Een bijdrage van Jeroen Hetzler.
In zijn ‘Tusculanae disputationes’ schrijft Cicero over Dionysius de Oudere (405-376 v. Chr.), een tiran van Syracuse. Aan het hof van deze heerser leefde een zeker Damocles die zijn vorst continu liet weten hoe rijk Dionysius wel niet was. Volgens hem was iedereen jaloers op hem.
Dionysius raakte op een bepaald moment geïrriteerd door het gevlei van zijn hoveling en zei: ‘Je mag wel een keer in mijn schoenen staan.’
Dionysius liet vervolgens een groot feest organiseren, waarbij Damocles als eregast werd uitgenodigd. ‘Nu weet je hoe het is om rijk en machtig te zijn’, sprak Dionysius tot zijn gast. Damocles genoot met volle teugen, maar schrok toen hij omhoog keek. Daar hing, precies boven zijn hoofd, aan een flinterdunne paardenhaar een vlijmscherp zwaard: het ‘zwaard van Damocles’. Bij het minste of geringste kon de draad knappen en zou het zwaard op het hoofd van de eregast vallen. Damocles verliet gehaast het feest.
Dionysius leerde zijn hoveling zo een belangrijke les. Wie veel macht heeft, leeft dan wel in grote weelde, maar er hangt hem ook altijd groot gevaar boven het hoofd.
Deze wijze les roept associaties op met het huidige tirannieke klimaatbeleid van ons Kabinet, waarin het Eco industrieel complex de burger grote sommen gelds afhandig maakt voor eigen weelde en macht. Het bizarre van dat beleid is dat het een niet-meetbaar effect heeft. Ik zou bijvoorbeeld de door Lomborg berekende 0,17 graad Celsius minder mondiale opwarming in 2100 niet dadelijk effectief willen noemen. Rob van Dorland, klimatoloog bij het KNMI, kwam voor het Nederlandse beleid uit op 0,00007 graad Celsius. Omgerekend op mondiaal niveau maakt een factor 200 meer = 0,014 graad Celsius.
Kortom: een ineffectief beleid gebaseerd op de CAGW-hypothese (vermeend door mensen veroorzaakte catastrofale opwarming). Maar de kosten om deze hersenschim te bezweren zijn wel heel substantieel en heel goed meetbaar! Diverse berekeningen doen de ronde, maar geen realistische kostenberekening kan het bestrijden van genoemde hersenschim in aanvaardbare verhouding tot elkaar brengen. Men mompelt iets over tienden van procenten van het BNP alsof de klimaatkostenverspilling niet merkbaar zou zijn.
Zou het echt? Hoe zit het dan met de oplopende energierekening? Diverse politici wijzen ook op de besparingen en andere zegeningen. Werd dit ook in de kostenberekeningen verdisconteerd van de HSL, JSF, Deltawerken, Betuwelijn? Nee. Dus hier ook niet, want die beloofde besparingen moet nog maar blijken. Voorlopig is dit het bekende wensdenken. De kosten trouwens ook, want die vallen doorgaans hoger uit.
Inmiddels komt een berekening uit Duitsland tot ons:
Binnen enkele maanden is het klimaatbeleid in de Europese Unie geradicaliseerd. Voor Nederland zullen de gevolgen aanzienlijk zijn. Volgende kabinetten kunnen niet meer een tandje lager gaan zitten, want Brussel kijkt toe. De groene staatsgreep is nog maar net begonnen.
Zo waarschuwt Syp Wynia voormalig columnist van Elseviers Weekblad en nog altijd zeer actief. Dit is geen loze opmerking, want:
De radicalisering van Merkel kost zo’n 7600 miljard euro’ […] In Duitse media wordt onder meer naar de financiële en economische gevolgen van Merkels radicalisering op klimaatgebied gekeken. De oude doelstelling van 90 procent reductie in 2050 zou al 4600 miljard euro of meer kosten, de verscherpte doelstelling nog eens 3000 miljard extra: zo’n 7600 miljard.
En:
Cijfers afkomstig uit het omslagartikel van het augustusnummer van het Duitse maandblad Tichy’s Einblick, dat weer grotendeels gebaseerd is op rapportage van enkele wetenschappelijke instituten. Dit stuk staat niet online, maar het blad is wel in pdf digitaal te verkrijgen via de website.
Zie ook hier.
Die € 7.600 miljard is interessant om eens nader te kijken hoe dit dan voor Nederland zou uitpakken. Duitsland heeft 82,9 miljoen inwoners en telt 41,4 miljoen huishoudens (kennelijk 2 personen per huishouden; Nederland 2,2)
Die kosten van €7.600 miljard bestrijken een periode van 30 jaar. Dan komt die op €7.600/30 = €253 mrd/jr = €6.111/jr/hh = € 509/maand/huishouden. Hier doemt herkenning op voor Nederland, want eerder dook het getal € 540/maand/huishouden op vanwege een hoorzitting waarin CE Delft de kosten per jaar op € 50 miljard stelde. Dus €1.500 miljard over 30 jaar. Forum voor Democratie komt uit op €1.000 miljard.
Forum stelt:
Meermaals hebben we in het klimaatdebat gewezen op de astronomische kosten van de ‘klimaatdoelen’. Als we in 2050 een uitstootreductie van 95 procent willen realiseren en 100 procent duurzame energieopwekking, gaat ons dat minstens 1.000 miljard kosten. Een gigantisch bedrag dat onze hele economie ineen zal doen storten en onze samenleving volledig zal ontwrichten. En dat alles voor een volstrekt onmeetbaar temperatuurverschil van 0,00007 graden minder opwarming in de komende eeuw.
Doen wij een laatste stap, dan kunnen we voor Nederland aan kosten berekenen: 7,7 miljoen hh./41,4 miljoen hh. x € 7.600 miljard = €1.414 miljard over 30 jaar en €510/maand/hh. Dit maakt die € 1.000 van FvD nog conservatief.
Derhalve blijft van kracht:
Ceterum censeo Legem Climae delendam esse.
(Overigens ben ik van mening dat de Klimaatwet vernietigd moet worden.)
Over het zwaard van Damocles gesproken… gisteren viel het niet voor het Nederlandse etmaal record:
Etmaal temperatuur Eindhoven op 24-7-2019: 29,7 graad C
Etmaal temperatuur Eindhoven op 27-7-2018: 30,6 graad C = het Nederlandse record
(Voorgaand aan vorig jaar was het record 28,8 graad C gevestigd op 2 juli 2003 in Maastricht; daarvoor stond het record op 28,4 graad C gevestigd op 30 juni 1957 in Gilze-Rijen)
Bron:
https://www.wetterzentrale.de/extremes_y.php?station=370&country=3&order=1&extreem=X_TG
PS. Eigenlijk… wellicht weinig verrassend dat Eindhoven als de grootste stad gelegen in het zuiden van het land in combinatie met Eindhoven Airport sinds gisteren verantwoordelijk is voor de belangrijkste temperatuur records in Nederland. Daarnaast spelen waarschijnlijk ook andere effecten (zoals: ‘brightening’ en ‘urban heat island’) een rol bij het feit dat het stokoude temperatuur record uit 1944 betreffende de maximale temperatuur eindelijk dan toch is gebroken.
(De nacht lijkt koeler te verlopen dan verwacht; daarmee slinkt de kans flink dat dit record vandaag wel gebroken gaat worden… maar de natuurlijke variabiliteit wordt flink overschat dus een verrassing zou in dat perspectief eigenlijk toch ook best welkom kunnen zijn)
“Waarschijnlijk”. Hoe waarschijnlijk? Zonder kwantificatie is dit een nietszeggende uitspraak. Suggestief op z’n best.
@Ronald:
Het is de taak van meteorologen en klimatologen om UHI en “verheldering” te kwantificeren.
Grofweg: daar worden ze voor betaald.
UHI is te meten met doordachte meetopstellingen.
Ondoordacht is het meten van de temperatuur op 1,5 (ongeveer dan) en de windrichting/snelheid op ongeveer 10 meter hoger.
UHI is gekwantificeerd, daar valt voldoende literatuur over te vinden.
Je wilt UHI belangrijker maken dan strikt noodzakelijk. Bovendien matched HADCRUT uitstekend met satelliet gemeten temperatuur op hoogte, waar UHI uiteraard geen rol speelt, in de troposfeer, geheel volgens de atmosferische theorie.
Op basis hiervan blijkt dat UHI geen storende factor is voor HADCRUT.
Laat het rusten, Boels.
@Ronald:
UHI is gekwantificeerd, daar valt voldoende literatuur over te vinden.
Het lijkt er op dat de klimaatgemeenschap onwillig is om het te meten.
Ik heb ook geen protest van het KNMI tegen de zonneweide Eelde Airport gezien.
Vanzelfsprekend valt de invloed van UHI weg bij constructies zoals HADCRUT waarbij men zich suf middelt.
Mooi zo, einde discussie UHI.
Natuurlijk is er een UHI effect daar hoef je geen geleerde voor te zijn.
Dit kun je zelf proefondervindelijk vaststellen.
Fiets eens rustig zonder inspanning van het platteland naar een dorp of stad, je kunt gewoon voelen hoe de warmte groter word als je er in rijd.
In de avonduren merk je dit verschil nog meer.
Nu heb ik op de fiets geen thermometer, maar wel in de auto, maar die vertrouw ik voor zo een experiment niet gezien het verschil in rij snelheid.
Boels,
Ga eens beginnen met het kwantificeren van je mening.
Bijvoorbeeld hoever is die zonneweide op airport Eelde van de meetopstelling van het KNMI.
Is er een reden om te verwachten dat er op die afstand een invloed te meten is.
Misschien (en dat noem ik maar het aller waarschijnlijkste) maken de experts zich geen zorgen omdat er niets is om je zorgen over te maken.
En natuurlijk worden zonnepanelen warm, ze voeren ook energie af (dat is namelijk het doel van die panelen)
Re: Ronald ““Waarschijnlijk”. Hoe waarschijnlijk? Zonder kwantificatie is dit een nietszeggende uitspraak. Suggestief op z’n best.”
M.b.t. ‘brightening’ is dit vrij eenvoudig te kwantificeren want het KNMI heeft erkend dat de schonere lucht in Europa een bijdrage heeft van 10 tot 20 procent; de impact van het ‘urban heat effect’ op de temperatuurmeting in Eindhoven is lastiger te kwantificeren… maar het fenomeen van stedelijke ‘warmte eilanden’ t.g.v. de bebouwing is natuurlijk wel een realiteit die logischerwijs ook enige impact heeft op de omringende omgeving.
Overigens, in veel Westerse landen raakte de lucht meer vervuild tot in de jaren ’80; inmiddels wijzen metingen uit dat de lucht in Europa inmiddels veel schoner is.
PS. Recent erkende je zelf dat dit punt op klimaatconferenties een punt van zorg is; je gaf meen ik aan dat men rekening houdt met de mogelijkheid dat een schonere lucht in Azië in de orde van een half graadje extra opwarming zou kunnen gaan opleveren.
@Martijn, nog steeds geen smogalarm, waar duidt dat op?
Hier een goed artikel over de meting van het KNMI van het effect van de stad Utrecht op de temperatuur in 2010
https://www.knmi.nl/kennis-en-datacentrum/achtergrond/warmte-eilandeffect-van-de-stad-utrecht
Kijk vervolgens eens naar de groei van de stad de Bilt
Goede tekst Martijn. Hier zit ook de nacht temperatuur in die verantwoordelijk is voor de meeste opwarming
Het “record” gaat vandaag al sneuvelen.
De klimaatwaanzinnigen gaan minimaal voor de 40 °C.
http://verenoflood.nu/hijghijghijg-de-jacht-op-het-temperatuurrecord/
Re: Theo “@Martijn, nog steeds geen smogalarm, waar duidt dat op?”
Da’s een illustratief voor het feit dat de lucht nu relatief schoon is.
PS. Gisteren wees Peter-Jan Munneke er bij Jinek op dat er momenteel sprake is van een erg droge warmte dankzij lucht uit Afrika; ook dit is eigenlijk een duidelijk signaal dat waterdamp juist een complementaire werking heeft op de temperatuur… want de huidige record worden eigenlijk ook geboekt mede t.g.v. weinig waterdamp in de atmosfeer.
@Martijn, bedankt, dat is nou wat ik wilde horen, de lucht is zo schoon geworden door katalysator en roetfilters enz.
Als je naar boven kijkt strak blauwe hemel, dat was 25 jaar geleden heel anders dan nu het geval is.
Mooi hè, Theo, dat wij mensen in staat zijn onze negatieve inbreng in de natuur weten te corrigeren. Dat biedt hoop!
40,4 Martijn. UHI?
Op meerdere plaatsen in NL 40+. Records in België en Duitsland. Allemaal UHI? Als het maar ABC (anything but carbon) is, nietwaar?
Gewoon de fysica blijven ontkennen, tot je eens ons weegt desnoods.
Re: Ronald “40,4 Martijn. UHI?”
40,7 Inmiddels bij vliegveld Gilze-Rijen.
Komende uurtjes moet gaan blijken of het etmaal record van vorig jaar vandaag alsnog gaat sneuvelen.
Opnieuw lijkt alleen Eindhoven hiervoor nog in aanmerking te komen… maar voor alle overige stations lijkt het record van 27 juli 2018 ook vandaag een brug te ver.
