
@Frans, Laten we het benoemen als een opvatting. Dan zijn er meerdere opvattingen. Jouw opvatting is duidelijk: “ik zie geen bewijs” Die staat tegenover de opvatting van anderen die zeggen “ik zie wel voldoende bewijs” of weer anderen die zeggen “Laten we uit voorzog toch maar wat gaan doen”. Er is geen regel die zegt: Er moet eerst bewijs zijn voordat ik ook maar iets doe. De vraag blijft hoe wij met het klimaatprobleem om gaan.
Inhoudelijk net zo sterke reactie als zeggen dat AGW ontkenners dezelfde mensen zijn als de mensen die geloven:
* dat de maanlanding fake is;
* in chemtrails;
* in klimaatverandering door HAARP;
* dat de aarde plat is;
* dat Elvis nog leeft.
@Martin, jullie moeten niet zo angstig zijn.
Catastrofes zijn er altijd geweest, wat wil dit kleine landje toch?
Denk je nu werkelijk dat het enig nut heeft?
De Russen Chinezen, ach en noem maar op, denk je nu werkelijk dat zich daar iemand druk maakt?
Het enige wat ze willen is producten leveren, goedkope panelen b.v die hier gretig gekocht worden.
Hub nog een paar kolencentrales bouwen en leveren die hap.
En hier door die onbenullige gekken de economie naar de kloten helpen.
Wat ze hier de nazaten na laten is een berg afval, dat ze straks niet meer kunnen dumpen in landen als Afrika.
Theo heb je het tegen mij? Ik ben geen klimaatalarmist en ik denk al helemaal niet dat de wereld steeds maar warmer blijft worden met catastrofale gevolgen.
@Martin, ja ik had het tegen jou.
Maar ik had je even verwisseld, sorry grote fout van mij, sorry sorry.
Voor de rest zitten we op de zelfde golflengte, maar dat zul je wel gemerkt hebben, ik ben vandaag een beetje op drift, energie heb ik door dit zeer prettige voorjaars klimaat.
“De coalitie heeft zijn meerderheid in de Eerste Kamer verloren. Er zijn nu drie partijen waarmee ze kunnen onderhandelen om direct een meerderheid te krijgen. Het liefst zouden de kiezers die gisteren op een coalitiepartij hebben gestemd, zien dat het kabinet in de Eerste Kamer de samenwerking opzoekt met de PvdA (45 procent), gevolgd door GroenLinks (35 procent). Een samenwerking met Forum voor Democratie vindt slechts een op de zeven (14 procent) coalitiekiezers een goed plan. “
“Een samenwerking met Forum voor Democratie vindt slechts een op de zeven (14 procent) coalitiekiezers een goed plan.”
Laat mij raden… dat vindt onze onafhankelijke NOS?
Wat behelst de Hermie, de echte Guido en andere om zo fel van leer te trekken soms bij het onbetamelijke af ? Aandelen ? Betrokkenheid, dat denk ik niet want dan zouden ze elke dag wel een klimaatmars organiseren. In ieder geval, passie. Als je om half twee in de nacht de eerste reactie geeft en 4 uur later weer dan moet het wel heel diep zitten om de medemens te redden. Wat verder opvalt, het artikel gaat over het klimaat van de witte mens. Vervolgens worden er cyclonen, warmtepompen, HR ketels en verwijzingen naar onderzoeken geplaatst die ver van het originele onderwerp staan.
En het gescheld, te triest voor woorden. Toen ik nog jong was en de ” Rode Tribune” las, daarvan is mij een onderwerp bijgebleven. Zorg dat je harder schreeuwt dan de tegenstander dan win je altijd. Volgens mij zijn daar nog een aantal van de reageerders in blijven hangen. Ik wens u allen een zonnig weekend toe.
De ene persoon is de andere niet. Het lijkt me beter als je concreet wordt en een reageert op een reactie en het gesprek aan gaat. Schelden is niet netjes. We kunnen natuurlijk een mooie bloemlezing maken. Denk je dat klimaat-links harder scheldt dan klimaat rechts?
@Boels 22 mrt 2019 om 09:25, in bijgaande link (Duits) is het ‘insectenartikel’ ook besproken; met een aantal interessante reacties/ervaringen van bijenhouders.
http://www.science-skeptical.de/klimawandel/insekten-halbieren-teils-leistung-von-windraedern-und-toeten-schaetzungsweise-1-200-tonnen-insekten-pro-jahr/0017538/
komt net binnen:
https://wattsupwiththat.com/2019/03/22/zero-to-hero-brand-new-dutch-climate-skeptic-party-now-the-largest-group-in-the-dutch-senate-in-one-election-cycle/
Nederland gidsland !
