Een bijdrage van Jeroen Hetzler.
Een interessant aspect van datgene wat zich als schone energie presenteert, is hoe het zit met de rotzooi aan zowel de productie- als aan de opruimzijde. Bij nadere beschouwing gaat er een wereld van hypocrisie open.
Als ik aan de productiezijde van bijvoorbeeld windmolens kijk, dan zie ik weinig vrolijks. Bijvoorbeeld de winning van de neodymium voor de magneten in bepaalde typen windmolens.
De milieuschade die gepaard gaat met het winnen van zeldzame aarden is van heel andere aard, maar niet minder schadelijk. Dat geldt zeker voor China’s zeldzame aardindustrie in Baotou. Verscholen in de smog staat een enorm industrieel complex en even verderop ligt een gigantisch afvalmeer. Het is 8 kilometer breed, 15 kilometer lang en 30 meter diep en het dijt almaar verder uit. Gewapende beveiligers houden pottenkijkers op afstand. De weinige reporters die er zijn geweest beschrijven een apocalyptisch landschap. Hun ogen traanden en de vervuilde lucht stak in hun longen. Hoofdpijn en misselijkheid plaagden hen de rest van de dag.
Met zeldzaam wordt bedoeld de verdunning van deze metalen in het voorkomen met andere grondstoffen. Uranium is hier één van. Ook bij deze winning in Baotou en zeer schadelijk voor de bevolking.
Voor de lokale bevolking zijn de gevolgen nog veel erger. Een rapport van het Chinese Ministerie voor Gezondheid wees in 2007 uit dat kanker buitengewoon vaak voor komt in Baotou, net als huidziekten, longaandoeningen, uitvallend haar en zachte botten.
Het afvalmeer vormt ook een gevaar voor de nabijgelegen Gele Rivier. Via het grondwater vergiftigt het de toch al zwaar vervuilde rivier die 155 miljoen Chinezen voorziet van drinkwater en 15 procent van China’s landbouwgrond irrigeert.
Zie ook:
Baotou is the world’s biggest supplier of rare earth minerals — the fundamental ingredients used to make today’s technologies — and it’s hell on Earth. This pastureland turned wasteland on the edge of the Gobi desert is a toxic nightmare, evidence of the horrific effect the pursuit of consumerism has had on Earth.
Hier hoeft er maar één dieselauto in een binnenstad te rijden en de fijnstofdoden en naar adem happende kinderen vliegen je al om de oren. Kijken we bijvoorbeeld naar de winning van kobalt, dan schept dit evenmin een deugmenselijk beeld zoals dit is gewenst; zie met name de video-opnamen in onderstaand:
A CBS News investigation has found child labor being used in the dangerous mining of cobalt in the Democratic Republic of Congo. The mineral cobalt is used in virtually all batteries in common devices, including cellphones, laptops and even electric vehicles. A report by Amnesty International first revealed that cobalt mined by children was ending up in products from several companies, including Apple, Microsoft, Tesla and Samsung.
Het zal geen onlogische vraag mogen zijn hoe dit zich verhoudt tot al die deugcertificaten voor vis, hout, kip, ei, kledingproductie in India en Bangladesh et cetera. Kortom, onze klassieke consumptie. Is hier sprake van een georkestreerde poging deze consumptie in diskrediet te brengen teneinde een schuldgevoel op te dringen? Natuurlijk is dit de opzet, maar de werkelijkheid laat vervolgens een bevooroordeeld beeld zien dat niet onderdoet voor de verketterde kapitalistische consumptiemaatschappij. Duurzaam bedrijfsleven bekommert zich alleen om de beschikbaarheid en de prijs van die zeldzame aardmetalen. Over de milieu- en menselijke kant, laat staan kinderarbeid, wordt met geen woord gerept. Hoe kan een deugmens door groepsdenken moreel verworden? Bron.