Op de volgende pagina moet dat record komende uurtjes op de borden verschijnen; voor 22:00 zal die waarde net als gisteren wel worden bereikt… maar na 22:00 gaat de waarde wel weer dalen en zou het alsnog een dubbeltje op z’n kant kunnen gaan worden – want gisterenavond ging de temperatuur in Nederland iets harder onderuit dan toen werd verwacht; de waarde bleef gisteren enkele uren tot na 22:00 1 tiende boven het vorige record hangen om vervolgens er alsnog met 0,9 graad C onder te duiken:
https://www.wetterzentrale.de/extremes_y.php?station=370&country=3&order=1&extreem=X_TG
(Rond 20:30 vanavond denk ik dat hierover al wel meer duidelijkheid zal gaan komen op basis van de projecties van de buienradar)
Op basis van de laatste update van 19:00 lijkt dat etmaal record wellicht toch ook alsnog naar Gilze-Rijen te kunnen gaan… kan denk ik niet meer misgaan beide zullen boven het record gaan belanden; misschien dat Arcen en Volkel er ook nog boven gaan belanden maar zullen we lager blijven als Eindhoven & Gilze-Rijen..
Martijn, wat dacht je van zonnepanelen die worden wel 65 graden en met die hitte misschien nog wel heter terwijl de efficiency achteruit gaat. Bij koud weer geldt dit ook dus een hoop verlies en de aarde wordt weer opgewarmd. Misschien moeten we nu 120% CO2 extra besparen tov van Parijs kan Rutte nog meer onzin uitkramen samen met die andere VVD nitwits daar komt geen zinnig woord uit, ach ja het is maar een rimpeltje. (Dit is een (K)Wiebesje) Nederland wordt geleid door een stelletje idioten!
Uit de Telegraaf van vandaag (geen link, betaalmuur):
Op een warme zomerdag kan een zonnepaneel gerust 65 graden heet worden; een temperatuur waarbij zo’n twintig procent aan potentiële opbrengst verloren gaat. „Installeer zonnepanelen niet te dicht op elkaar en zorg ervoor dat de wind tussen de panelen door en ook onder de panelen door kan waaien”, adviseert Telegraaf.nl-lezer Axel Bremer. „Een zonnepaneel presteert op zijn best tijdens een zonnige zomerdag mét een wind die de panelen koel houdt.”
En de wind transporteert de warmte naar de omgeving.
Mag men hopen dat er daar geen KNMI-thermometer hangt?
Suggestieve opmerking, en daarmee niet relevant.
Ontwijkend ;-)
https://www.groenleven.nl/zonnepark-groningen-airport-eelde
En waar bevindt zich het meetveldje?
De mensen willen antwoorden, Boels, geen vragen. Dus leg het maar uit en kwantificeer het maar.
Zo niet dan zie (Ronald 25 jul 2019 om 06:49)
Ronald, Dat is precies het probleem van de alarmisten. Op de vraag “wat is de oorzaak van de afnemende lage wolken” is het antwoord “CO2”.
De vraag is: “Hoe dan?”
@Ronald:
Het is toch de beroepsgroep die zich met het klimaatonheil bezighoudt om vragen te beantwoorden?
Er wordt geroepen dat de temperatuur in steden makkelijk 6K hoger kan zijn; zeer veel meetpunten bevinden zich in verstedelijkte agglomeraties.
UHI wordt gekwantificeerd met nattevingerwerk.
En natuurlijk wordt mijn bijdrage als suggestief gezien; het valt ook niet mee om een fundamentele nalatigheid bespreekbaar te maken.
Het begint met jouw: “antwoord CO2”. Waar dan?
Die was voor Hans.
Wat betreft Boels, zoals gebruikelijk blijft het bij ongefundeerde suggesties. Concreet wordt het nooit en antwoorden komen er ook nooit.
Derhalve blijft staan: zie (Ronald 25 jul 2019 om 06:49)
Mooi Ronald als CO2 dus niet zorgt voor een afname van lage wolken, dan hebben de Finnen gelijk en is de klimaatgevoeligheid van CO2 laag, en dan ligt de recente opwarming ook niet aan CO2.
Wat een ridicule reactie, Hans. Mijn vraag was welke studie concludeert dat de afnemende lage bewolking het gevolg is van gestegen CO2.
Kom maar op en anders geldt ook voor jou: (Ronald 25 jul 2019 om 06:49)
@Ronald 25 jul 2019 om 07:32
Het is suggestief om te veronderstellen dat de metingen van een meetveld invloed ondervinden van een zonneweide waar de temperatuur kan oplopen tot 65 Celsius?
Rare jongens die AGW-ers, ze duiken weg als je een antropogene invloed op de temperatuur door nalatigheid vermoedt?
Hierbij een walgelijke tweet van Rainier vd erg
“Pluim Zuid Nederland. Nog steeds 3 kansen om in de buurt van het nationale hitterecord te komen. Donderdag is nu fractie minder extreem in vgl met gisteren. Een ‘risico’ is dan net dat beetje bewolking, dat maximale opwarming iets kan hinderen. Spannend dus. #codeoranje #hitte”
Hij is helemaal opgewonden
Ach, een flachellantje ;-)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Flagellanten
Ja Michiel, net zo opgewonden als een sportpresentator vlak voor een recordpoging van een nationale topsport(s)er.
Dat jij dat niet snapt zegt alles over jouw desinteresse in het onderwerp.
Het leuke is wel dat het gaat om warme lucht afkomstig van N-Afrika (Marokko).
Geen uitzonderlijke temperaturen daar, niets met klimaatverandering van doen.
Ondertussen aan de andere kant van de wereld
https://wattsupwiththat.com/2019/07/24/record-cold-cripples-food-crops-future-food-security-at-risk/
Het is een stadium wave van Judith Curry.
Oh, Boels, dus dit was toeval? Een uitzondering die we de komende 75 jaar niet nogmaals gaan meemaken?
En wanneer is het volgens jou geen toeval meer? Maar kunnen we spreken van een structureel verschijnsel? Als we binnen 5 jaar door de 40 heen schieten of binnen 10 jaar? Of weet jij nu al dat het doorbreken van die grens dan ook op een toevallige samenloop van omstandigheden rust? En kan global warming dus nooit de oorzaak zijn. Per definitie: niet?
Wat concludeer je daaruit, Hans?
https://climatereanalyzer.org/wx/DailySummary/#t2anom
Ter vergelijking: Koorts is geen oorzaak van een ziekte maar een symptoom. Er zijn heel veel oorzaken van koorts.
Ronald als de stadium wave doorschuift wordt het koud.
Zo nu ga ik werken, niet dat je denkt: hij loopt weer weg…
Tjonge, Hans Erren laat zich door WUWT bang maken voor een LIA. Een luke-warmer onwaardig.
Snap je nu ook waarom “climate change” een betere typering is dan “global warming”?
Werken? Met dit weer? Neem een daggie vrij joh. Het is zo weer voorbij met die hitte. Maar dan wel een met een nieuw record in de pocket. Niet op één plek in het land, maar op vele plekken is het oude record verpletterd.
Werk ze dan maar, als dat dan toch zo nodig moet.
Ronald; wanneer jij dit onderwerp vergelijkt met een sport wedstrijd ben je geen knip voor de ogen waard een absolute nul
Is toch allemaal onzin, twee jaar geleden was het zo ontzettend nat, niks dan regen en ook nog hagel schade, de verzekeringen gingen zelfs omhoog.
Volgens de klimaat experts moesten we rekenen dat het steeds natter werd in Nederland.
Her en der werden bekkens gemaakt voor het overtollige regenwater
Dat de overstromingen door slechte en niet geschikte riolering waar ze steeds meer woningen op de zelfde pijpleidingen zetten vertellen ze er niet bij.
Nee die klimaat experts vertellen net hoe het hun uitkomt, ik merk nu niets van die steeds terugkomende natte zomers.
Denken ze nu echt dat alle burgers dom zijn, nee kijk maar hoe lekker de verzekeraars hier op inspringen.
@Ronald 25 jul 2019 om 07:53
AGW berust op toeval ;-)
Alle gedrochten van de dobbelsteenstatistiek zijn uit de kast gehaald, zelfs Bayes is opgegraven; de al dan niet goede man wilde alleen maar aannemelijk maken dat er een hogere macht bestaat.
En nu ga ik fietsen.
@Theo.
“Volgens de klimaat experts moesten we rekenen dat het steeds natter werd in Nederland.
Her en der werden bekkens gemaakt voor het overtollige regenwater”
Helemaal met je eens Theo. Google maar eens op ‘zomers worden natter’ en dan vind je dit soort berichten:
https://nieuws.weeronline.nl/west-europa-steeds-natter/
https://www.waternet.nl/ons-water/regenwater/
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/europese-zomers-worden-natter~b22d62c2/?referer=https%3A%2F%2Fduckduckgo.com%2F
Kortom, ze lullen uit hun nek en veranderen hun theorie als het hen uitkomt.
Precies Léon, daarom hecht ik aan deze gebeurtenissen ook niet zoveel waarde.
Waait de wind niet uit het noorden, dan beslist wel uit een andere richting.
Voor wie dat stuk over zonnepanelen en warmte wil lezen:
https://www.telegraaf.nl/financieel/1992003106/het-is-te-heet-voor-zonnepanelen
Betaalmuur omzeilen via rechter muisknop, en dan “openen in nieuw inPrivate venster”.
Overigens vallen bij mijn systeem de “verliezen” wel mee. Ik had 23 juli 49,91 KWh en 24 juli 48,51 tegen ca. 52 KWh hoogste dagopbrengst ooit. Als het minder warm is en de zon schijnt wordt de omvormer de beperkende factor. Dat heeft er mee te maken dat omvormers beter presteren als ze relatief harder werken en daarom (en ook uit kostenoverwegingen) iets te laag gedimensioneerd worden. Je krijgt dan dus een afgeplatte piek omdat de omvormer op zijn max zit. Dat kan eind februari zelfs al gebeuren als het vriest en de zon schijnt.
Je mag dan wel een verwarde man zijn maar een heel goede tip voor de betaalmuur, bedankt. :-)
We kunnen lullen wat we willen, lezer, over 30 jaargemiddelden en zo en het verschil tussen weer en het klimaat.
Jan met de pet gelooft momenteel alles wat er wordt gezegd door het KNMI, gesteund door zusterondernemingen zoals daar zijn de NOS, NPO, regionale omroepen en zelfs de verslaggeving van de Tour. Over bijna niets anders dan de opwarming gaat het. Om dan over de kranten nog maar te zwijgen.
Er hoeft maar een bejaarde tegen de vangrail te knallen met zijn Polo nu en het kabinet komt al terug van het zomerreces. Iedereen is momenteel doortrokken van de hitte en alles wordt gerelateerd aan de opwarming van de aarde en de menselijke uitstoot van CO2. De paniekvorming loopt van een leien dakje en kon ik vroeger de buurvrouw nog verleiden met een Ricard op het heetst van de dag, nu drinkt ze Spa-blauw of glazen warm water, gevuld met bladeren en ze noemt dat een ’theetje’.
Dat vroeger de achteruitkijkspiegel van mijn Daffodil wegsmolt vanonder het dak van het autootje, vlak bij de Pont Naturel over de Ardèche, het maakt totaal geen indruk meer. Evenmin als de kokende radiators in de tunnel bij Lyon. Alles wordt verkokerd en begoten met een angstig sausje, het lijkt wel of er draaiboeken voor klaarliggen.
“Pak nou ‘es een teiltje”, zou ik ze toe willen schreeuwen, “doe er koel water in en dan je voeten en ga er heerlijk mee in de schaduw zitten.., zoals mijn moeder vroeger deed..”
….. en daarmee los jij global warming op Troubadour? Nee, natuurlijk niet. Global warming is simpelweg geen issue voor jou. Maar voor anderen wel en die hebben de overhand.
Dát is jouw probleem.
Die anderen hebben helemaal niet de overhand.
Klimaatwaanzin wordt maar door een klein groepje mensen in stand gehouden.
De ene helft wordt er schatrijk van, de andere, en daar hoor jij ook bij, zijn bang gemaakt.
Verreweg de meeste mensen geloven van dat hele klimaatverhaal niets.
De overheid en alle organisaties komen steevast met leugens of verdraaien de waarheid.
De meeste burgers hebben echt wel door dat het klimaatdrama enkel om geld draait.
Hun geld wel te verstaan.
Mispoes! Ik ben juist zéér geïnteresseerd in religies..
Eind vorig jaar steeg de steun voor meer uitgaven aan de milieuaanpak nog naar het hoogste niveau ooit gemeten (46 procent). Maar in één kwartaal daalde die weer naar 38 procent, het niveau van twee jaar geleden.
https://www.trouw.nl/nieuws/steun-voor-klimaatbeleid-brokkelt-snel-af~bf38e835/?referer=https%3A%2F%2Fduckduckgo.com%2F
@Ronald, als ze straks nog de overhand hebben is nog de vraag, dwangmatig noem ik geen overhand.
https://www.trouw.nl/nieuws/steun-voor-klimaatbeleid-brokkelt-snel-af~bf38e835/?referer=https%3A%2F%2Fduckduckgo.com%2F
Maar dat terzijde, ik geloof wel in opwarming maar het word wel sterk overdreven.
Dat het opwarmt, en dat er meer co2 is kun je met het oog waarnemen als je goed oplet.
De aarde vecht terrug, het word groener, groen is tevens verkoeling, kun je mijn verhaaltje van thermiek nog herinneren?