Naar achteren!
Klimaat-marxisten roepen om Folkert…….:
De Universiteit Utrecht heeft tientallen klachten ontvangen over een actie van docent Corné Hanssen. De docent Geesteswetenschappen schreef een reactie op Facebook op de overwinning van Baudet. In de reactie stond: ‘Volkert, waar ben je?’ Daarmee doelde hij op Volkert van der Graaf, de man die Pim Fortuyn doodschoot
https://www.ad.nl/utrecht/tientallen-klachten-over-docent-uu-die-na-winst-baudet-vroeg-volkert-waar-ben-je~a246cd61/
Een reactie die natuurlijk iedereen afkeurt. Als mensen diep beledigd zijn zeggen ze soms erge dingen. Dat blijkt.
De uitspraak van Baudet ” We worden ondermijnd door onze universiteiten” wordt door velen als een zeer kwetsende verdachtmaking gevoeld.
Kletsmajoor!
Dus bij een “kwetsende verdachtmaking” is het geoorloofd iemand te (laten) vermoorden?
Nee.
Weet je wat het is @Cornelia, Als we konden worden gearresteerd voor ons denken dan zaten we allemaal in de bak. In woede zeggen we wel eens wat waar we achteraf spijt van krijgen. Aanzetten tot geweld is niet de bedoeling. En je kan mij “kletsmajoor” verwijten. Zo verwijt ik jou wel eens gekakel. Levert het ons wat op?
“We worden ondermijnd door onze universiteiten”. Het is een waarheid als een koe!
Directeur van het wetenschappelijk bureau van het FvD, Paul Cliteur:
Wetenschappers zoals Lucas Reinders, Pier Vellinga, Jeff Harvey, KNAW, Robbert Dijkgraaf, Roos Vonk, Gerrit Hiemstra etc. etc.
Wat we zien is dat iedereen zijn eigen waarheid verkondigd. Wat is nu waarheid? De Wereld volgens Scheffer is een ander wereld als de wereld volgens Hermie. Je zal vast je overtuigingen hebben, daar mag je voor opkomen. Maar is de route volgens verdachtmakingen de route die je op wil? https://goo.gl/images/Qui4HS Het wordt er niet gezelliger op.
de heer Hanssen is een paar eeuwen te laat geboren.
Eertijds had hij een succesvolle carrière kunnen opbouwen als inquisiteur,
heksen en ketters naar de brandstapel verwijzend.
Aan de Northern Crusades worden wij niet gaarne herinnerd.
Dat waren omstreeks 1200 een groepje door het Vaticaan gesponsorde ridders die de taak hadden heidenen uit te roeien.
Door hun toedoen is de oorspronkelijke bevolking van Pruisen geheel uitgemoord.
David geeft het al aan, de oproep tegen heksen en ketters. Oproepen tot geweld. Wat vinden we van deze oproep jongens? zie: https://goo.gl/images/Qui4HS ” Jij bent erg” “Nee jij bent erg” “Jij bent begonnen” “Nee, jij bent begonnen”
het “minder minder” proces tegen Wilders was voor minder……
beledigen is niet chique maar demoniseren overschrijdt grenzen, het legitimeert geweld.
Was het “minder minder” proces tegen Wilders voor minder? Dat weet ik niet. Lastig om daar een gradatie van ernst aan te verbinden. We zitten nu in een spiraal van verwijten over en weer en dat is niet heel erg constructief. Terug naar de docent Corné Hanssen. Die is veel te ver gegaan Dat weet hijzelf, dat weet iedereen. Maar de boosheid komt wel ergens vandaan. De woede bij Wilders kwam ook ergens vandaan.
Moet die Hanssen niet aangeklaagd worden. Lijkt me meer voor de handliggend dan de aanklacht tegen Wilders.
@J van der Heijden
Hier is mijn e-mail dat ik zojuist aan CU, CDA, VVD en D66 gestuurd heb:
nav het verloop van de laatste verkiezingen wil ik een oproep aan jullie doen om toch samen te proberen om de nieuwe klimaat wet niet door te laten gaan.