Hoe schoon zijn zonnepanelen eigenlijk? Hier kan men eveneens vraagtekens bij zetten
Zonnepanelen lijken onschuldige en CO2-vrije elektriciteit te produceren. De zon schijnt gratis. Maar om die zon om te zetten in energie zijn tot wel vijftien keer meer grondstoffen dan nucleaire of fossiele brandstoffen nodig. Volgens het IPCC (en dat zijn de internationaal aanvaarde normen) stoten die panelen ongeveer viermaal meer CO2 (45 gram CO2 eq/KWh) uit dan nucleaire (12gram co2 eq/KWh) brandstof.
Politici die opgejaagd door extreme milieuactivisten ingrijpende beslissingen nemen, het is een recept voor heilloze rampspoed. Economisch en ecologisch onheil komen op ons af in een razende vaart. Er worden sprookjes verteld en beloftes gemaakt met geld dat er niet is, om een probleem op te lossen dat er niet is. En dan nog met zaken die niet en nooit zullen werken.
Het zijn cijfers die niet verwonderen omdat windmolens en zonnepanelen inferieure energiedragers zijn en derhalve in alle opzichten verspilling betekenen. Er worden relatief enorm veel grondstoffen toegepast voor de bouw en aanleg van die dingen voor maar een fractie van de stroom die fossiele en kerncentrales leveren qua zowel leveringszekerheid als levensduur. Dit wordt bevestigd hieronder:
Solar panels create 300 times more toxic waste per unit of electricity generated than nuclear power plants, according to a Thursday report from the pro-nuclear group Environmental Progress (EP).
The report found that solar panels use heavy metals, including lead, chromium and cadmium, which can harm the environment. The hazards of nuclear waste are well known and can be planned for, but very little has been done to mitigate solar waste issues.
Bron en Bron: A Clean Energy’s Dirty Little Secret.
Ook hier kan worden vastgesteld dat hypocrisie de boventoon voert. Eender geldt voor windmolens. Zie:
Op dit moment krijgen windturbine-mensen als Anne de Groot 1,5 miljard euro subsidie om windturbines uit te baten. De alle Europese verdragen voor natuurbescherming met voeten tredende provincie Friesland investeert zelfs 129 miljoen publieke euro’s in de bouw van 89 giga-turbines die jaarlijks per turbine wel 100 ‘beschermde’ vogels uit de lucht mogen slaan in op papier beschermd gebied (Natura 2000)
Maar wie hun rotzooi opruimt, daar praat niemand over en ook niemand die ons vertelt wie dat dan betalen moet. Oh, wacht even: ik heb al wel een donkerbruin vermoeden.
Overigens is het interessant in ogenschouw te nemen dat er mogelijk geopolitieke risico’s aan die zeldzame aardmetalen kleven zolang China monopolist blijft. De vraag zal alleen maar stijgen en dan is het de vraag wat de prijzen, lees: kosten van ‘schone energie’, gaan doen. Heel intrigerend als je dit legt naast de goedkoopste energie, namelijk kernenergie. Evenzeer als je dit legt naast de zorgen over vermeend oprakende fossiele brandstoffen en de overvloedige beschikbaarheid van uranium en thorium. Zie verder:
Een grootschalige introductie van hernieuwbare energie en elektrische auto’s botst op een fundamenteel bezwaar: een tekort aan energie en andere grondstoffen om de gewenste infrastructuur uit te bouwen.
André Diederen, onderzoeker aan het Nederlandse TNO, sloopt in zijn zopas verschenen boek “Global Resource Depletion” de heilige huisjes van de ecotech-optimisten. Maar hij geeft ook hoop.
Tja, en dan die windmolens. Die dingen, juist omdat ze inferieur zijn in deze moderne maatschappij, leveren derhalve welvaartsverlies op. Ze zijn met 15 tot 20 jaar technisch afgeschreven. De economische afschrijving is 35 jaar (land) tot 55 jaar (zee). Nederland is met dergelijke energiedragers een derde wereldland in aanbouw.
Zou het met zonnepanelen zo veel anders zijn? Nee natuurlijk. Biomassa, lees: bomen verbranden, is vanzelfsprekend te absurd om ook maar één moment serieus te nemen.