Ik ben nog steeds van mening dat je de aarde kunt redden, (overdreven gezegd), door vergroening.
Vergeet niet, er zijn 2 grote dingen gebeurd sinds het industriële tijdperk.
1 er is co2 en fijnstof de lucht ingeblazen, dat loopt inderdaad nog steeds op.
2 er is een enorme ongekende grote boskap begonnen in precies de zelfde periode als het industriële tijdperk, deze boskap gaat ook nog steeds door.
Dat betekent dat de ene helft de andere niet kan opheffen.
Zie het als een pieptoon, die pieptoon kan ik opheffen door de zelfde pieptoon in tegenfase te zetten, en het probleem is opgelost, geen pieptoon meer.
En zo werkt de natuur precies het zelfde, de regeling is uit balans gebracht door deze 2 oorzaken.
Wat de vooruitzichten voor de toekomst zijn blijft glazen bol kijken.
Theo. Ronald wil harde cijfers zien. Vlgs hem zeggen cijfers meer dan het ingewikkelde ecosysteem aarde. Het is al miljoenen jaren goed gegaan op onze wereldbol, organismen hebben concentraties CO2 die vele malen hoger waren dan nu overleeft. De aarde is een uitgebalanceerd zelfsturend systeem, waarin de mens (!) af en toe een speldenprikken mag uitdelen. De mens als soort doet er voor de aarde in het geheel niet toe als het gaat om balans en voortbestaan.
Maar,…dat gaat er bij een aantal klimaatjongens (en meisjes) niet in. Want meten is weten. En dat is juist heeeeeeel moeilijk want het klimaat is zo ingewikkeld en complex dat je kunt meten tot je een ons weegt. Iedere keer veranderen de parameters en dan is de gedane meting,….waardeloos. Ik leg het maar uit in Jip en Janneke taal. Dan snappen de klima jongens & meisjes het. Hoop ik.
@Durk, zo is het toch ook, daar hoef je toch geen wetenschapper voor te zijn.
Alles draait om balans, als je eigen lichaam uit balans is door een virus b.v. wat doet je lichaam het gaat vechten zodat je lichaam weer in balans is.
Soms is hulp nodig, voor b.v ouderdom.
Maar de wereld is volgens de geleerden pas op de helft van zijn leven, dus in een goede conditie om te vechten, en dat doet die ook iedere dag opnieuw.
Ik zou me meer druk maken als er plotseling een dodelijk virus optreedt, en via het vliegverkeer zich in een mum van tijd verspreid over de wereld, dan over CO2 met alles er op en aan.
Maar als je de hele dag zit te rekenen en te malen het komt nooit meer goed, waar ben je dan mee bezig?
Ik ben nooit een natuurfreak geweest, maar dat door de enorme boskap een onbalans optreedt daar ben ik wel een beetje van overtuigd.
De welvaart is het Westen naar het hoofd gestegen, en nu denkt men de planeet te kunnen redden. Het leidt tot een immense misallocatie van middelen die wel eens nodig zouden kunnen zijn voor adaptatie, als de natuurlijke cycli weer eens een verassing in petto hebben.
Wel zullen de windmolens een prachtig monument worden om in de toekomst te waarschuwen voor groupthink en de post-moderne ‘wetenschap’.
Voor deze hittegolf 2 maanden nauwelijks nieuws gelezen over het klimaat. Oorzaak? Het was te fris voor de tijd van het jaar.
Een overheid kan niet investeren, enkel herverdelen.
Venezuela here we come!
Ronald is oververhit vandaag met zijn zogenaamde record van 0,1 grC hoger.
De homogrnisatie door de KNMI van temperatuur data tussen 1905 en 194t heeft hij voor net gemak over het hoofd gezien.
Ronald heeft een smoes gevonden waarom de boter op zijn smelt en heeft hij niet in de gaten dat hij daardoor hij niet meer helder ziet.
Voor een site die sceptisch meent te zijn is het verrassend dat de hele onderbouwing van de extra 3000 miljard achter een betaalmuur zit en geen enkel detail van de berekening wordt toegelicht. Het bedrag komt uit de koker van Fritz Vahrenholt en blijkbaar vertrouwt men deze man blind. Dat Fritz Vahrenholt een minderheidsstandpunt inneemt en niet achter de AGW theorie staat zal wel betekenen dat de man extra betrouwbaar is in de ogen van zijn blinde volgelingen.
Sceptisch als ik ben geloof ik geen zak van dat bedrag en zal het als gewoonlijk wel weer een berekening zijn met als doel een zo hoog mogelijk bedrag uit de hoge hoed toveren. Net zoals we kennen van de groene rekenkamer en haar fopberekeningen vol met opgeblazen kosten en zonder opbrengsten.
Ongetwijfeld zul je hierin gelijk hebben,net zoals de overheid een zo laag mogelijk bedrag uit de hoge hoed wilt toveren.
Och, kijk effe hoe het met de winst van Tesla is gesteld.
Over Tesla was en ben ik pas sceptisch. Degenen die dat niet zijn, komen steeds meer voor een pijnlijke verrassing te staan, namelijk dat Tesla gebakken lucht is.
Mijn weddenschap staat nog, doe je mee? Koers op 7-1-2020 boven de $ 300,-
En wij deze Amerikaan maar subsidiëren:
https://www.autoblog.nl/nieuws/tesla-noteert-honderden-miljoenen-verlies-128200
Klimaat beleid levert werkgelegenheid, nou het zijn wel een allemaal Melkert banen
KNMI homogeniseert oude temperatuur record data…………! Het raadsel van de verdwenen hittegolven!
In 2016 heeft het KNMI de etmaaltemperaturen van De Bilt van 1901 tot 1951 ‘bijgesteld’. Temperaturen bijstellen heet officieel ‘homogeniseren’. Nou moet je bedenken dat het hier gaat om meetgegevens die in 2016 dus 65 tot 115 jaar oud waren. Mag dat zomaar? Ja, daar zijn helaas geen regels voor.
https://klimaatgek.nl/wordpress/2018/07/27/het-raadsel-van-de-verdwenen-hittegolven/
In deze tabel uit 2015 telde het KNMI vanaf 1901 tot 1951 maar liefst 23 hittegolven. Vergelijk dat eens met de 7 die het KNMI voor deze periode momenteel telt. Bizar! Het KNMI is dus tussen 2015 en 2018 zomaar 16 hittegolven kwijt geraakt, alle uit de periode tussen 1901 en 1951. Na 1950 is de oude tabel gelijk aan de nieuwe, alleen ontbreekt natuurlijk in deze tabel uit 2015 de hittegolf van 30 juni 2015.
Opvallend is dat de hittegolven voorkomen in 2 periodes, namelijk 1910-1950, en 1975-2013 (voorlopig). Beide periodes komen grofweg overeen met periodes van globale temperatuurstijgingen, de periode 1940-1975 was er een van afkoeling
Het is de vraag is niet meer of klimaat voorspelling van het KNMI realiteitswaarde heeft, want die is gebaseerd op klimaatmodellen, aangepast met gehomogeniseerde data, leidend tot de alarmistische klimaatscenario’s van het KNMI.
Niet alleen het KNMI doet aan homogeniseren, ook bijvoorbeeld NASA/GISS kan er wat van.
I.v.m. UHI zouden recentere temperaturen juist naar beneden gehomologeerd moeten worden.
Gisteren heb ik dit ook al gememoreerd, kijk eens op http://www.topotijdreis.nl/ zoek de Bilt op en beweeg de slider van 1900 naar 2000 en zie hoe de verstedelijking rond de Bilt aan alle zijden is toegenomen en dan met name vanaf de jaren 70 van de vorige eeuw. ik kan me niet voorstellen dat dit niet een behoorlijk effect op de gemeten temperatuur heeft. Eigenlijk zijn er nog maar enkele plaatsen in Nederland waar je daar geen last van zou hebben.
op de waddeneilanden geloof ik ;)
De personen die ons het klimaatbeleid opleggen zijn anoniem gemaakt.
https://www.interessantetijden.nl/2019/07/25/sandor-gaastra-krast-met-viltstift-in-openbaarmaking-klimaattafels/
Gezien de windmolenterroristen en de inhoud van de reacties van enkele activistische reaguurders alhier is het een risico in de persoonlijke levenssfeer dat je naam wordt gepubliceerd. Dat is het resultaat van de onverantwoorde propaganda vol met leugens van clubjes als de FvD en PVV die weer geïnspireerd zijn door de propaganda van charlatans.
Niet iets om trots op te zijn.
Zolang de windmolenterroristen zich niet gaan gedragen als Volkert is het nog beperkt.(niet gewenst natuurlijk)
Wel vraag ik me soms af wie het meeste te vrezen hebben,FvD en PVV aanhangers of de aanhang van de andere partijen. maar gezien de incidenten die in de publiciteit komen denk ik de eerstgenoemden.
En dat er nog steeds mensen rondlopen die denken dat alleen FvD en PVV leugens verspreiden en rest van de partijen alleen de waarheid verkondigen in deze tijd van internet, verbaast me.
Uhh,…Marc..leg eens uit?
Iedereen mag uiteraard voor zichzelf een mening vormen over het “windterrorisme”. Het is echter wel van belang dat je altijd probeert het verhaal van zoveel mogelijk kanten te bekijken. Lees daarom ook de meest recente verklaring van Platform Storm:
https://cms.rtvnoord.nl/content/pdf/190724_1418_2019-07-23_Platform_Storm_Windturbine_Terrorisme.pdf
“risico in de persoonlijke levenssfeer”
Dat is toch meer een linkse methode, Antifa, RaRa, Animal Rights, en andere groeperingen en bewegingen in Nederland gewelddadige acties verrichten in het kader van antifascisme, antiglobalisme of overige links-extremistische actieterreinen of zich op extremistische wijze verzetten en zodoende een bedreiging vormen voor de democratische rechtsorde.
“Dat is het resultaat van de onverantwoorde propaganda vol met leugens van clubjes als de FvD en PVV die weer geïnspireerd zijn door de propaganda van charlatans.”
U vergeet voor het gemak even dat deze clubjes ruim 20% van de Nederlandse kiezers uitmaken.
En propaganda? U heeft werkelijk geen idee waar u het over heeft.
U noemt zich sceptisch?
Leugenaar!
Nou vooruit dan, gewoon al gepubliceerd, dus weglakken mist een juridische basis:
Deelnemers Tafels Energieakkoord
Tafel 1: Gebouwde omgeving: energiebesparing en lokale hernieuwbare energieopwekking
Vragen die bij dit thema centraal staan zijn onder meer:
Met welke aanpak kunnen overheden, bedrijven, woningcorporaties en burgers een forse extra energiebesparing in de gebouwde omgeving realiseren die bijdraagt aan een lagere energierekening, CO2-reductie en een impuls geeft aan de bouw- en installatiesector?
Hoe kan Nederland lokale energieopwekking en de ontwikkeling van smart cities faciliteren en de positieve energie rond lokale projecten benutten?
Voorzitter:
Lodewijk de Waal
Leden:
Teun Bokhoven (DE-Koepel/Topsector)
Erik te Brake (VNO-NCW en MKB-Nederland)
Yde van der Burgh (FNV Bouw)
Thijs de la Court (VNG)
Jos van Dalen (Min. W&R)
Aart Dekkers (Min. EZ)
René van Genugten (Aedes)
Lot van Hooijdonk (Provinciale Milieufederatie)
Marlon Huysmans (De Groene Zaak)
André Jurjus (Energie Nederland)
Rens Knegt (Netbeheer Nederland)
Ton van Korven (LTO-NL)
G. Lokhorst (CNV-vakmensen)
Rob Mulder (Vereniging Eigen Huis)
Ronald Paping (Woonbond)
Maarten van Poelgeest (VNG)
Alex Raes (Min. Financiën)
Joep Rats (Bouwend Nederland)
Titia Siertsema (UNETO-VNI)
Hans van der Spek (FME)
Hans van der Vlist (E-decentraal)
Joke de Vroom (Min. I&M)
Ernst Vuyk (Natuur &Milieu)
Secretariaat:
Jan-Willem van den Beukel
Nikolai Bloem
Hans Elzenga
Marijke Menkveld
David van der Woude
Tafel 2: Industrie, grootschalige energieproductie en ETS
Het Energieakkoord moet voor de komende decennia leiden tot duurzame groei en bijdragen aan een koers richting een internationaal volledig duurzame energievoorziening in 2050. In dat kader zijn voor Thematafel 2 de volgende vragen aan de orde:
Hoe kan het Europese Emissions Trading Systems structureel verbeterd worden, zodat dit een centraal en geloofwaardig instrument wordt voor CO2-reductie in de energiesector, industrie en luchtvaart en tegelijk de mondiale en Europese concurrentiepositie van deze sectoren goed borgt?
Wat is er nodig om (naast ETS) in de industrie en agrosectoren extra energiebesparing te realiseren, inspelend op de kansen die er liggen en rekening houdend met de Europese besparingsdoelstellingen en de concurrentiepositie van de te onderscheiden sectoren?
Met welke beleidsinstrumenten van de overheid en investeringen van burgers en bedrijven wordt op efficiënte wijze de doelstelling van 16% hernieuwbare energie in 2020 gerealiseerd, mede in het licht van de ontwikkelingen na 2020?
Welk beleid is nodig voor het realiseren van een goed investeringsklimaat voor grootschalige energieproductie en ook het verduurzamen daarvan, mede in relatie tot de (Europese) doelstellingen van het energie- en klimaatbeleid voor 2020 en daarna?