Mijn eigen onderzoekingen in dit verband wijzen heel duidelijk dat alle klimaatsverandering natuurlijk is, en dat de mens weinig of geen invloed hierop heeft.
Het is de verwaandheid van de mens die denkt dat hij het klimaat kan be-invloeden terwijl het eigenlijk juist de Natuur (God) is die toch al het weer beheerd.
Ik heb specifiek gekeken of de verhoging van koolstof dioxide een invloed had op temperatuur, hier in Zuid-Afrika, maar ik kon die korrelatie helemaal niet vinden.
Als mens gemaakte warmte wel bestaat is het onmeetbaar klein vergeleken met de natuurlijke factoren die een invloed hebben.
Als jullie ge-interesseerd zijn kan ik meer informatie verschaffen.
Met vriendelijke groeten
Berg en Dal moet van het gas af, pal over de grens krijg je juist subsidie als je gas neemt
https://www.gelderlander.nl/nijmegen-e-o/berg-en-dal-moet-van-het-gas-af-pal-over-de-grens-krijg-je-juist-subsidie-als-je-gas-neemt~a80b47e8/
@Guido
Ik heb inderdaad wel al een reactie van CU gekregen.
Hier is het:
Geachte heer Pool,
Dank voor uw betrokkenheid en het delen van uw zorg over klimaatbeleid. We hebben begrip voor uw zorg maar denken anders over de noodzaak om goed te zorgen voor de schepping.
De ChristenUnie staat voor rentmeesterschap en gelooft in de taak om zorgvuldig om te gaan met de schepping. Vervuiling van de lucht en de natuur, verspilling van materialen en uitputting van hulpbronnen zijn een grote bedreiging voor de toekomst van onze kinderen en kleinkinderen. We zijn bovendien te afhankelijk van het Midden-Oosten en Rusland. Als we nu niets doen, leggen we de enorme rekening – financieel en ecologisch – bij volgende generaties.
Wat betreft de kosten van klimaatbeleid staat de ChristenUnie voor het principe dat de vervuiler betaalt en de burger wordt ontzien. Wij zetten ons in voor klimaatbeleid dat voor iedereen te dragen is.
Voor de ChristenUnie zijn dit de belangrijkste overwegingen in onze inzet voor de schepping en het klimaat. Zie voor meer info ook onze website: [deleted]
Ik hoop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Met vriendelijke groeten,
Lydia Plat
Ik heb dus nou hierop zoals volgt gereageerd:
Beste Lydia
Erg bedankt voor jouw vlotte antwoord. Bij mijn familie stemt iedereen op CU maar ik moet hun dit nu helaas afraden. De nieuwe klimaatwet is gewoon geld in het water gooien.
Zoals ik zei:
Ik heb specifiek gekeken of de verhoging van koolstof dioxide een invloed had op temperatuur, hier in Zuid-Afrika, maar ik kon die korrelatie helemaal niet vinden.
Maar jij zegt:
Vervuiling van de lucht…..
Het is een wanbegrip dat CO2 vervuiling is. Het is namelijk de bouwstof van alles wat leeft. Ook jij, Lydia. Zonder CO2 was leven niet mogelijk. Alles wat we eten en drinken (behalve water) hangt af van CO2. Het is een essentieel gas in de atmosfeer voor photosynthese van planten. Bij de tomaten broeikassen in Zuid-Holland wordt specifiek CO2 in de broeikassen toegevoegd om zodoende grotere tomaten te krijgen.
CO2 is onze mest in de lucht. Het is goed. Hoe meer hoe beter.
Jammer dat jullie je laten leiden door verkeerde indoctrinaties.
Hartelijke groeten
Henry Pool
http://www.breadonthewater.co.za
Cel. +27 (0)836297690
henrypool7@gmail.com
We blijven dus altijd bezig om de mensen terug bij de Waarheid krijgen.
Maar wie of wat is de Waarheid?
Guido, als je mij daarop een antwoord kan geven>?
Leuk
@Guido
Ik heb inderdaad wel al een reactie van CU gekregen.
Hier is het:
Geachte heer Pool,
Dank voor uw betrokkenheid en het delen van uw zorg over klimaatbeleid. We hebben begrip voor uw zorg maar denken anders over de noodzaak om goed te zorgen voor de schepping.