Men heeft al met al dan wel de mond vol over al die verschrikkelijke maatschappelijke kosten van fossiel en kern. De duurzame hand in eigen boezem steken kan zeker geen kwaad. Dit is wat Peter Berdowski bovendien keihard stelde als bestuursvoorzitter van maritiem dienstverlener Boskalis:
De komende jaren moet in de Noordzee een reeks windparken worden gebouwd. Dat vergt miljardeninvesteringen, die voor een deel worden bekostigd met subsidies. Investeringen in kabels, transformatorstations, turbines – en daarna jarenlang onderhoud: de sector is goed voor duizenden banen. Daarmee heeft offshore wind een sterk positieve connotatie.
Maar in de analyse van Berdowski is wind geen panacee. Sterker nog: volgens hem wordt het de komende jaren vooral lastiger om er geld mee te verdienen. ‘Parken komen op steeds grotere afstanden van de kust, in diepere delen van de zee. De parken die staan gepland, worden steeds groter, terwijl de subsidies dalen.’
Rendementen wegen niet op tegen de risico’s. De afbouw van subsidies trekt een bloedspoor. Offshore wind wordt zo een afgrijselijke industrie.’
Subsidies dus, subsidieloze windparken. We zullen het zien op onze energierekening. Wordt het een feest voor de portemonnee? Onze overheid is te onbetrouwbaar geworden om er blind op te varen. Niemand weet meer waar deze aan toe is. Interessant is tot slot de vraag hoe men met windmolens en zonnepanelen winstgevend en zonder subsidie windmolens en zonnepanelen denkt te maken. Ik vroeg mij dit al af bij de bouw van de kustverdediging in Katwijk. Windmolens en zonnepanelen? In welk parallel universum leven onze planeetredders eigenlijk?
Het moge de lezer dan ook niet ontgaan zijn: groen heeft dan wel de mond vol over hoe moreel verheven men bezig is en hoe lelieblank de groene deugmens wel niet is binnen de naïeve wereld van de groepsdenkende planeetredders. Deze bejubelde deugmensexhibitionisten blijken bij nader inzien hypocriet tot op het bot. Deze zelfbenoemde moreel verhevenen en planeetredders blijken inkomsten najagende profiteurs van kapitalistische verdienmodellen. Wat een gênant demasqué!
Derhalve blijft van kracht:
Ceterum censeo Legem Climae delendam esse.
(Overigens ben ik van mening dat de Klimaatwet vernietigd moet worden.)
Straks moeten we de ons grondstoffen leverende 3e wereldlanden uitgebreid excuses maken. Zo houdt onze “schuld” nooit op.
Bovendien:
Het grote taboe op begrotingen waar het ’t het energie produkt ( met super slechte kwaliteit/prijsverhouding) en immigratie/integratie betreft zal nauwelijk tot niet worden doorbroken.
De “revolutionaire” ’68 jeugd houdt vast aan bepaalde heilige huisjes en zijn blind voor hun eigen heilige huisjes, die ze angstvallig overeind proberen te houden. Hun zweet is dikwijls van verre te ruiken.
Gebrek aan zelfkennis is de grootste blindheid.
Schone energie is inderdaad niet schoon. Schone energie gepredikt door bepaalde groepen mensen en bepaalde mensen getuigd van het niet willen weten van de keerzijde. De keerzijde is de dualiteit. Het een bestaat slechts door het duale ander.
We moeten dus naar andere energievormen zoeken die dit overstijgen.
Schone energie begint bij een schoon geweten.
De boekhouding van het geweten.
Dubbele boekhouding, dubbel geweten.
Dit land gaat niet kapot aan het milieu, maar aan het klimaatbeleid.
Gisteren heb ik gelezen dat het grote dwangmatig beleid binnenkort in de wet word opgenomen, of je wilt of niet, je moet van het gas af.
Oudere huizen, kunnen dat alleen maar met peper dure oplossingen.