Voorzitter:
Ab van der Touw
Leden:
Hans Alders (Energie Nederland)
Monique van Eijkelenburg (DE-Koepel)
Marten van der Gaag (IPO)
Reinier Gerrits (VNCI/VNPI)
Frits de Groot (VNO-NCW en MKB Nederland)
Hans Grünfeld (VEMW)
Diederik de Jong (Min. I&M)
Rens Knegt (Netbeheer Nederland)
Hans Koning (Min. Financiën)
Joop Oude Lohuis (De Groene Zaak)
Marina Nolle (CNV Publieke Zaak)
Pim de Nijs (CNV Vakcentrale)
Margreet Pasman (FNV bondgenoten)
Cock Pietersen (FME)
Geert Ritsema (Milieudefensie)
Alexander de Roo (IPO)
Joris Thijssen (Greenpeace)
Rob van der Valk (LTO)
Tjalling de Vries (Min. EZ)
Ron Wit (Natuur & Milieu)
Secretariaat:
Jan Brouwer
Michaela Drahos
Ton van Dril
Elske van Efferink
Joske van Gils
Robert Koelemeijer (PBL)
Rob Weterings
Tafel 3: Commercialisatie innovatie en schone energietechnologieën
Voorzitter:
Michiel Boersma
Manon Janssen
Leden:
Els Bos (FNV-vakcentrale)
Linda Brinke (Min Fin)
Teun Bokhoven (DE-Koepel)
Jeroen Bremmer (Natuur & Milieu)
Hugo Brouwer (Min. EZ)
Thomas Grosfeld (VNO-NCW en MKB-Nederland)
Harry Kager (LTO-NL)
Wytske van der Mei (Min. I&M)
Ad van den Ouweland (De Groene Zaak)
Jos Rokx (Min. OCW)
Walter Ruijgrok (Energie Nederland)
Titia Siertsema (UNETO-VNI)
Hans van der Spek (FME)
Tessa Terpstra (Min. BuZa)
Jos van de Werken (Metaalunie)
Bart Wesselink (WNF)
Secretariaat:
Joske van Gils
Foppe de Haan
Koen Schoots
Alexandra van Selm
Tafel 4: Mobiliteit en transport
De overlegtafel Mobiliteit & Transport richt zich op het sluiten van een deelakkoord over de wijze waarop personen- en goederenvervoer zich duurzaam kan doorontwikkelen, gericht op groene groei en het bereiken van een CO2-reductie voor de sector Transport en Mobiliteit van 60% in 2050.
Voorzitter:
Paul de Krom
Leden:
Maarten van Biezen (Natuur en Milieu)
Michèle Blom (Min. I&M)
Olaf de Bruijn (RAI)
Koos Burgman (Bovag)
Marijke van Haaren (Fietsersbond, Nederlandse Vereniging van Binnenhavens, Stichting Zero Emissie Busvervoer, Taskforce FET)
Renate Hemerik (VNA)
Ruud Koornstra (De Groene Zaak)
August Mesker (VNO-NCW en MKB Nederland)
Alexander Sakkers (TLN)
Rink Jan Slotema (EVO)
Ivo Stumpe (Milieudefensie)
Ger van Tongeren (Deltalinqs)
Aad Veenman (Topsector Logistiek)
Jeroen Visser (FNV-vakcentrale)
Jeanine de Visser (Min. Financiën)
Eric Wiebes (VNG)
Julia Williams (Min. EZ)
Carola Wijdoogen (Nederlandse Spoorwegen)
Guido van Woerkom (ANWB)
Secretariaat:
Sjors Martens
Niels Achterberg
Marko Bos
Jan Ros
Herman Taal
Lol ,Ruud Koornstra (De Groene Zaak)
De man van: Gratis energie voor iedereen in de toekomst!
Dank Joost, heb ik al eens geanalyseerd. Zie:
https://princereynier.wordpress.com/de-energietransitie-en-projectmanagement/de-klimaattafels/
Klopt Reynier. Het was, is en blijft een drama.
Allemaal heel veel verstand van “klimaatbeheersing” en van CO2-reductie door “duurzaam”, of betreft het hier de ledenlijst van de topfiguren van de gesubsidieerde klimaat-bandwagon.
Dank Joost!
Zo zie je maar weer dat de WOB de verantwoordelijken onnodig beschermd.
Gekopieerd en opgeslagen als klimaatobers.txt
Nuttig bij de parlementaire enquete over een paar jaar.
Gisteren is een 75 jaar oud record van maximumtemperatuur gebroken met een halve graad. Dan valt het met de opwarming reuze mee. Dat record kan vandaag scherper gesteld worden, het weer heeft nu eenmaal een hoge autocorrelatie. Gebeurt dat niet, dan kan een volgend record zomaar weer 75 jaar op zich laten wachten.
40,4 Dirk, had jij dat verwacht een paar jaar geleden? Vast niet, want de ijstijd kwam eraan, toch? De voorspelling van de volgende over 75 jaar kan dus direct de prullenbak in, tenzij we echt gaan beginnen met het terugdringen van broeikasgassen.
Gewoon simpele fysica.
“Gewoon simpele fysica.”
Doe niet zo dramatisch kerel, een dagje mooi weer is nog geen klimaatverandering, wat probeer je nou te bewijzen?
Het weer is géén klimaat en de globale temperatuur voor deze maand zit vér onder het gemiddelde, zelfs met deze mooie dag erbij.
Ik zou mij niet zo bang laten maken door al die klimaatwaanzin verhalen.
Waardoor werd het record van 75 jaar geleden veroorzaakt?
(Afgezien dat het oorlogstijd was met veel hiaten in de meetreeksen)
Je stelt alweer een vraag, Boels. Probeer zelf eens een antwoord te formuleren.
Beschouwing van de energie transitie, alleen betreffende de elektriciteit productie volgens het huidige plan,
in het jaar 2050. Uitsluitend gebruik van groene waterstof.
Stel , ik verbruikt continu 1 Kw, en die komt nu uit een gascentrale.
De investering in een gas centrale is 2000 euro per Kw.
Als die ene Kw door een windmolen wordt opgewekt (Investering 2000 euro per Kw) en een
capaciteit factor van 50 % dan levert die molen gemiddeld 0,5 Kw.
Dan is er nog een molen nodig. De investering is al opgelopen tot het dubbele om mijn Kw te produceren.
Als het waait dan is de opwek capaciteit van de molensvoor mijn ene Kw gestegen tot 2 Kw.
Geen probleem, de overcapaciteit zet ik om middels een electrifier om in waterstof gas.
Het rendement hiervan is b.v. 80 %.
Dan wordt dat gas bij wind arme tijden verstookt in een groene waterstof gas centrale, gemiddeld rendement 50 %
Van die Kw van de extra molen blijft er 0,8 x 0,5 x 1 Kw = 0,4 kw over.
In plaats van die ene extra windmolen moeten er twee en een half komen.
Die electrifier moet dan een capaciteit van 2,5 kw opgenomen vermogen hebben om uiteindelijk mijn ene Kw te leveren.
Investering kosten.
3,5 Kw aan windmolen a 2000 euro per Kw = 7000 Euro.
2,5 Kw aan electrifier a 1000 euro per Kw = 2500 Euro.
1 KW aan gascentrale a 2000 euro per KW = 2000 Euro.
Totaal dus 11500 Euro kapitaal kosten om mijn ene Kw elektriciteit op te wekken,
in plaats van de 2000 Euro nu.
Iemand zal die extra kostenpost moeten ophoesten! Wat een feest, die transitie.
De zonnepanelen heb ik maar niet meegerekend want doen in de winter toch niets.
Als het hierboven omschreven circus er staat zijn die panelen overbodige ballast.
Volkskrant / Maarten Keulemans: “Het resultaat is een soort hockeystick, met aan het eind een scherpe wip omhoog: het moment, halverwege vorige eeuw, waarop de door de mens verstookte broeikasgassen begonnen door te klinken in het klimaat.”
Jawel hoor, daar is ‘ie weer! De hockeystick!
Ik dacht dat die allang debunked was, maar dat is kennelijk nog (steeds) niet bij Maarten binnengekomen. Of zou hij dat verdrongen hebben?
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/duidelijker-wordt-het-niet-de-klimaatverandering-van-nu-is-echt-uniek~b6d1c9df/
Wanneer je het plaatje in De Volkskrant goed bekijkt zie je dat de metingen vanaf het jaar 200 tot en met nu ongeveer 0,4 graden (!!) hoger uitkomen. De rest is bovendien ’toekomstmuziek’. De Volkskrant is een K-krant (Joop Visser).
These posts are intended to be read as a series. Part 1 explores some of the reasons for doubt regarding the notion of man made global warming. Part 2 considers the economic and political forces behind the prominent environmentalist group Extinction Rebellion, the famous activist Greta Thunberg, the mainstream media (MSM) and the intergovernmental bodies who promote global warming alarmism. Part 3 looks at the influences behind the globalist movement which has created the perception of the ‘climate emergency.’
https://in-this-together.com/a-climate-emergency-fit-for-a-parasite-economy-part-1/
https://in-this-together.com/a-climate-emergency-fit-for-a-parasite-economy-part-2/
https://in-this-together.com/a-climate-emergency-fit-for-a-parasite-economy-part-3/
Groeten, Ben
Pluim KNMI expert
Eelde pluim.
Maximum van 30,5 C komt in deze periode eens inde 2 to 5 jaar voor.
Rond 2050 zal dat maximum 1 a 3,5 C hoger zijn.
Deze tekst staat bij de rode ballen ander komen tot 5,5 C. Gelukkig maak ik het niet mee.
.ronald…wat is jouw mening over de stelling dat deze hiitte t gevolg is van wijziging van jetstream door verminderde zoninvloed?…acht jij t co2 effect groter?…mvg…bart.
Bart, de jetstream meandert meer dan voorheen t.g.v. een steeds kleiner wordend verschil tussen de temperatuur boven de pool en evenaar; de polen warmen sneller op.
Gevolg: lokaal meer extreem weer, zowel extreem warmer als extreem kouder. Beide zijn niet goed voor mens en natuur.
Gemiddeld wordt het warmer.
Climate change in een notendop.
Ronald extremer weer gebeurt als het kouder is. Goed voorbeeld is de USA de eerste helft van dit jaar. Doordat het er gemiddeld behoorlijk kouder was dan gemiddeld was er extreem veel neerslag waardoor een groot deel van de Missisipi basin overstroomde met misoogsten als gevolg en er waren dit jaar dan wel veel verwoestende tornado’s.
Juist Martin, het weer wordt dus extremer, beide kanten op. Daarbij komt dat de maatschappij steeds gevoeliger wordt voor extremen. Dat is dus het probleem van climate change, veroorzaakt door onszelf.
Jeroen vertaalt in zijn artikel de ellende van de energietransitie in geldbedragen en laat zien dat we flink moeten bloeden. Ik denk dat die cijfers een te rooskleurig beeld geven van wat ons wacht. Welvaart en welzijn zijn niet in hun geheel te beschrijven, zelfs niet in economische zin, met euros. Wat boven ons hoofd hangt, is energie armoede. In de hongerwinter het laatste jaar van de oorlog was die er ook. Toen konden we ook met veel geld de producten niet meer kopen, die we nodig hadden. Ze waren er niet, of niet in voldoende mate. Ze konden niet gemaakt worden. De gevolgen van energieschaarste zijn desastreus, die voelt men niet alleen in zijn portemonnee.
Inderdaad, en dat is niet het enige; als te veel geld wordt uitgegeven zonder redelijke ROI, dan is er te weinig geld voor rendabele investeringen en innovatie. De geschiedenis leert dat het dan een kwestie van tijd is voordat de economie van een land wordt ontwricht.
Het lijkt dat langdurige welvaart het zicht op economische wetmatigheden en financiële risico’s tegenwoordig beperkt.
Tja.
En het klimaatdebat neemt ondertussen steeds meer hysterische kenmerken aan. Wat is de volgende stap, de eco-Stasi?
https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/ard-professor-will-oeko-stasi-63490914.bild.html?wtmc=twttr.shr
Gerrit Hiemstra kwam vanochtend bij radio 1 even olie op het vuur gooien (vanaf minuut 21.32). Want “in het verleden veranderde het klimaat altijd vanzelf, maar nu weten we dat wij daar een “verontrustende” bijdrage aan leveren door fossiele verbrandingen sinds de industriële revolutie.”
Dat het verontrustend was zei ie niet, maar uit de toon bleek dat. Dat zorgelijke kan natuurlijk ook vrees voor baan/gezichts-verlies inhouden, want de twijfelbrigade neemt qua omvang toch enigszins toe. Al of niet ingegeven door OF de genuanceerde en niet alarmerende toedracht, OF de (op handen staande) peperdure energietransitie.
Dit alles zou blijken uit een Zwitserse studie die gister in Nature stond.
“Geen bewijs voor globaal coherente warme en koude perioden gedurende het pre-industriële tijdperk”
https://www.nature.com/articles/s41586-019-1401-2
Rob de Vos hieronder:
https://klimaatgek.nl/wordpress/2019/07/25/volkskrant-weet-het-zeker/
“Een gigantisch bedrag dat onze hele economie ineen zal doen storten en onze samenleving volledig zal ontwrichten. En dat alles voor een volstrekt onmeetbaar temperatuurverschil”
Dat is gekeken naar de kosten.