De ChristenUnie staat voor rentmeesterschap en gelooft in de taak om zorgvuldig om te gaan met de schepping. Vervuiling van de lucht en de natuur, verspilling van materialen en uitputting van hulpbronnen zijn een grote bedreiging voor de toekomst van onze kinderen en kleinkinderen. We zijn bovendien te afhankelijk van het Midden-Oosten en Rusland. Als we nu niets doen, leggen we de enorme rekening – financieel en ecologisch – bij volgende generaties.
Wat betreft de kosten van klimaatbeleid staat de ChristenUnie voor het principe dat de vervuiler betaalt en de burger wordt ontzien. Wij zetten ons in voor klimaatbeleid dat voor iedereen te dragen is.
Voor de ChristenUnie zijn dit de belangrijkste overwegingen in onze inzet voor de schepping en het klimaat. Zie voor meer info ook onze website: [deleted]
Ik hoop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Met vriendelijke groeten,
Lydia Plat
Ik heb dus nou hierop zoals volgt gereageerd:
Beste Lydia
Erg bedankt voor jouw vlotte antwoord. Bij mijn familie stemt iedereen op CU maar ik moet hun dit nu helaas afraden. De nieuwe klimaatwet is gewoon geld in het water gooien.
Zoals ik zei:
Ik heb specifiek gekeken of de verhoging van koolstof dioxide een invloed had op temperatuur, hier in Zuid-Afrika, maar ik kon die korrelatie helemaal niet vinden.
Maar jij zegt:
Vervuiling van de lucht…..
Het is een wanbegrip dat CO2 vervuiling is. Het is namelijk de bouwstof van alles wat leeft. Ook jij, Lydia. Zonder CO2 was leven niet mogelijk. Alles wat we eten en drinken (behalve water) hangt af van CO2. Het is een essentieel gas in de atmosfeer voor photosynthese van planten. Bij de tomaten broeikassen in Zuid-Holland wordt specifiek CO2 in de broeikassen toegevoegd om zodoende grotere tomaten te krijgen.
CO2 is onze mest in de lucht. Het is goed. Hoe meer hoe beter.
Jammer dat jullie je laten leiden door verkeerde indoctrinaties.
Hartelijke groeten
Henry Pool
We blijven dus maar altijd bezig om de mensen terug bij de Waarheid krijgen.
Maar wie of wat is de Waarheid?
Guido, als je mij daarop een antwoord kan geven>?
Leuk
Henry,
Ik denk dat het CU zich laat leiden door de wetenschap en niet door een blogger uit Zuid Afrika.
Lijkt me heel verstandig, dat zouden meer mensen moeten doen !
Maar als je het zo goed weet publiceer een wetenschappelijke studie over je bevindingen.
PS. kan ik je aanraden je linkjes naar WUWT van je website te halen, daarom neemt niemand je serieus
J;
(Jan? Het werkt altijd beter als je tenminste een voornaam hebt.)
\
Weet jij dan wel wie of wat Waarheid is?
Ik hoor het graag van jou.
De klimaat gekte is een stap dichterbij het einde.
Duitsland volgt nu de visie van Oost Europese landen door de 2050 klimaat doelstellingen te laten varen. Enkel Frankrijk, Zweden en Nederland zijn nog zo gek om door te gaan.
https://twitter.com/thegwpfcom/status/1109111478018293760
Ik hoop dat het waar is MP.
We zien toch wat tegenstrijdige informatie voorbijkomen. Zullen we uitzoeken hoe het nu werkelijk zit?
https://www.hln.be/de-krant/michel-steunt-ambitieus-klimaatplan-maar-niet-als-premier~a6bcf45e/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Als ik het volgende lees uit recent nieuws: “….. De premier steunt de oproep van de Franse president Macron en de Duitse bondskanselier Merkel ” dan kijk ik toch een andere indruk. Hoe zit het nu werkelijk?
Wist je trouwens dat ook de UK een klimaatwet heeft?
Ja twijfelachtig.
Nog geen officiële melding te vinden.
Wat ik wel kan vinden is dat Merkel achter de klimaatspijbelaars staat. https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuws/2019/03/merkel-staat-achter-duitse-klimaatspijbelaars Maar dat zal wel niets met doelstellingen voor 2050 te maken hebben.
Oud nieuwe, Hermie! “The Climate Change Act (2008) commits the UK government by law to reducing greenhouse gas emissions by at least 80% of 1990 levels by 2050. This includes reducing emissions from the devolved administrations (Scotland, Wales and Northern Ireland), which currently account for about 20% of the UK’s emissions.”