Deze regering is totaal van de pot gerukt, ik vraag me af of ze hier wel eens goed over nagedacht hebben, want volgens mij is dit kabinet als een hulpeloze baby wat wild met hun armen aan het zwaaien, een kip zonder kop.
Ik voorspel grote ellende voor veel mensen, zieken, ouderen hulpbehoevende, wat doen ze daar mee? Spuitje geven?
Je moet immers zo lang mogelijk thuis blijven.
Nee dit beleid is waanzin, als hier geen harde tegengeluiden gegeven worden, dan word dit voor veel mensen de dood.
Leven de communistische staat der Nederlanden.
Bondgenoot van Noord-Korea.
Theo, correct opgemerkt. Maar U weet ook dat hij die halleluja predict niet van zijn geloof afstand doet.
@Adam, dat is ook het grote probleem hier in Nederland, ze hebben geen plank voor de kop, maar een komplete deur.
Hoe wil je de burgers bij brengen dat wij van het gas af moeten, en de omringende landen gaan juist aan het gas.
Hoe moet je burgers bijbrengen dat China en consorten vrolijk verder kunnen stoken.
Hoe moet je burgers bij brengen dat heel ons afgedankte wagenpark naar Afrika en aanverwante landen gaan, en daar vrolijk verder stoken.
Zo goed als alle oude diesel voertuigen van Duitsland zijn naar zulke landen verscheept.
Stroom is niet het probleem, ze moeten niet zo liggen te zeiken over een kerncentrale, dat een komeet ons treft is meer voor de hand liggend dan dat er iets mis gaat met zulke centrales.
Deze regering is niet meer goed bij hun hoofd, er moest een staatsgreep komen om de mensen hier te behoeden voor zulke doorgedraaide sukkels.
Wat heeft dit met Communistische staat en Noord Korea te maken? Hou toch eens op met zulke stompzinnige onzin!
Is geen onzin, als je hier in Nederland iets moet doen onder dwang als vrij mens vind ik dat communistis.
Hier moet je van het gas af, de wet is in de maak.
En als jij daar niet tegen kan, lees je er maar overheen.
Als je woorden gebruikt die niet begrijpt, dan zeg je niets.
@Ben, doe niet zo moeilijk daar is het te warm voor vandaag.
In mensentaal onderschrijven duizenden wetenschappers het volgende: ‘menselijke CO2 heeft zoveel van doen met klimaatverandering als een ooievaar met de geboortes van kinderen’.
De Finse wetenschappers Jyrki Kauppinen en Peka Malmi hebben hun rapport van 2014 op nieuw in de publiciteit gebracht.
Natuurlijk niet peer reviewed, geachte alarmisten en gepubliceerd in een niet erkend blad, u hoeft niet aan te slaan.
De laaghangende bewolking werkt als een paraplu en dat veroorzaakt de opwarming. Het is niet eens kort door de bocht. Dus vraagt u zich eens af waarom wij thans kathedralen moeten bouwen qua kosten, die slechts de functie hebben van een lekkend bushokje?
Wanneer wij die domme politici en het internationale, failliete monetaire systeem niet op tijd geil maken voor een andere oplossing om de banken te redden, dan bevinden wij ons als op een cruise-liner die op een rotskust afstevent die 5 mijl verderop ligt. En dat terwijl het schip zeven mijl nodig heeft om te stoppen. Alleen de stuurman weet dit en de passagiers vermaken zich. Ze zijn gelukkig en mooie meisjes geven handmassages..
Zoek zelf uw metafoor lezer.
O ja, die Fin, Kaupinnen is IPCC expert reviewer.
.
Staatsschuld eurozone loopt op naar €10.000 miljard
Leuk dat Europa, dit bedoel je toch @Troubadour?
https://www.telegraaf.nl/financieel/1960395694/staatsschuld-eurozone-loopt-op-naar-10-000-miljard
Precies dat bedoel ik! Heel Europa is verslaafd aan gratis geld, de drukpers loopt dag en nacht.