Maar draai het om: kijk naar de baten: zouden bepaalde groepen van mensen iets willen doen om 7,6 BILJOEN euro naar binnen te harken? Zijn ze gewetenloos, niet gehecht aan “onze samenleving”, en hebben ze de machts en propaqanda-middelen, dan zullen die er best zijn denk ik
Leuk temperatuur record gisteren. Maar staat men er wel eens bij stil, dat het vorige record is van 23 augustus in 1944?
Nu zitten we wel een maand vroeger, duurt de dag langer en staat de zon hoger!
is ook een goeie
De alarmisten hebben een soort fetish met temperatuurmetingen. De hoogste temperatuur ooit (= sinds de metingen begonnen (= ~ 1880, en na homogenisatie van eerdere meetwaarden)) Aaaaaaaarch! Velen genieten intussen van de zomer.
Herstel ‘homogenisatie’
Laat ik op deze warme dag een sprookje vertellen. Dus : duimpjes in de mond en luisteren maar!
Er was eens een blauw planeetje. Dat was blauw omdat het bestond uit héél veel water en een héél klein beetje land.
Op dat beetje land leefden allemaal diertjes en één van die diertjes besloot een hemdje en een broekje aan te trekken en op z’n achterpootjes te gaan lopen.
Als het heel warm werd, of heel koud, of heel lang ging regenen of juist lang droog bleef, dan dacht het diertje dat het aan hem lag. Of aan de buurman. Ze bedachten een God en baden tot hem of het alsjeblieft mocht gaan regenen, of juist droog worden, of heet of juist koel. En waarempel: op een gegeven moment werd het nat of juist droog of juist koel of juist heet.
Omdat het zo lang bleek te werken, bleven ze wel 2000 jaar bidden. Maar toen kreeg je diertjes die nog knapper waren dan de andere diertjes. Die beweerden te weten hoe het allemaal in elkaar zat. Zij gebruikten gewichtige termen en afkortingen, waardoor de gewone diertjes dachten dat ze zelf erg dom waren.
Vanaf dat moment lieve kinderen waren er dus wetenschappers en was God niet meer nodig, wanr de wetenschappers waren eigenlijk een beetje zelf God geworden. En toen gingen ze modelletjes bouwen en ze schrokken zelf van wat er uit die modelletjes bleek. Toen sloegen ze alarm en werden er allemaal lelijke windmolentjes geplaatst (dit is duidelijk de verkorte versie) en werden de mensen doodsbang gemaakt door die modelletjes.
Tot iemand riep: maar hoe kan dat nou : 99% van de biosfeer is water en maar 1% land en daarop leven een heleboel diertjes en dan ook nog wij. Is het nu weer onze schuld? Hadden we net zo goed naar de kerk kunnen blijven gaan!
De aangeklede diertjes bogen mismoedig hun hoofd, keerden hun kleine portemonneetjs om en keerden berooid naar hun woninkjes terug.
En ze leefden nog lang; maar gelukkig?
https://www.nrc.nl/nieuws/2013/06/29/hoe-groot-is-de-oceaan-eigenlijk-a1433543
Je raad vaccinaties dus ook af neem ik aan of geloof je de wetenschappers dan inneens weer wel.
Niet verstandige en niet terzake doende opmerking Berend.
“Laat ik op deze warme dag een sprookje vertellen”
Het is helemaal niet warm, het is zelfs koud voor de tijd van het jaar. Maar de klimaat alarmisten doen er alles aan om ons te laten geloven dat het klimaat opwarmt. Zelfs het bedenken van een warmterecord
Klimaatwaanzin LIVE in beeld.
https://www.telegraaf.nl/video/715448366/kijk-live-mee-verwarring-rond-hitterecord
Vervelend he dat iedereen door heeft dat er een klimaat probleem is maar dat jij het maar niet wil snappen.
Berend, goed zo kerel, probeer die humor de rest van de dag vast te houden!
Ik begrijp de klimaatwaanzin heel goed hoor.
Alles is toegestaan, zelfs vals spelen. :)
https://www.telegraaf.nl/nieuws/942690409/knmi-verklaart-recordhitte-deelen-ongeldig
Overigens… mijn digitale temperatuur meters geven allebei 37,7 aan.
Darksky geeft voor mijn locatie 38,2
Buienradar 38
Weather Underground 40
KNMI 39,8
Weerplaza 40,2
Lokale weerstations (Wundermap) rondom mijn locatie zitten tussen de 35 en de 39 graden.
@Berend, ook even een grapje.
Deze kort duurde warmte is het weer!
Maar het klimaat is vandaag gestegen naar ongekende hoogte.
Plaatselijk was het klimaat zelfs nog hoger gestegen.
Als er nu niet meer meer geglooft word dat het weer niet opwarmt weet ik het ook niet meer.
Cornelia,
ze hebben de gemeten temperatuur maar meteen gehomogeniseerd :)
Ik hoop dat het zwaard van Damocles op die borrelende uil van minerva valt. Kutbeest :-))
Worden in al die berekeningen kostentrends en dergelijke meegenomen? Ik vraag het me af. Zon was $76 per watt in de jaren ’70 nu circa 30 cent.
Swanson effect geeft een circa 20% kostreductie per verdubbeling geplaatst vermogen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Swanson%27s_law
Omdat zon nu wereldwijd nog maar 2% van de energie opwekt en ongeveer elke twee jaar verdubbelt zitten we rond 2030 over 50% en een factor 3 goedkoper nog. Van daaruit kunnen we verder kijken naar 2050 om het op te lossen. Dat is nu veel te voorbarig daar uitspraken over te doen naar mijn mening. Maar die kostenreductie naar 2030 wordt hier al als sprookjes denken bestempeld zeker? Ik wil wel wat artikelen linken enzo met onderzoeken en al op de markt komende technieken als daar vraag naar is.
Had als reactie op een reactie op een reactie (lijkt wel kernenergie joh!) van een artikel van gister wat berekeningen gemaakt. Zullen wel wat foutjes in zitten met de hitte dus ik schenk jullie het genoegen van corrigeren door het hieronder nog eens te plaatsten. Schiet maar lek!
Komtie:
Zeker goed om berekeningen te maken. Vaak wordt echter met oude gegevens gewerkt en dan extrapoleren zou inderdaad gigantische aantallen molens en panelen betekenen. Wind op land stoort veel mensen. Mij niet, maar ok doen we water bij de wijn en laten we buiten beschouwing. Voor mij als poldercompromis mogen we nog niet vergunde projecten stopzetten. Zal sowieso niet enorm veel van neergezet worden volgens de planning en is niet nodig dus beter voor het draagvlak niet teveel dat te pushen.
Wind op zee echter gaan we nodig hebben en mensen die daar tegen zijn gaan niet genoeg bijval krijgen verwacht ik. De nieuwste windmolen is nu 12 MW. Ik zal nu bij de berekening de aanname doen dat de techniek niet meer verbeterd en alles tot 2050 op zee gemiddeld een 12 MW molen zal zijn. Het vermogen van de molen is evenredig met het kwadraat van de rotordiameter dus mocht het lukken in de toekomst nog grotere molens te ontwikkelen zal dat nog flink omhoog kunnen gaan. Maar goed dan zal het wel als wensdenken worden bestempeld hier dus gaan we uit van bewezen techniek.
Capaciteitsfactor op zee kijken we even naar Denemarken:
https://jaspervis.wordpress.com/tag/wind-op-zee/
Je kunt zien dat die begin deze eeuw rond 25% lag en met de nieuwste parken rond de 50%. Verwachting is dat het zeker wel naar 60% kan gaan binnen redelijke termijn, maar we gaan er weer van uit dat het niet verbetert om verwijten van sprookjes denken tegen te gaan. Dus rekenen met 50% capaciteitsfactor.
Een molen op zee levert dan 50% x 12 MW x 8760 uur = 52 miljoen kWh per jaar.
Delen door 3400 kWh geeft circa 15.000 huishoudens per molen op zee.
7,5 miljoen huishoudens betekend 500 molens op zee. Ik was gister op het strand. Zover ik kon kijken plek om ze neer te zetten.
Ik verwacht niet genoeg actiegroepen / molenterroristen om dat tegen te gaan houden.
Voor de hele energievoorziening zou dat dan 5x zoveel zijn oftewel 2500 molens. Ok misschien wordt het dan wat lastig slalommen met die vrachtschepen :-)
Maar de zon is er ook nog!!
Dat artikel nrc 2015 artikel ging uit van 250 W panelen. Toen gemiddeld en nu inmiddels gemiddeld 300 W. Top end nu rond de 400 W per paneel. Gaan we er weer van uit dat er geen verbeteringen in techniek plaatsvinden tot 2050 en rekenen met 2019 state of the art bewezen techniek dan nemen we dus de 400 W panelen voor de berekening. Rekenfactor pakken we 0,8. Een dak op het zuiden is 0,9, maar in praktijk zal gemiddeld wat lager zijn door oriëntatie en schaduwvorming. (dak van mijn ouders met wat schaduw door dakkapel komt in de praktijk rond die 0,8 uit)
Dan levert één paneel: 400 W x 0,8 = 320 kWh per jaar
Voor het gemiddelde stroomverbruik dan dus aan 11 panelen genoeg.
Maar wil je ook het gasverbruik op gaan wekken wordt dat meer natuurlijk
Elektrisch verwarmen is het meest efficiënt met een warmtepomp. Dan is de lucht-water variant het voordeligst qua investering. Die heeft in de praktijk een rendement, COP, van 2,8 met huidige techniek. Gaan we weer vanuit dat dit niet verbeterd.
Ook moeten de meeste woningen extra geïsoleerd worden waardoor de warmtevraag afneemt. Laten we nu ff buiten beschouwing, maar is dus worst case.
Gemiddeld huishouden: 1500 kuub gas is 15.000 kWh / 2,8 = 5.300 kWh hiervoor zijn nog 16 panelen nodig en komt totaal op 37 panelen voor volledig energieverbruik van een huishouden. In de praktijk moet je de warmtevraag eerst gaan beperken door de woning te isoleren.
Kun je met circa de helft af van de warmtevraag en 29 panelen voor het totale energieverbruik van een gemiddelde bestaande woning.
(Nieuwbouw lukt wel met circa 20 panelen energieneutraal en moet je dan wel op ontwerpen natuurlijk.)
Die 29 panelen zijn niet op de meeste daken te plaatsen :-)
Dus leg hoeveel je er kwijt kunt en koop de rest groen in van wind op zee en zonneparken.
Wat zon betreft vind ik dus zoveel mogelijk op daken en aanvullen met zonnevelden, zon langs snelwegen en zon op water.
De panelen zijn esthetisch al een stuk mooier dan voorheen en er komen steeds meer producten op de markt om het te integreren in dakpannen, façades en ramen. Het heeft echt genoeg potentie!
Uitdaging zal wel de opslag worden. Theoretisch kan dat in batterijen van auto’s voor huishoudens en wellicht waterstof op industriële schaal. Afgelopen decennium zijn kosten voor batterijen al met 90% gedaald en theoretische limiet door materiaalkosten nog niet in zicht. Gaat komend decennium dus nog veel verder dalen voorspel ik. Zal wel bestempeld worden met sprookjesdenken hier.
Af en toe beetje fantasie kan geen kwaad dus so be it! :-)
Tesla is van plan batterijproductie op te schalen van 35 GWh per jaar naar 2 TWh per jaar. Factor 50 dus. Dat is één bedrijf.
Sprookjes of niet we gaan het zien!!
..na t lezen vant eerste zinnetje haak ik af naamgenoot…je snapt hopelijk waarom…mvg…bart.
Bart 15-44
Hoe kan het dat windmolens en batterijen steeds goedkoper worden en kernenergie niet?
Beste naamgenoot. Het is een poging de discussie met een beetje humor luchtig te houden. Poging mislukt blijkbaar ;-)
@ j.e.reinders
Bij kerncentrales zijn enorme projecten die tegenwoordig meer kosten dan vroeger. Techniek is wel wat verbeterd, maar niet genoeg om te compenseren voor die project en veiligheidskosten. Helaas is het in het verleden een paar keer fout gegaan. Om kans daarop verwaarloosbaar te maken moeten centrales aan dergelijke eisen voldoen dat kosten flink oplopen.
Zie in VK: https://en.wikipedia.org/wiki/Hinkley_Point_C_nuclear_power_station
Kost de Britse belastingbetaler 50 miljoen pond over levensduur en twee keer zo duur als nieuwe wind. Voordeel is natuurlijk de baseload.
Dit soort projecten kunnen in Nederland ook tot flinke kosten overschrijdingen leiden met geen 100% garantie dat het nooit flink mis gaat.
Er is hoop voor kernenergie met thoriumcentrales, waar oa. Bill Gates flink in investeert. Als het allemaal gaat werken prima wat mij betreft. Zal eerst echter in VS komen en ik verwacht niet voor 2040 commercieel. Als dat al lukt want nog onbewezen techniek. En dan misschien in Nederland in 2050 te ontwikkelen. Ik denk dat we het dan niet meer nodig hebben, maar we gaan het zien.
Enige opmerking, die COP van 2,8 voor de warmtepomp geldt alleen voor oude warmtepompen of warmtepompen met een hele hoge toevoertemperatuur. Werk je met een moderne warmtepomp dan haal je gemakkelijk een SCOP van 4 bij 35 graden toevoer.