Dat ze het niet gaan halen staat nu al vast: “The Climate Change Act has been instrumental in advancing climate action over the past decade but reform will be needed if the UK is to meet its international climate obligations:
https://www.theccc.org.uk/tackling-climate-change/the-legal-landscape/the-climate-change-act/
Ja, dat is de klimaatwet van de UK. 80% reductie in 2050. Of ze dat gaan halen weet ik niet. Ik noemde specifiek de UK omdat MP in de veronderstelling leeft dat er nog drie landen in de wereld zijn die aan klimaatbeleid doen, Frankrijk, Zweden en Nederland. Ik had natuurlijk ook nog andere landen kunnen noemen. Wat we wederom zien is dat er blijkbaar verschillende waarheden bestaan. De wereld volgens MP en de wereld volgens Hermie. Er is vast ook een wereld volgens Scheffer.
Eventjes lezen wat de Europese staatshoofden gisteren hebben beslist, in plaats van je te baseren op de geruchten:
https://www.consilium.europa.eu/media/38789/22-euco-final-conclusions-en.pdf
Ja de Europese staatshoofden…
Dezelfde staatshoofden die ladderzat rondzwalken en dan beginnen over rugklachten?
Die zogenaamde “beslissing” is niet meer dan een ijdele hoop dat de landen er gevolg aan geven.
Als een land zegt “fuck You” dan gebeurd er helemaal niets.
De Europese staatshoofden, het zijn geen staatshoofden want ze vertegenwoordigen geen staat, het zijn de ONGEKOZEN vertegenwoordigers van de Europese Unie, die kunnen alleen zaken voor elkaar krijgen als ze de leiders van die landen omkopen met leuke baantjes.
Met de economische onbenul Rutte gaat het niet zo’n vaart lopen.
Hij geeft dan wel ons land weg aan de Europese Unie, zijn beloofde baantje blijft maar uit.
Ik zou er niet teveel eer aan op hangen Henk, ze zijn het niet waard, de Europese Unie is dood, ze hebben het alleen nog niet in de gaten.
De streefdatum 2050 is verdwenen.
Dank je wel Henk. Dat geeft toch wel een andere kijk op zaken dan het bericht van MP. Wat nu de waarheid is laten we dan maar even in het midden.
@ Cornelia
“het zijn geen staatshoofden want ze vertegenwoordigen geen staat, het zijn de ONGEKOZEN vertegenwoordigers”
Blijkbaar ken zit je zo vast in je blinde overtuigingen, dat je niet beseft hoe dom je opmerkingen zijn. Rutte, Merkel, Macron, allemaal VERKOZEN staatshoofden…
Jij hebt er misschien niet voor gestemd, maar heel veel andere mensen wel. Zo werkt democratie.
@Henk dJ 22 mrt 2019 om 21:00
“Rutte, Merkel, Macron, allemaal VERKOZEN staatshoofden…”
Daar moet je dan voor gestudeerd hebben ;-)
Rutte, Merkel, Macron, allen regeringsleiders.
Alleen Macron is een gekozen staatshoofd.
In NL is de Koning erfelijk staatshoofd.
MP
ik hoop ook dat het waar is…
Dat NL aan het denken zetten
(niet Denk. Denk is weg, denk ik)
Er zijn idd meerdere kranten die dat bevestigen, ik hoop dat het geen fake is.
Ik voorspel al 10 jaar dat het klimaat (energie) beleid het Waterloo wordt van de EU.
De alarmisten strijden niet tegen sceptici als ik maar tegen de natuurwetten.
Daar win je niet van. Dat is aanpassen of de moord steken.
??
prober weer om iets te zeggen dat wel zin maakrt?
Aangezien het vandaag in de reacties meer over politiek gaat dan over klimaat, doe ik ook maar mijn duit in het zakje.
Nu dat Thierry Baudet voorzitter is van de grootste partij en graag toont dat hij zeer belezen is (“uil van Minerva” “de boreale wereld”,…), behoort hij nu ook tot de “elite”? Gaat hij nu ook verketterd worden door diegenen die menen het zoveel beter te weten?