Amerika heeft de wapenindustrie als groeimiddel en Europa heeft de CO2-afgod omarmd als groeimodel. Niet waterdamp, immers, daarmee kun je mensen niet aanslaan.
Wie een beetje kritisch is ziet gewoon dat het gratis geld niet op kan in Europa. Regeringen doen slechts pro-forma moeilijk over begrotingen. Staatsobligaties worden kritiekloos en renteloos opgekocht door Dragi of thans door Lagarde. Terugbetalen? Wat dacht u van over honderd jaar? Contant geld wordt versneld afgebouwd, anders valt de negatieve rente niet af te boeken van de rekeningen van de klanten straks. Zelfs wie naar de Tour de France kijkt kan het zien; Het arme land heeft honderden kilometers wegdek van het parkoers opnieuw laten asfalteren. Aan geld geen gebrek en in het geheim wordt er al gewerkt aan het afboeken van schulden, die nu al nooit meer kunnen worden afbetaald. Kwijtschelden! Degenen die echt beroofd zijn hebben dan het nakijken. Het zijn de zwaksten. Wij burgers, wij zijn het…
Er is geen vorm van elektriciteitsproductie die zonder schade is. Daarom moeten we ons afvragen hoe we de verschillende belangen afwegen. Zijn doden in de steenkoolmijnen erger of minder erg dan kinderarbeid in Congo? Is milieuschade bij winning van neodymium erger of minder erg dan milieuschade bij bv winning van teerzanden? Is een windturbine die 15-20 jaar meegaat meer of minder duurzaam dan een kerncentrale die 50 jaar meegaat?
Hoe de balans uitvalt, hangt samen met je mensbeeld en je wereldbeeld. Wat het mooiste is, is het terugdringen van energieverbruik, maar dit kan de keuzes zoals eerder geschetst nooit vermijden. De politiek moet namens ons de keuzes maken in de wetenschap dat het noit goed is. En dat klopt dus ook. Daarbij is de protesterende met de meeste macht die de de pers haalt en de kiezers bereikt.
Maak het verhaal zelf maar af.
Voor de vergelijking van kernenergie met windenergie: één kerncentrale staat tegenover een heleboel windmolens, niet ééntje.
Een kerncentrale staat zelfs niet tegenover een miljoen windmolens. Als het namelijk niet waait leveren de molens niets. Kerncentrales moet je daarom afzetten tegen molens aangevuld met een energiebron die niet weersafhankelijk is zoals gas of kolen.
Onze overheid is in paniek! Ze willen pluche. De kiezer stemt en men plaatst een Cordoba sanitair! Pluche, oftewel macht. Macht waar ze geen dragende schouders voor hebben.
Toch moeten we blijven stemmen, we hebben geen keuze…
Paradoxale harakiri.
@Boos.
Nu wil ik je niet nog bozer maken. :)
Het is: cordon sanitaire.
Córdoba is een stad in zuid Spanje.
Ik begrijp wel wat je bedoelt hoor.
Toch wel grappig niet?
Cordoba sanitair!
@lidi
Spelfout, de voorspeller was er te vlot bij.
Neemt niet weg, FvD, houdt uw rug recht. Tot nu toe zijn jullie de enige met gezond verstand.
Boels
De kiezer kiest een partij die niet met een oplossing wil komen, vervolgens besluiten de andere partijen dat ze met die partij er niet gaan uitkomen
En nee dat is niet ondemocratisch, dat is het gevolg van het feit dat er mensen zijn die achter volksmenners aanlopen, gelukkig zijn er nog mensen die zich wel laten informeren
Terecht dat u de alarmisten volksmenners noemt. Valt me van u mee.