Op dit moment werk ik met 18 graden toevoer en een hele fijne binnentemperatuur van 24 graden. Gisteren met 19 graden gewerkt en de hele dag is het niet boven de 24,5 graden geweest. Super chil zo’n warmtepomp op deze tropische dagen. Kan je lekker het hoofd koel houden wanneer de AGW ontkenners helemaal los gaan op de berichtgeving dat het warm is. Hoe durft de media aandacht te besteden aan de hitte, het is allemaal een complot tech? /sarc
Fijn Marc. Mijn woning zonder warmtepomp heeft vandaag om 16.30 een kamertemperatuur van 25,1 graad Celsius. Ook lekker koel en dat zonder een abnormaal hoge financieel investering.
De alarmistische energie slurper Marc.
Ja Marc, die 2,8 is wel beetje worst case. Zal in de praktijk gemiddeld tot 2050 wel minstens op 4 uitkomen als de installatiebranche een beetje zijn werk goed doet.
Ja lekker die koeling met deze dagen! Maakt het wat makkelijker je hoofd koel te houden op deze site ;-)
weer een heel lang verhaal om te verbloemen dat als het te hard of te zacht waait NUL opbrengst is; O MWH
en dat als de zon niet schijn, wat standaard al regelmatig grote delen van de dag voorkomt de opbrengst NUL is; O MWH
Wind en zon vullen elkaar aan. Over het algemeen waait het meer bij slecht weer en minder bij zonnig weer.
Voor de rest oplossen met opslag. Zal vanaf 2030 steeds belangrijker worden, maar is goed om nu al mee te beginnen natuurlijk.
Bovendien hebben we een Europees netwerk. Kernenergie en waterkracht geven een bepaalde baseload.
Ik zeg niet dat het makkelijk gaat worden, maar wel dat het technisch mogelijk is en dat de kosten mee zullen vallen met wat hier beweerd wordt.
@Bart,
Wat betreft windenergie op zee:
‘Ik verwacht niet genoeg actiegroepen / molenterroristen om dat tegen te gaan houden’
Er is een petitie door de vissers opgestart en in een paar dagen al door een paar duizend man/ vrouw getekend. Remco de Boer bracht de petitie vanmorgen onder de aandacht van de luisteraars van BNRadio.
‘Remco de Boer
@remcodb
·
8 u
Straks, ca. 08.50 uur bij
@BNR
over‘
https://www.bnr.nl/gemist
https://windmolens.vissersvoorvrijezee.nl/
Ja er moet zeker aandacht besteed worden aan de visserij. Ik verwacht wel dat ze daar uit gaan komen.
@Bart.
De eerste zin had je nou niet moeten tikken. Ik vind het niet kunnen.
Maar goed.
Ik wil toch even reageren aangezien je het hebt over wat tekst van mij, gisteren.
Nu je toch zo aan het rekenen bent geslagen.
Die 400W per paneel, ik neem aan dat dat topvermogen is in de zomer?
Hoe ga je het doen in de winter? In de maanden januari en februari levert een paneel maar 3% op. Waar haal je dan die andere 97% vandaan?
Laat nieuwere techniek misschien 10% kunnen gaan doen. Dan nog.
Wind?
Begrijp me niet verkeerd hoor. Ik heb mijn vraagtekens bij wind en zon.
Je rekent nu voor huishoudens alleen. Net als ik gister.
De industrie, MKB etc hebben ook energie nodig.
Dan zou ik wel eens berekening willen zien over de oppervlakte aan PV panelen en windparken.
Nogmaals ik ben niet echt tegen hernieuwbaar. Ben alleen van mening dat het niet gaat lukken met wind en zon alleen.
En windparken op land zijn me een gruwel.
Als je eens in de buurt bent, kijk dan eens op de N59 tussen Oude Tonge en Bruinisse. Hoe het landschap totaal is verkloot, vergeef me het woord, door 34 windmolens.
Stel nu eens dat je voor de volle 100% gelijk hebt. Heb je al eens berekent wat het de burger gaat kosten?
10 panelen kosten heden ten dage € 4700.-
Voor jouw project kost dat dan 29 x € 470 = € 13630. Voor elk huis in NL.
Heb ik dan een sluitend systeem? Ik denk zo maar van niet.
En dan nog moet elk huis voorzien zijn van energielabel A om dit te behalen.
De kosten die ik zou moeten maken om dit te bereiken heb ik gister ook al laten zien.
Daar zit m de kneep. In ieder geval voor mij. Ik heb geen € 70.000 zo maar op tafel liggen. Wie wel?
Gasloos? Wel ja. “We” gooien gewoon een prachtig systeem van 5 miljard door de plee.
Fout @Lidi, we gooien niets in de plee.
We worden dwangmatig gestuurd door de overheid, dat betekent mee doen, en anders dwangmatige afsluiting.
Dit in een vrij democratisch land.
En want brengt de afsluiting op het wereldtoneel? NIETS
Jij hoeft jouw investeringen ook niet allemaal ineens te doen. Zolang je aan het gas zit kan je best stapje voor stapje isoleren/renoveren en dan begin je met de maatregelen die het snelst terug te verdienen zijn als spouwisolatie. Je hoeft ook geen energielabel A te halen. Wanneer je je wil voorbereiden op gasloos dan is het alleen maar van belang of je met het te verwarmen LTV systeem het met 35 graden toevoer warm krijgt. Zo niet, extra isoleren of groter afgifteoppervlak vloer/wandverwarming/extra LTV convector, zo ja, overstap naar warmtepomp is klein. Zonnepanelen staan daar los van en die 400 WP zonnepanelen zijn sowieso nog te duur per WP om interessant te zijn.
@Marc, dat kan allemaal zo wel zijn, maar was het maar zo als jij nu zegt.
Volgens de laatste berichten wat ik in de krant heb gelezen is het straks zo.
Als een gemeente een project begint in een bepaalde wijk gasloos te maken, ben je verplicht om mee te doen, hoe dat is zaak van de gemeente.
Weiger je dat, dan kan dit, echter als het project klaar is sluiten ze je net zo goed van het gas af, ook al is het nog geen 2050.
Deze nieuwe wet is nu in de maak dat de gemeenten die uitvoerende macht krijgen.
Als dit straks door de eerste kamer wordt goedgekeurd waar ik al van uit ga, dan vind ik dit een zeer zwaar dwangmatig besluit wat normaal niet van deze tijd is, en ook niet meer Nederlands is.
Als gas bijna niet meer verkrijgbaar zou zijn dan vind ik dit een ander verhaal, maar dat is nog totaal nog niet van toepassing.
En dan wil ik nog niet eens ingaan op de mate waar dit beleid dan op staat.
Er is niets mis met het isoleren en energiezuiniger maken van een woning. Tijdens de voorbereiding voor een verbouwing heb ik een deel van mijn woning voorzien van een vegetatiedak en HR++ glas. Resultaat dat de woning zuinig met gas en elektra omgaat. Mijn verbruik is maandelijks aan energie 20 euro. (gas en elektriciteit).
@Theo, je weet waar ik sta in de discussie over het gas los. Mijn reactie was slechts als hulp bedoeld om niet ineens 70k af te tikken mocht het zo ver komen dat de gemeente besluit jouw wijk van het gas af te halen. Energieklasse A is een mooi streefdoel maar volstrekt niet noodzakelijk voor warmtepomptoepassingen. Los van dat, energiebesparing door isolatie verdiend zich meestal wel terug. In augustus wordt overigens de nieuwe subsidieregeling voor isolatie gepubliceerd en kunnen particulieren met subsidie isoleren. Zie https://www.rvo.nl/subsidies-regelingen/seeh/eigenaar-en-bewoner
@Durc
@Marc
Prima, daar hebben jullie gelijk in, het zou ook dom zijn om het niet te doen.
Zo heb ik mijn huis voorzien van dubbele beglazing incl de deuren, zefs in het hout zit isolatie verwerkt, alles sluit tegen rubbers, dus geen zachte foam en dergelijke, het hele huis voorzien van goed geïsoleerde rolluiken, en 2 jaar geleden een HR ketel vervangen door een HR plus ketel.
Volgende planning, dak isolatie.
Zonnepanelen zie ik niet zitten als de stroom toch zo goedkoop zal worden! :-)
O, ja Marc, ik weet hoe jou kijk is naar van het gas los.
@ Lidi
400 watt piek vermogen ja. Zit inderdaad een factor 4-5 verschil tussen opbrengsten in de zomer en winter. Wind compenseert daar wel iets voor maar opslag zal dus nodig zijn. Met alleen batterijen gaan we het niet redden voor heel Nederland, maar we komen we een heel eind. Check dit filmpje: https://www.youtube.com/watch?v=QCYcsk40FLs
Op redelijke termijn zijn batterijen van auto’s zeker wel 100 kWh terwijl je maar gemiddeld 6 kWh gebruikt voor dagelijks gebruik.
Bovendien komen er veel tweedehands batterijen op de markt na gebruik in auto’s die niet meer het piekvermogen voor de auto kunnen leveren, maar nog prima voldoen voor netwerkdienst: https://nos.nl/artikel/2239009-johan-cruijff-arena-wordt-superbatterij-voor-elektriciteitsnet.html
Die kosten voor zonnepanelen zijn nog steeds dalende. Ik zou zeker niet meer dan €1 per Wp voor een systeem betalen en je krijgt de btw terug. De investering verdien je ongeveer binnen 6-7 jaar terug. Met afbouwen van salderingsregeling zal het constant rond de 7 jaar blijven. Een goed kwaliteit systeem gaat 20-30 jaar mee. Het is een rendabele investering en meer dan je op de bank krijgt.
Ik zou zeggen doe nu de investeringen die het meeste opleveren. Je kunt al klein beginnen met maatregelen als bijvoorbeeld waterzijdig inregelen CV, juiste instelling temperatuur ketel, een slimme thermostaat, radiatorventilator, radiatorfolie, leidingisolatie, tochtweringsmaatregelen, efficiënte douchekop, etc etc. Bewust omgaan met energieverbruik kan ook helpen, hoewel ik snap dat je niet als een “linkse gekkie” maar 1x per week 1 minuut onder een koude douche wilt stappen ;-) Maar hiermee kun je al veel gas gaan besparen en de terugverdiensten op de energierekening gaan opsparen voor wat grotere maatregelen, waarbij je de investeringen die het meeste opleveren als eerste kunt doen. Op deze manier zal het echt geen 70K gaan kosten. Als gemeenten de eerste wijken in 2030 dwingen van het gas te gaan zal dit met gunstige regelingen gepaard gaan, die we met belastingen door iedereen in de maatschappij gedragen worden. Door de ervaringen met die eerste wijken zal de rest naar 2050 goedkoper kunnen door de leercurve, opschaling en doorontwikkeling van de techniek. En niet heel Nederland hoeft aan de warmtepomp, er zijn ook andere oplossingen.
Voor het hele energieverbruik in Nederland zijn er dus 2500 stuks 12 MW molens nodig op zee maar we kunnen er bijvoorbeeld 1250 neerzetten en de rest met zon doen. Dan moeten we nog 132 TWh met zonnepanelen gaan doen.
132 TWh / 320 kWh = 410 miljoen 400 W paneeltjes :-) Doe er gemiddeld 20 op elk dak (woningen gemiddeld wat minder andere gebouwen wat meer) in Nederland voor circa 200 miljoen. Dan nog 200 miljoen in velden, langs wegen, spoorwegen, op water, in façades, ramen.
Stel dat we 100 miljoen netjes kunnen wegwerken binnen de gebouwen en infrastructuur dan zijn er nog 100 miljoen nodig in velden.
Opbrengst zonneveld is circa 800 MWh per hectare dan is er 132 TWh / 800 MWh = 165 duizend hectare land nodig voor velden. Het oppervlakte van Nederland is ruim 4 miljoen hectare dus ongeveer 4% van het oppervlak nodig voor zonnevelden.
Op dit moment is ruim 50% van het oppervlak landbouwgrond. Die zitten ook niet stil en kunnen best een verdienmodel rond zonne-energie maken. Landbouwproductie per hectare gaat toch omhoog en beetje diversificatie tegen schommelende melkprijzen kan geen kwaad lijkt mij.
Dan rest nog de opslag. Op industriële schaal zie ik wel een toekomst voor waterstof als energiedrager. Je kunt denken aan omzetten in gebieden met veel zon en wind zon op aarde en vervoeren naar waar minder beschikbaar is. De beste plekken zitten al onder de 2 cent per kWh voor zon. Dat kan naar 1 cent rond 2030. Kunnen ze straks in plaats van olie waterstof gaan exporteren vanuit Abu Dhabi ;-)
Andere opslag is ook in ontwikkeling. Zout, vloeibaar metaal of simpel water zoals het in Nederland ontwikkelde ecovat.
De opslag loopt nog achter op de opwekkingstechnieken, maar dat is logisch natuurlijk. Vooralsnog is hernieuwbaar in te passen en pas bij grotere percentages aandeel wordt het technisch nodig en economisch interessant. Gaan we zeker oplossen. Voldoende technische kennis in Nederland! Nuon Solar team uit Delft al 7 keer wereldkampioen zonneracen bijvoorbeeld!
Daar kunnen de in de oudheid gebleven fossiele minerva-uilen nog een puntje aan zuigen!
@Berend Klimaatprobleem? Waar dan? En waren de aardse temperaturen dan altijd hetzelfde? Ik dacht het niet. Dus nogmaals: waar haal je die onzin vandaan? Je laat je wel makkelijk voor het karretje spannen van lieden als Strong.