Universitair docent op non-actief na opmerking over Baudet
https://nos.nl/artikel/2277151-universitair-docent-op-non-actief-na-opmerking-over-baudet.html
Met deze reactie heer dJ maakt u wel duidelijk er werkelijk helemaal niets , maar dan ook helemaal niets van te begrijpen. Misschien dat u zich beter kunt scharen achter de uitspraak van de leraar van het UU . Nota bene op de dag van de herdenkingsmars in Utrecht nav het geweld maandag. Vast een vriend van Bart Verheggen ook . De enige NLse klimaat wetenschapper . Samen uitmakende 97 % .
Ze zijn nu aan het bloemen leggen en ondertussen begint u hier met het demoniseren van Baudet.
@Henk dJ,
Was het overigens al tot je doorgedrongen dat jouw geliefde encyclopedie, WikiPedia, de zoekopdracht “Borealis” had bevroren? En zijn toen toevallig jouw hersentjes in de “active mode” gesprongen of ben je alweer vergeten wat ik hiermee bedoel?
Bert, Joop, geen afleidingsmanoeuvres. Durf je antwoorden op “behoort hij nu ook tot de “elite”? “
Het enige wat ik constateer is dat mijn computer voortdurend wordt gehacked .
Het antwoord is ja, want hij wil de elite vervangen. De huidige elite is in zijn ogen ‘”ziek” en moet worden vervangen door een “gezonde” elite. https://www.youtube.com/watch?v=1k_3iKFB-6U vanaf 21:50
@Henk dJ,
Geen afleidingsmanoeuvres? Laat ik er nu niet intrappen om constant op jouw vragen antwoord te geven en mijn vragen beantwoord te zien worden met complotsite dit. complotsite dat, Ik ken die trollen truukjes.
@Henk dJ,
Wat een kleuter in eikeltjespyjama ben je toch.
Als DL uit de klimaat onzin stapt zal NL gauw volgen?
Nee Henry, nergens kan ik betrouwbare info vinden.
Denk dat een grappenmaker in de weer is geweest en een paar onofficiële sites het klakkeloos hebben overgenomen.
We zien wel.
Zo ik ga eens wat rusten, heb tussen de klusjes door eens goed gedetrold vandaag dat doet eens goed.
Germany has broken ranks with other Western countries such as France, Spain, Sweden and the Netherlands who support a call by the European Commission to meet the 2050 goal. The Commission put forward the plan last year.
The objecting countries, including Germany and Poland, are blocking any language in the strategy that would set a specific date for decarbonization.
Germany’s support or non-support for the 2050 plan will be decisive. It will be Angela Merkel who decides tomorrow whether the European Union heeds the calls of the young people marching on the streets of Brussels and Berlin, or whether it ignores them.
forbes.com/sites/davekeating/2019/03/21/merkel-may-kill-ambitious-eu-climate-plan-tomorrow/#763a8ce339dc
En inderdaad, geen jaartal als doelstelling:
NOTE
From: General Secretariat of the Council
To: Delegations
Subject: European Council meeting (21 and 22 March 2019)
– Conclusions
Delegations will find attached the conclusions adopted by the European Council at the above meeting.
..
..
II. CLIMATE CHANGE
5. The European Council:
– reiterates its commitment to the Paris Agreement and recognises the need to step up the global efforts to tackle climate change in light of the latest available science, especially the IPCC Special Report on the impacts of global warming of 1.5°C above preindustrial levels;
– emphasises the importance of the EU submitting an ambitious long-term strategy by 2020 striving for climate neutrality in line with the Paris Agreement, while taking into account Member States’ specificities and the competitiveness of European industry;
– calls for the timely finalisation of the national long-term strategies;
– recognises that the implementation of the Paris Agreement objective offers significant opportunities and potential for economic growth, new jobs and technological development and for strengthening European competitiveness, which must be reaped while ensuring a just and socially balanced transition for all;
– calls on the Council to intensify its work on a long-term climate strategy ahead of a
further discussion in the European Council in June 2019.
https://www.consilium.europa.eu/media/38789/22-euco-final-conclusions-en.pdf
@Boels, Het goede nieuws is dat je met dezelfde bron aankomt als HenkdJ. Geen 2050 als doelstelling, maar heeft er ooit een EU 2050 doelstelling bestaan? ik mis het in ieder geval niet. Eerst maar eens de doelstelling voor 2030 te halen. Waarom je nu heel druk maken over 2050?