Inderdaad de alarmisten van de FvD en de PVV zijn volksmenners
Sinds de mensheid bezong zich te “organiseren”, dat wil zeggen dat de rovers inzagen dat ze beter bescherming tegen rovers konden bieden in ruil voor allerlei zaken die ze nodig hadden, zoals voedsel, handwerkers om hun woningen te bouwen, noem maar op, is er in principe niet veel veranderd. Het heet nu democratie, maar de overheid, dat zijn nog steeds dezelfde rovers, de meesten van hen zullen dat zelf niet eens beseffen, het zijn de meelopers die ook een inkomen moeten hebben. Door de eeuwen heen is er een cultuur ontstaan waarbij macht het gebrek aan kwaliteit moet verhullen. Naarmate de technologie steeds belangrijker wordt om dichter bevolkte landen van benodigde zaken te voorzien, wordt het analoog daaraan belangrijker om beleid juist af te stemmen op voldoende diepgravend wetenschappelijk inzicht. De juiste combinatie van intellect en menselijkheid is hier een zeer belangrijke factor. Voldoen rovers daaraan?
(r)overheid.
1 graad temperatuurstijging bij 40% CO2 stijging matched niet met een klimaatgevoeligheid van ~1.4 (1.4 graden stijging bij CO2 verdubbeling).
Misschien kunnen de luke-warmers de discrepantie even kwantitatief uitleggen?
Het hoofdartikel gaat over wereldwijd enorme “duurzame” milieuvervuiling, snap je Ronald!?
Verder is er de enorme destructie van natuur en milieu door “duurzame” biomassa in een toenemend aantal energiecentrales in Nederland Ronald, wil je daar nog wat over kwijt?
Nee,spontaan wil geen enkele alarmist daar iets over kwijt,zeker Ronald niet.
@henk dj
en wie begon over de AOW? was dat niet onze andere alarmist Heyden? Het is duidelijk dat bij voor de alarmisten ongemakkelijke waarheid ze of niet niet reageren of proberen de aandacht af te leiden door over iets heel anders te beginnen!
Nee Bert,
We kwamen bij de AOW uit na een opmerking van Dieter
“van der Heijden vroeg op voor een ochtend wandeling?”
Had natuurlijk nergens mee te maken, maar het eindigde bij de AOW.
Oh en Bert,
Ik weet dat het heel erg lastig is om iemand zijn naam correct te spellen
De eerste die over AOW en pensionados begon was…………Jvd Heijden!!
Inderdaad Nikos,
Omdat ik geen tijd had voor ochtend wandelingetjes.
De meesten hier laten zich er op voor staan dat ze aanwezig zijn geweest in een klaslokaal van voor de mammoetwet, in de tijd dat stampen belangrijker was dan begrijpen.
Juist vd Heijden jij begon erover,punt.
En ik zal je kritiek op Ronald noteren,je staat nu op 2 in al die jaren,je gaat vooruit.
Logica van Nikos: ik heb nergens uitgelegd dat ik niet in het onderwijs zat, dus ik zit in het onderwijs. Succes, jongen, een glansrijke carrière wacht jou of zit je al in de AOW?
En met je logica over die geldstromen toon je ook aan verbanden te zien die er niet zijn. Ik lach me rot, doe je best.
Duidelijk. De luke-warmers zwijgen weer eens in alle talen. Ze hebben geen idee hoe de 1 graad stijging bij ‘slechts’ 40% CO2 stijging te verklaren.
Duidelijk,Ronald zwijgt weer eens in alle talen.
Komma, spatie, Nikos. Hoe moeilijk is dat toch? En als iemand nog wel eens een inhoudelijke bijdrage durft te leveren dan is het Ronald wel. Van jou heb ik nimmer enige bijdrage gezien die ook maar iets verraadt van enige kennis van zaken.
Ik was tot vandaag overtuigd dat het probleem CO2 ~ klimaatgevoeligheid te verklaren bij de in geen verre of wegen te bekennen alarmistische CAGW lag, Ronald? Ga je dat nu toch doen …….?
Leer eerst maar eens netjes je gedachten in woorden te vangen, Scheffer, er is zo geen touw aan vast te knopen.
Ronald,
van 280 –> 410 is 46%
Verklaring blijft nog steeds uit
Nikos,
let even op kritiek van mij op Ronald
J vd Laan.
Geen argumenten meer=over schrijffouten beginnen.