Inderdaad. Met de actuele omstandigheden in een non-lineair chaotisch systeem kan je zomaar – tijdelijk en lokaal – een graadje extra hebben. Het lijkt dat er meer moet worden ingezet op educatie i.p.v. stemmingmakerij.
Een graadje…. …
Kerel het is 40 +. Ga alsjeblieft niet ontkennen dat er wat aan de hand is
De meanderende straalstroom Knakkers. Dat is er aan de hand. Ga alsjeblieft niet bevestigen dat CO2 de oorzaak is want dat is niet aangetoond.
Martin yea right, deze maalstroom begint ondertussen wel heel erg vreemd te meanderen…ongelooflijk
Knakkers inderdaad. Je kan meekijken op deze site https://earth.nullschool.net/#current/wind/isobaric/250hPa/overlay=temp/orthographic=-349.54,40.97,507/loc=5.039,51.210
De straalstroom gedraagd zich zo als de zonneactiviteit laag is.
Oeps https://earth.nullschool.net/#current/wind/isobaric/250hPa/orthographic=-349.54,40.97,507/loc=5.039,51.210
Martin, de meanderende straalstroom ontstaat door de klimaatverandering en niet andersom.
https://www.noodweer.be/effecten-van-de-straalstroom/
@Knakkers.
En die klimaatverandering? Waar ontstaat die door?
Wat is er aan de hand dan? Leg eens uit?
@Knakkers25 jul 2019 om 16:07 We hebben het over een stukje Europa. Is de temperatuur overal in de wereld ook zo toegenomen. Daar zijn wel grote variaties per regio. Is temperatuurverandering dan in het verleden nooit voorgekomen? Ook aan jou deze vraag dus. Wat laat men zich toch gauw wijsmaken door wat agitprop.
het zijn zware tijden voor de twijfelbrigade.
.bart x…bij je eerste zinnetje over baudet haak ik af…je snapt zelf wel waarom…mvg…bart f.
Zelfs als je per ongeluk over dat zinnetje heen leest wordt het niet beter.
Groen Linkse luchtfietserij, wensdenken, utopische dromen…. alleen mogelijk als je anderen voor de kosten kunt laten opdraaien en zelf de groene heilige uit kan hangen.
De enige die dáár opgewonden van raakt is Marc.
@ Bart
Ik haak meestal bij de eerste zin van Baudet ook af.
Geintje moet kunnen toch? Of nemen we onszelf nou echt allemaal zo serieus dat dat ook niet meer mag?
Was overigens geenszins bedoelt als aanzet tot geweld tegen Baudet of iets in die richting.
Ik denk dat je daar op doelt met je snapt zelf wel waarom maar ik weet het niet zeker want kan geen gedachtes lezen.
Ik vind wel dat de discussie op het scherpst van de snede gevoerd mag worden en alles democratisch besloten.
Een systeem dat we aan de oudheid te danken hebben, dat dan weer wel.
X Bart
.ik wacht op de dag dat de msm code groen gaan afgeven..pas op voor klimaatgekken…mvg…bart f.
Trouwens… de vindingrijkheid van de klimaatwaanzinnigen is grenzeloos.
Elke plaats kan op elk moment in de tijd zijn eigen record scoren!
Als ze het wat handig aanpakken dan delen ze de records ook nog op in, jaar, seizoen, maand, dag, voor de middag na de middag, 1e 2e 3e record gemeten na… etc.
Zo kunnen ze elke dag in het “nieuws” komen met weer een “vreselijk” klimaatrecord!
Er worden ook waanzinnige temperaturen gemeten, vandaag.
Ik had niet gedacht dat het zó hoog zou uitschieten. Verontrustend. Een verbetering van het landelijk record met 2 graden ineens. Laten we hopen dat dit een grote zeldzaamheid blijft.
@Martijn heeft het vanmorgen toch heel fijn uitgelegd waarom.
En dit op een manier waar iedereen het kan goed kan snappen.
Nee tuurlijk, dit weertype is volstrekt normaal, jazeker wel …. . Hoelang kan iemand zichzelf eigenlijk voor de gek houden…grenzeloos blijkbaar
Het kan nog erger zoals in 1540, toen de Rijn bijna opdroogde. Toen was hekserij de oorzaak, althans zo veronderstelde men dat toen. Tegenwoordig is de het de mensheid die zwarte magie bedrijft in o.a. jouw ogen Knakkers. Ontspeend van de realiteit noem ik dat.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Grote_zonnejaar
Martin, sinds wanneer is logica hekserij? Sinds wanneer is het verbranden van fossiele brandstoffen zwarte magie?
Vroeger, toen er nog geen mensen waren, waren er ook wel eens bosbranden. Dus bosbranden nu kunnen niet door mensen zijn veroorzaakt. Dit soort logica is dat.
Knakker, welke zomer hadden we 2 jaar geleden?
Knakker het voorjaar dit jaar was te koud!
Knakker waar blijven de zonnevlekken?
Knakker waar blijft die stijgende zee spiegel? die zou nu toch wel zeker een halve meter hoger moeten zijn.
Knakkers want het is niet aangetoond dat CO2 de atmosfeer opwarmt. Alleen veganisten en vegetariërs zijn in staat zich tegen de mensheid te keren want ze beschouwen deze als de kanker van de aarde. Zo laag wil jij toch niet gaan knakkert of eet jij ook geen vlees?
Haha zodra het woord logica en nadenken valt zakken er hier toch heel wat mensen door het mandje. Normaal antwoorden is er dan niet meer bij, dan wordt het allemaal wat moeilijk
Aha, de vegetariërs en veganisten zijn nu aan de beurt. Weet je wie ook een vegetariër was…?
Jim Hansen, Micheal Mann JvdLaan? Al het kwaad komt samen in de ideologiën van de veganisten en vegetariërs.
Knakkers
Sommige mensen hebben een uitermate nabije horizon. Dat noem je in Nederland: “Die kijkt niet verder dan zijn neus lang is”. Het lezen van het boek “De menselijke maat” van Salomon Kroonenberg kan dan heel verfrissend werken. Raad ik je aan.
Maar ik had natuurlijk ook gewoon boos kunnen worden. De temperaturen schieten door naar een onwerkelijk hoog niveau, en mensen die er wat van zeggen worden afgedaan als ‘klimaatgekkem’. Hoe lang houden Cornelia c.s. hun oogkleppen nog op?
Ze hebben geen oogkleppen, want ze zijn al blind.
De maand mei was uitzonderlijk koud… en het verband?
Hou toch op, Reynier.
Reynier de meanderende straalstroom.
Tjonge, de angst zit er goed in bij de klimaatwaanzinnigen.
Mensen maak je toch niet zo druk om deze door de media opgeklopte temperatuur-hoax, het is wat warmer, so what.
Er is helemaal niets aan de hand, je kunt Jan Rap en z’n ouwe moer ophangen aan een mooie zomerdag maar dát niveau ontstijgt nauwelijks de wichelarij.
Geniet van het mooie weer, met een beetje geluk mag je eerder naar huis en neem op z’n tijd een lekker koud pilsje!
Bart: nog even recapituleren?
1 Hoeveel CO2 zit er in de atmosfeer? 400 ppm, dus op de 10.000 eieren 4 bruine, waarvan slechts 6% aan menselijke uitstoot wordt toegeschreven. Big deal
2 waarom is consensus nodig en worden wetenschappers met een andere mening uitgestoten? Omdat er geen causaal verband is aangetoond.
3 is er een verband? Of is het gelijktijdigheid? Of is het andersom en komt er bij opwarming CO2 vrij. Neem een koud glas cola en leg je handen eromheen en zie wat er gebeurt.
4 99% van de biosfeer bevindt zich in de oceanen. Van de 1% maken wij maar een bescheiden deel uit.
5 meten doen wij nog maar zeer kort. Een planeet die 4,5 miljard jaar bestaat en die meer dan 30 ijstijden afgewisseld met hete perioden (de voorgaande periode heette het Eemien) en dan is het nog nooit zo warm geweest?
Kom nou!
Reynier kr verandert weer van onderwerp. Eerst begon je over de maand mei te zeuren. Ik had erder al een overzicht gegeven waarin te zien is hoe die zich verhoudt tot andere maanden.
Dan verander je opeens van onderwerp en kom je met een heel rijtje dooddoeners, waarbij je bij het eerste punt al de mist in gaat. De CO2 concentratie is sinds 1850 met 50% gestegen, wat vrijwel geheel afkomstig is van menselijke uitstoot.
De huidige temperaturen zijn exceptioneel. Natuurlijk, de weersomstandigheden leveren de grootste bijdrage. Droogte speelt ook mee. Maar de opwarming doet er nog een flinke schep bovenop.
Het is gênant om te zien in welke bochten de vaste bewoners van deze site zich wringen om dat te bagatelliseren of te ontkennen.
Reynier je bent een sukkel. Ik zeg dat niet graag, maar je domheid aangaande weer en klimaat is stuitend.
..dus bart v…louter co2 en geen jetstream wijziging door minder zoninvloed?..mvg…bart f..
Alle gekheid op een stokje, niemand kan nu toch meer met droge ogen beweren dat er niet iets heel raars aan de hand is met het weer. Dit kun je niet meer afdoen met linksche complotten. Hier is echt iets aan de hand en niet zo’n beetje ook. Dat ziet ieder weldenkend mens
Elke weldenkend ziet dat wel ja.
Weldenkend, zoals jullie?
Joh, laat je niet gek maken. één mooie zomerdag maakt nog geen klimaatverandering.
Ja, gisteren was het kutweer en morgen ook.
Midden Frankrijk. Gisteren een heerlijke onweersbui met een flinke plens regen. Vandaag bijna raak, ging net langs ons maar komende nacht komt het weer terug. Morgen en overmorgen een lekkere bui en en daarna weer heerlijk zomerweer. Extremen zijn er altijd al geweest, het weer laat zich niet sturen. Als kleine jongen liep ik ook weleens tot mijn knieën in de sneeuw. In de zomer ieder weekeinde op het strand en in het bos. Wat is dan het probleem, een graatje meer of minder, wordt toch eens wakker “klimaat-idioten”. Hebben jullie nooit geleerd om zelf na te denken? Dan wordt het hoog tijd om je dat eens aan te leren. Toen jullie klein waren zeker te weinig aandacht gekregen en willen jullie dit nu inhalen. Aandacht opeisen dus, lijken net kleine kinderen!!!
Ja knakkers, oorzaak???
De linksche windmolensjacheraars natuurlijk. En alle andere linkschen die zich schuldig voelen omdat ze zoveel auto hebben gereden. Wat een dommerds, want het ligt natuurlijk niet aan de extra CO2. Dat kan natuurlijk nooit waar zijn
@ knakkers
“Alle gekheid op een stokje, niemand kan nu toch meer met droge ogen beweren dat er niet iets heel raars aan de hand is met het weer.”
Zelfs als dat al waar is dat er iets raars met het weer aan de hand is dan nog is het gissen naar een echte oorzaak. CO2 is te simpel.
Records zijn er om te sneuvelen en deze warme periode lijkt gewoon een combinatie van factoren.
Maar wie er van in paniek wil raken mede door propaganda van MSM ga gerust je gang.
Dit alles wel geschreven met natte ogen maar dat komt door het zweet.
Re: Knakkers “Alle gekheid op een stokje, niemand kan nu toch meer met droge ogen beweren dat er niet iets heel raars aan de hand is met het weer. Dit kun je niet meer afdoen met linksche complotten. Hier is echt iets aan de hand en niet zo’n beetje ook. Dat ziet ieder weldenkend mens”
Beste Knakkers,
Mag ik er even op wijzen dat sinds 1982 op geen enkel continent het hoogste continentale temperatuurrecord meer is gebroken, zie het overzicht op Wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_weather_records#By_continent
Het record van 1944 in Nederland is pas na 75 jaar gebroken en gebeurd nu onder zeer extreme omstandigheden waarbij de rol van de broeikasgassen geenszins expliciet kan worden aangetoond… want de impact van CO2 die het IPCC claimt is gebouwd op de veronderstelling dat waterdamp voor positieve terugkoppeling zou zorgen echter de lucht is deze week in Nederland juist relatief droog.
Kortom, de ontwikkeling van deze week geeft in zekere zin weer wat meer concreet houvast voor de hypothese dat waterdamp juist voor negatieve terugkoppeling zorgt t.a.v. de impact van CO2; dit vormt tevens een verklaring waarom het record van 1944 zo lang stand kon houden…. terwijl de ‘alarmisten’ eigenlijk geen poot hebben om op te staan dat alle continentale temperatuur records al ongeveer tenminste 37 jaar oud zijn.
Ik hoop dat ik hiermee de ‘logica’ voldoende heb toegelicht?
Mensen die menen dat het record een streep door de rekening zou zijn van de klimaatsceptici die gebruiken in mijn ogen een vooringenomen redenering die eigenlijk neerkomt op een soort van self-fulfilling prophecy, want absolute temperatuur records worden meestal gevormd door lokale omstandigheden waarbij juist allerlei factoren van de natuurlijk variabiliteit een rol kunnen spelen. Voor deze week geld dat de wind precies uit de juist richting kwam in wat gemiddeld de warmste periode van het jaar betreft, namelijk de laatste week van de maand juli
PS. Ik heb dit fenomeen recent in een artikel beschreven in de paragraaf ‘Geen continentale hoogste temperatuur records meer sinds 1982’, zie:
klimaatcyclus*dot*nl/klimaat/omvang-global-warming-kleiner-dan-temperatuurfluctuatie-tussen-2-dagen.htm
Het vorige record was dat niet in augustus?