@Hermie:
Voor zover ik het lees: ” emphasises the importance of the EU submitting an ambitious long-term strategy by 2020″
In 2020 moet er een plan zijn “while taking into account Member States’ specificities and the competitiveness of European industry”
“…. to tackle climate change in light of the latest available science, especially the IPCC Special Report on the impacts of global warming of 1.5°C above preindustrial levels;”
Dus dat laatste tussentijds rapport dat de beöogde 49% reductie bijgesteld heeft naar 35%.
Het lijkt wel of de FvD de grootste partij is in gemeentes waar veel windmolens staan. Dit met uitzondering van gemeentes in de “bible belt”
Ik zal me wel vergissen.
Zo vreemd is dat niet Adriaan.
De overlast van windmolens wordt heel erg onderschat, zeker door de politiek die ze altijd ver van hun eigen woningen af zet.
In Duitsland zijn er heel veel mensen die psychische klachten van windmolens hebben daar hebben tientallen artsen en wetenschappers aan de bel getrokken, ze hebben zelfs een naam voor deze windmolen gerelateerde ziekte
Ook onderzoekt men de insectensterfte van de laatste tijd, de insectensterfte schijnt ook verband te houden met de wieken van de windmolens.
In gebieden met windmolens heeft men een plaagdierenoverlast omdat zeldzame roofvogels door de wieken aan stukken worden gehakt.
Er is zelfs een Belgisch onderzoek dat aantoont dat windmolens een negatieve invloed hebben op de gezondheid van de burgers. https://windmolenklachten.be/
Windmolens lijken mooi en groen, maar ze zijn dat absoluut niet, het zijn voor de natuur kille moordmachines die per jaar honderdduizenden zeldzame vogels vermoorden en een ernstige aantasting van de gezondheid van de omwonenden met zich meebrengen..
Daar hoor je de groene maffia nooit over.
“Per jaar honderdduizenden zeldzame vogels”.
Dan zijn ze toch niet zeldzaam?
@Adriaan:
Kwestie van tijd ;-)
Het is ook makkelijk om achter een bureau wat te dirigeren, wat er moet gebeuren, een schop of hamer zullen ze wellicht nooit in de handen hebben gehad.
Als ik ze soms op tv zie als zo een mens de eerste paal in de grond mag slaan, dan zie je pas echt hoe ze zijn, maar ja ze hebben dan ook een flinke studie achter zich.
Mensen met zware beroepen ook even regelen vanaf hun bureau, hup weken tot 67.
Het word echt hier eens tijd voor gele vestjes.
Wat die vogels aan gaat, het zijn vaak roofvogels, en als die naar de noppen gaan, dan worden we geplaagd door plagen, er zijn dan geen natuurlijke opruimers meer.
Maar goed je hebt wel wiebelstroom en een voorbeeld land hoe het niet moet.
Vleermuizen schijnen zich dood te vliegen op de rode lampjes.
@Adriaan, bij iedere omdraaiing worden ze zeldzamer dat zal @Cornelia wel bedoelen, en achter een paar jaar zijn ze uitgestorven, natuurlijk door de klimaatverandering.
Er zullen best wel vogels sneuvelen door de draaiende wieken van de windmolens. Maar als het er zoveel zijn, dan moet de grond bij de molens zijn bezaaid met vogelskeletten.
Bij de molens, waar ik heb gekeken, heb ik er nog geen aangetroffen.
Dit waren relatief oude en lage molens, echter wel op een belangrijke vogeltrekroute.
Binnekort eens kijken bij hoge (180m) windmolens.
@Cornelia Ooit schaften onze voorouders windmolens af ten gunste van een veel krachtiger energiedrager, namelijk kolen, later olie, gas en kern. Deze lieden vertoeven inmiddels in het hiernamaals. Thans schaffen hun nakomelingen deze inferieure molens weer aan hetgeen een gevolg is van de verturving die in de denkpap van klimaatbevlogenen is geslagen. Er wordt dan ook wat afgelachen daar in het hiernamaals. Tot op heden is er nog geen windmolen door windmolens gemaakt. Wat wij kunnen constateren is dat onze planeetredders verstrikt zijn geraakt in de fuik van hun eigen onwetenschappelijke bevlogenheid. Al meer dan 30 jaar zou het binnen 10 jaar met ons gedaan zijn. Dat dit niet gebeurt weerhoudt CAGW-aanbiddend Nederland niet om moord en brand te schreeuwen. Evenmin onze trollende stouterikjes. Het roept meewarigheid op.