En laat maar eens een bijdrage van Ronald zien over biomassa,succes met zoeken,maar die zul je niet vinden.
En je kunt wel met alle alarmisten hier elkaar helpen als er 1 in moeilijkheden is,maar het is een feit dat jullie geen van allen spontaan je mond open durft te doen over de leugens over biomassa, jij ook niet,maar wel anderen de maat nemen met misplaatste morele verhevenheid.
Maarja,je gaf zelf al toe dat je vooringenomen bent,wat duidelijk te zien is.
Precies dus zoals A.Th.H.J. de Bie (Bert) constateerd.
Had je geen antwoord meer bij het andere artikel? was de waarheid te moeilijk voor je? Dat de SP,PVV en Fvd niet ingingen op een dubieuze partijbijdrage,maar de rest wel.
Ikke begrijp de kritiek nooit op de CAGW, zegt Ronald, want er is alleen een AGW, die alleen heel verschrikkelijke gevolgen heeft voor de wereld.
Nikos, ik heb helemaal geen zin om in te gaan op jouw biomassaverhaal. Ik weet niet of je weet wie je voor je hebt, maar ik kom nog wel eens buiten en zie al jaren, sinds Bleeker, met lede ogen toe hoe complete bospercelen verdwenen zijn. Prachtige heggenlandschappen verdwenen in hakselmachines, schitterende rietkragen tot snot vermalen, natuurgebieden waarin bv Grote Vuurvlinder in het vliegseizoen platgeschoren. Ik noem dit al jaren rancunebeheer, kapotmaakbeheer met als enig doel om natuurliefhebbers te tergen en geld te verdienen. De ongebreidelde boomkap noem ik de War on Trees. Ik durf er al niet meer over te beginnen in mijn familie of vriendenkring. Dit voorjaar werd het gelukkig ook de gewone burger te gortig en kon in ieder geval natuurmonumenten bewogen worden iig niet meer in het broedseizoen te kappen. Dus pleur ff lekker een eind op met je biomassageleuter, want ik weet heel goed waar het over gaat, en ik ben er behoorlijk woest over, maar het zal iedereen op deze site ene worst wezen, omdat natuur hier als collateral wordt beschouwd.
Scheffer, AGW, CAGW, het is me om het even. Ik ben bovenal tegen menselijk ingrijpen in de natuur middels milieuvervuiling. Een te grote hoeveelheid menselijke bijdrage aan CO2 past in dat verhaal. Voor mij is duidelijk dat een te snelle opwarming van de aarde voor problemen gaat zorgen. De eerste tekenen zijn al zichtbaar. Zoals d’Olivat eerder terecht opmerkte, op cruciale plekken van onze aardbol gaat de opwarming sneller dan de modellen aangeven.
O ja, Nikos, dat ik vooringenomen ben, dat heb ik je uitgelegd. Heb jij je de moeite nog getroost wie die filosofen zijn en hoe zintuigen te werk gaan? En over je geldstroomartikel heb ik gewoon geantwoord. En die niet zo hypocriet. De Pvv zwijgt al jaren over haar verkregen gelddonaties. En weet je wat ik daarvan vind? Dat het niemand ene r**t aangaat. Zolang ze de fiscus maar niet oplichten is het mij allemaal egaal.
Wat is er JvdLaan,boos over de waarheid?
Durf je nu ineens wel kleur te bekennen inzake biomassa?
Vreemd dat ik nooit een reactie van je heb gezien in de artikelen over biomassa,die hier regelmatig voorbijkomen en dus laat zien dat het de meeste op deze site wel een worst zal wezen,in tegenstelling tot de site van je idool,BV,waar je vergeefs naar een artikel over biomassa zult zoeken.
En heb je nu plotseling geen mening meer over de partijbijdrage?
Had je alleen maar interesse als de PVV en FvD in de fout waren gegaan?
Het zegt allemaal genoeg over jou.