Dan kun je dit record ook niet vergelijken met het vorige.
Zit wat in Theo; bij augustus zien we dat bij de top 10 etmaal records op veel locaties de helft van de records nog uit de 20ste eeuw stammen, echter bij juli zien we veel minder vaak nog dagen uit de 20ste eeuw opduiken. Dit patroon is wel minder sterk m.b.t. de top 10 maxima records.
Uiteindelijk zit er minder dan een maand verschil tussen het nieuwe record van dit jaar op 25 juli en het stokoude record van 19 augustus 1944; beide vallen immers in de 2de helft van het zomer seizoen.
Ik zie dus onder de streep geen aanleiding om te veronderstellen dat beide records niet met elkaar zouden kunnen worden vergeleken.
In het algemeen zijn dagrecords vooral het gevolg van de natuurlijke variabiliteit en kunnen daarmee dus lastig in verband worden gebracht met ‘global warming’ – ook omdat alle continentale records nog steeds wereldwijd van 1982 of eerder stammen.
@Martijn,
Inderdaad, mijn eerste gedachte was, een warme stroming komt in augustus binnen, maar augustus heeft minder zonuren en kracht om de stroming nog verder te verwarmen, als een stroming in jullie.
Het is ook allemaal te complex het een met het ander te vergelijken.
Wel verpand dat alle continentale records van 82 of eerder zijn.
jullie moet juli zijn.
Dit krijg je als je te snel de voorgestelde woorden op de tablet kiest. :-)
Ik wil hier nog even een paar observaties delen m.b.t. de records van afgelopen maanden in het perspectief van de natuurlijk variabiliteit… waarbij de essentie neerkomt op het feit dat records meestal weinig impact hebben op de lange termijn gemiddelden waardoor de records eigenlijk niet zo maar in verband kunnen worden gebracht met klimaatverandering:
Ondanks de nieuwe records van afgelopen dagen zit de gemiddelde temperatuur voor deze maand t/m 25 juli op 18,08°C, wat nog geen twee tiende hoger is dan het gemiddelde in de maand juli over de periode 1981-2010 (normaal voor juli: 17,9°C), zie:
https://www.wintergek.nl/data/lijst-gemiddelde-temperatuur-nederland
De gemiddelde temperatuur zal deze maand nog wel iets verder gaan stijgen maar zal ver verwijderd blijven van de juli 2006 record maand toen het gemiddelde op maar liefst 22,3°C eindigde.
Aangezien klimaatverandering een kwestie is van de langetermijn (over 30+ jaar) zal deze maand dus geen bijzonder hoge impact gaan hebben op het lange termijn gemiddelde… en dus kunnen de records eigenlijk worden herkend als een onderdeel van de natuurlijke variabiliteit – een factor waarover het KNMI in februari van dit jaar nog verklaarde dag deze eigenlijk ‘matig’ wordt begrepen.
Jammer dat Gerrit Hiemstra vanavond bij Jinek suggereerde dat deze temperatuur records niet mogelijk zouden zijn zonder klimaatverandering… terwijl gisterenavond Peter-Jan Mulleke bij Jinek nog verklaarde dat de records momenteel worden veroorzaakt door zeer uitzonderlijke omstandigheden (Mulleke durfde het ook niet aan om te speculeren over de mogelijkheid dat de huidige records komende jaren opnieuw zullen worden gebroken).
De invloed van CO2 kan bij de huidige records eigenlijk op geen enkele manier concreet kan worden ingeschat op basis van empirische meteorologische gegevens omdat de kennis over zowel CO2 als het klimaat eigenlijk hiervoor te kort schiet.
PS. Vorige maand werd in het wereldwijde perspectief nog gesproken over een record voor de maand juni op basis van de temperatuur anomalie, echter in dit perspectief waren sommige van eerdere maanden dit jaar eigenlijk zelfs warmer dan vorige maand. Want de maand juni staat bekend als de maand waarbij afgelopen jaren relatief weinig ‘global warming’ is aangetroffen, dus ook in dat perspectief zien we dat records eigenlijk niet zo gek veel impact hoeven te hebben op de ontwikkeling van het jaargemiddelde.
Wees eens blij dat het de mens is die het klimaat veranderd, kun je het klimaat dus ook positief veranderen. Als de huidige opwarming het gevolg was geweest van natuurlijke processen waren we pas echt de sjaak geweest
Ja precies. Dat gezeur over linkse complotten moet maar eens afgelopen zijn. Dat is toch geen normale argumentatie meer
“Links” de klimaat hysterie zou bedacht zijn als verdienmodel. Dan is het eerder rechts dan links dat achter de hysterie zit. Ten minste in mij wereld doet “links” niet aan verdienmodellen.
Ja omdat ze zelf altijd alleen maar kunnen denken in verdienmodellen denken ze gelijk dat iedereen dat doet. Volledig buiten de werkelijkheid dit soort mensen
“In mij wereld doet “links” niet aan verdienmodellen.”
Gast, trek eens niet zo’n grote broek aan.
In mijn wereld doet men ook niet aan verdienmodellen, links draait namelijk 100% op subsidie, dat is “gratis”.
Links doet überhaupt nooit aan verdienmodellen. Daarom mislukt bij links elke project omdat hun marxistische bestuursvorm niet toelaat dat de intelligentste mensen, die wetens waar het over gaat, de leiding moeten hebben.
Links verdiend ook niet aan de klimaatwaanzin, dat doen de banken, de elite en de multinationals.
Links heeft die klimaatwaanzin alleen nodig omdat hun oude stokpaardjes zijn versleten, de gewone man, de arbeider, de migrant, de onderdrukte, die geuzennaampjes van links hebben hun glans verloren en ze gebruiken de klimaatwaanzin als nieuw bindmiddel.
Het gaat nog wel wat verder, die klimaatwaanzin kan ook nog zover komen omdat linkse mensen over het algemeen alleen functioneren in collectieven, en als het collectief angst verkoopt heb je al snel collectieve waanzin.
Rechtse mensen daarentegen, tenminste die er nog over zijn, die kunnen zich prima alleen redden, die hebben geen collectief nodig om zich staande te houden.
Dat zijn de mensen die niet collectief in de stress schieten als het een keertje warmer is dan normaal.
Denk daar maar eens over na Berend.
Knakkers
Kun jij het CO2 ook ruiken of zien? Grethe in spé? Hoe ver kun je achteruit kijken? Verleg je horizon eens, dat helpt.
Nou nou Cornelia, je bent de hele dag al wild om je heen aan het slaan en je aan het opwinden over media aandacht voor weerrecords. Ondertussen mensen voor leugenaars uitmaken zonder onderbouwing. Klinkt als aardig gestresst, zou haast denken dat je links was of nog erger, een marxist. Of ben je vandaag zo heetgebakerd door dat lullige zomerse dagje? Misschien moet je een warmtepomp nemen die kan koelen. Ideaal!
Ah, daar is Peter weer met een nietszeggende opmerking. Ook in paniek zekers vanwege het warme weer terwijl jou beloofd was dat er een nieuwe ijstijd zou komen en de verschrikkelijke opwarming niet gaat komen.
@cornelia ik heb er over nagedacht. Ik geloof niet zo in dat links tegen rechts gedoe. Denk dat links en rechts meer met elkaar gemeen hebben dan wordt toegegeven. Lijkt wel of er ergens iemand een verdeel en heers spelletje speelt.
Marc
Nee hoor, de tropenkolder laat ik geheel aan jou. Die nieuwe ijstijd lijkt me er zeker te gaan komen. Maar Marc denkt in het kielzog van Schellnhuber die nog 100.000 jaar te hebben uitgesteld. Linksom of rechtsom, beter een nog even uitblijvende ijstijd. Want dat is pas erg. Vandaag hadden we ijsjestijd. Lekker hè!
The real “Climate Emergency” is that children have been brainwashed into believing hot weather is Man Made and anything else is normal.. these recent weather patterns are a result of Low Solar Activity..
https://twitter.com/ClimateRealists/status/1154306573445017601
Twitter altijd betrouwbaar he!?
@ Berend en JvdLaan
Zwakke zon cycli zorgen voor een sterk wiebelende Polar Vortex, met soms een warmte blob uit het Zuiden en soms een kou blob uit het Noorden als gevolg.
We weten dit al ruim 150 jaar, desondanks wordt het compleet genegeerd door de MSM en verzwegen door de KNMI
Hier een quotering vanuit een peer reviewed paper uit 1975.
https://twitter.com/JaggerMickOZ/status/1153956230529859584
En ook zo goed geargumenteerd binnen max aantal leestekens met goede wetenschappelijke bronnen, zodat je het zelf kan nalezen en narekenen!
Het was vandaag on 18:00 uur weer een NPO-nieuws / Gerrit-Hiemstra-dag en er is sinds vandaag een “nieuwe betrouwbare” studie volgens de NPO, die definitief de “hockeystick” bewijst. Dit moet geheel toeval zijn toch?
Hahahahahahahaha……………….
Ja de linkschen hebben vandaag expres de temperatuur in NL verhoogd tot boven de 40 zodat Gerrit hierover iets kan zeggen
Hmm…knakkers….hmm..
Lijkt me niet toevallig nee, maar als je spul onder de aandacht wil brengen is timing everything. Zo werkt dat nou eenmaal bij alles dus ook bij de klimaat “discussie”.
@Scheffer, wat een onzin, daarom kijk ik ook de laatste tijd niet meer naar zulke berichten.
Maar eigenlijk zouden ze er een confrontatie van kunnen maken, met wat die nu zegt, en wat hij 2 jaar geleden zei.
Dat zou een spraakmakende komedie kunnen worden.
Climategate zou dit wel eens mogen plaatsen: https://www.volkskrant.nl/wetenschap/duidelijker-wordt-het-niet-de-klimaatverandering-van-nu-is-echt-uniek~b6d1c9df/
Gewoon voor de verandering. Of mag dat niet van de grote leider?
Misschien had je eerder moeten inschakelen dat had je het al kunnen lezen
Heeft Climategate het artikel al geplaatst?!
@michiel dacht dat methaan tegenwoordig ook mee deed?? Maar wat maakt het uit? Oplossing is toch wel duidelijk? Minder mensen, minder consumeren, meer bomen, kernenergie, geen fossiele brandstoffen meer.
Nee allemal linkse propaganda. De Linksche Kerk heeft de thermometers gemanipuleerd
Volkskrant!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Oei Volskrant kan natuurlijk. Daar staan allemaal onwaarheden in. De nieuwe Pravda…jawel…
Ik begrijp dat voor de alarmisten nu nog eens bewezen is dat co2 de oorzaak is en de mens schuldig omdat meer dan 40gr. Is Goede onderbouwing moet ik zeggen
Nee het zijn zonnevlekken, verdampende ozondruppels, meanderende straalstromen, vulkanen, geologisch tijdperk op de verkeerde tijd en de verkeerde plaats, linkschen die zonnepanelen willen verkopen, alles…maar nee, niet CO2 want dat doet alleen maar de bloempjes groeien.
Knakker en kosmische straling flux https://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_ray#Cosmic-ray_flux
Beste Knakkers, ik ben blij dat je het eindelijk begint te begrijpen. Heeft wel even geduurd. Trouwens, iedereen kan verhit raken over een temperatuurrecord, voorlopig is de gemiddelde temperatuur over de maand juli 2019 0,3 graden lager dan normaal. Een heel verhaal ophangen aan een incidenteel warmterecord noem ik dan ook cherry picking :-)
https://www.knmi.nl/nederland-nu/klimatologie/maand-en-seizoensoverzichten/lopende_maand
Herman van der Vliet, cherry-pick voor de gein eens de maand juni van de laatste jaren in dit overzicht. Ik hoefde er niet eens voor te zoeken
https://www.knmi.nl/nederland-nu/klimatologie/maand-en-seizoensoverzichten/
Mei 1,4 graden onder het gemiddelde. Juli was tot eergisteren een behaaglijk maandje. Tot knakker begon te miepen.
Re: “https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_weather_records#By_continent”
T/m gisteren zit het gemiddelde in de maand juli in de Bilt zelfs nog onder het normale gemiddelde op 17,63 graad C.
Het normale gemiddelde ligt op 17,9 graad C voor de hele maand juli; het gemiddelde zal deze maand uiteindelijk wel boven het normale gemiddelde gaan belanden… maar zal ver verwijderd blijven van het record van juli 2006 in de Bilt.
Bron:
https://www.wintergek.nl/data/lijst-gemiddelde-temperatuur-nederland
@Martijn van Mensvoort 25 jul 2019 om 20:15
Het zou ook nogal wat schelen als het gras van het meetveld dagelijks werd besproeid ;-)
Warme perioden en neerslag gaan niet samen.
Waar kan ik die winkel vinden waar accu’s 90% goedkoper zijn geworden?
Trouwens, Ronald. Ik heb even gekeken naar dat plaatje op climatereanalyser. Moet ik nu concluderen dat global warming in Europa voor een hittegolf zorgt, maar dat diezelfde global warming in grote delen van de VS zorgen voor een koudegolf? Dan lijkt me er gemiddeld niet veel aan de hand. Gemiddelden, daar gaat het toch om?