@Jeroen,
Hoewel ik moet toegeven dat ik tijdens de AGW —> GW —> CC discussie ben afgehaakt, hoe is men aan het alarmistische CAGW gekomen?
CAGW Citizens Against Government Waste
CAGW Catastrophic Anthropogenic Global Warming (climate change)
+ onze voorouders gebruikten hun windmolens voor niet-tijdkritische processen, om voorraden aan te leggen.
Zo’n apparaat direct koppelen aan een vraaggestuurd net is vragen om narigheid.
Zodra dit enige omvang bereikt kom je jezelf tegen.
Maar dit is tekenend. Ideologische verblinding, heilig verklaarde doelen, dat voorkomt kritische beschouwingen,
en doorrekening. Alleen een theocratie werkt zo.
@David
> https://www.voordewereldvanmorgen.nl/duurzame-blogs/de-7-mooiste-verticale-bossen
Leuk21 <
Ziet er bemoedigend uit. Helaas, wanneer er in mijn omgeving een wagen van een hovenier of tuinontwikkelaar voor een huis staat, betekent dit dat er weer een stuk grond met tegels dichtgetimmerd wordt. Soms nog wel een pot met een exotisch stukle groen erin. En dat gaat zoal jaren.
Jongens!
Jullie kennen de bijbel toch nog wel?
Pliatus vroeg aan toch Jezus: wat is Waarheid?
Jezus zei: Ik ben de Weg, de Waarheid en het Leven. Niemand komt tot de Vader (God) dan door mij.
Als ik dus een gelovige mens ben, waarom zou ik dan liegen? Dat maakt toch geen zin? Ik heb misschien nog twintig jaar over hier en dan wacht de eeuwigheid. Zit ik hier die hele tijd nog op aarde om aardige verhaaltjes uit mijn duim te zuigen? Dat geloof je toch zelf niet echt?
Ik kan inderdaad aan geinteresseerde wetenschappelijken van mijn veld (chemie en statistiek) misschien wel uitleggen waarom mijn methode van evaluering van de globale temperatuur wel werkt en die van anderen niet. Maar om zelf iets gepubliceerd te krijgen, heb ik helaas nu geen geld voor. Ik had gehoopt dat er misschien iemand is in Nederland (Guus B?) die ge-interesseerd is in mijn werk. Ik hoor het misschien nog wel een keer. In Julie dit jaar ben ik op vakantie in Nederland.
mvg
Henry
Tja, wat is waarheid. Wat in ieder geval zeker is dat we allemaal dood gaan. Is er leven na de dood? De wetenschap is er duidelijk over: We weten het niet, 50% kans. Laten we het erop houden dat de ‘eeuwigheid’ niet zeker is maar een soort bonus is. We gaan dus dood, en dus kunnen we maar het beste van maken met de jaren die we nog hebben. Waarom zou je dan nog liegen? Dat is een hele goeie vraag.
Je wilt publiceren, maar moet dat veel geld kosten? We hebben het eerder gehad over de opwarming in Zuid Afrika. Je beweerde dat het de laatste 40 jaar niet heeft opgewarmd in Zuid Afrika. Je hebt de bronnen laten zien waar je dat op baseerde en ik ben toen tot de conclusie gekomen dat je mogelijk een punt hebt. Maar je staat nog maar aan het begin. Ik heb je een o.a. een studie laten zien die duidelijk de opwarming laat zien https://rmets.onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1002/joc.1096 ….. Echter…. met data tot 2003. Hoe is de situatie nu? Welke stations zijn er gebruikt en wat laten dezelfde stations nu zien? Het is de moeite waard om dat verder te onderzoeken. Maar waarom zou je niet contact op nemen met onderzoekers en ze vooral veel vragen te stellen? Er zijn vaak best wel mensen die je verder willen helpen.
PS
Hierin in ZA is klimaatbeleid eigenlijk niet of nauwelijks meer ter sprake of interessant. De laatste paar maanden is er te weinig stroom op de grit en zitten wij hier nu twee keer per dag een aantal uren zonder stroom….
Vanwege de cyclone in Mozambique is dat erger nu want wij kregen ook nog stroom van hun maar alles wijst hier op onvoldoende beplanning voor voorziening van stroom voor eigen verbruik. Ik weet niet hoe we dat probleem gaan oplossen.
Misschien wil NL ons die kolen centrale geven {verkopen] die ze daar dicht willen maken?