Kleur te bekennen. Wat zit ik hier in te typen zeg. Wie ben jij dat ik meteen in de houding spring om jou te antwoorden? En wat heeft BV hier nu mee te maken? Die site gaat vnml over klimaatwetenschap, niet over klimaatbeleid. Dus ga iemand anders stalken, ik heb al je vragen beantwoord.
Duidelijk is mij dat je helemaal niet geïnteresseerd ben in antwoorden, maar alleen in zieken. Wat weet jij nu over biomassa? Hoeveel vogelsoorten kun jij herkennen, welke bomensoorten telt NL, hoeveel soorten libellen ken je, hoeveel vlinders, vissen, zoogdieren. Nada noppes, niks, Nikos. Je bent een toetsenbordriddertje.
“Dus ga iemand anders stalken, ik heb al je vragen beantwoord”.
“Wie ben jij dat ik meteen in de houding spring om jou te antwoorden?”.
Haha,die JvdLaan,je was in je woede zeker vergeten dat jij op mij reageert,en niet andersom.
Jvdlaan 23 jul 2019 om 17:18
En zo een triest figuur is dan ook nog werkzaam in het onderwijs.
“Wat weet jij nu over biomassa?
Meer dan je denkt.
Sukkel, je kunt niet lezen. Ik zit niet in het onderwijs, heb ik je al uitgelegd. QED dat je niet geïnteresseerd bent in mijn antwoorden, want je leest niet. O, ik ben ICT er bij een zeer grote financiële instelling en ik verdien vet veel geld waardoor ik nu op mijn luie r**t in een Toscaanse villa met zwembad dit zit in te typen.
Alleen jammer dat je niets mee neemt @Laan als het einde ter tijden voor jou is gekomen.
Dus geniet er nog maar van!
“Je bent een toetsenbordriddertje”
“Sukkel, je kunt niet lezen”
Blijkbaar is het toch wel erg pijnlijk voor je als ik je op je hypocriete gedrag aanspreek,net zoals ik bij Henk maandenlang heb gedaan,die je nu ook te hulp probeert te komen,omdat hij doorheeft dat ik je ,net zoals bij hem,zonder enige moeite, tot de grond toe afbrand.
En veel succes in je Toscaanse villa,misschien denk je dat ik net zo ziekelijk afgunstig ben als jij,maar ook daar heb je het wederom mis.
“Ik zit niet in het onderwijs, heb ik je al uitgelegd.”
O,Ja,laat me even zien waar je me dat hebt uitgelegd dan!
Ik zag alleen dit:”Ik kom uit een onderwijzersfamilie”.
@Henk dJ
“Vermeld één keer het woord “biomassa” en hij bijt zich voor maanden als een pitbull in je vast.”
Het probleem was toch dat je dat woord juist niet durft te vermelden?
Je kan niet lezen, dat is duidelijk. Ik schreef er ook nog bij wie er in mijn familie onderwijzer was: mijn moeder, mijn zus, haar zoon, mijn opa. Waar staat dat ik er 1 was? Moeilijk, he, begrijpend lezen. En schrijven ook al moeilijk, succes, jongen, jij komt er wel!
Met schrijven heb jij soms ook moeite zoals je ziet:
JvdLaan 23 jul 2019 om 18:32
. En die niet zo hypocriet. De Pvv zwijgt al jaren over haar verkregen gelddonaties
“Ik zit niet in het onderwijs, heb ik je al uitgelegd.”
Nee ,dat had je dus niet,je zegt nergens dat je er niet in zat en uitleggen heb je al helemaal niet gedaan.
En aangezien jij en Henk dJ zichzelf zo geweldig vinden ,zal het voor jullie niet moeilijk zijn om deze vraag te beantwoorden:
Sinds ik op CG kom heb ik 1 maal op JvdLaan gereageerd en JvdLaan 2 maal op mij,wie is er dan de stalker?
Verkeerde draadje, dus voor de leesbaarheid nog een keer:
Logica van Nikos: ik heb nergens uitgelegd dat ik niet in het onderwijs zat, dus ik zit in het onderwijs!
Ik heb gezegd wie er in mijn familie in het onderwijs zat, hoe specifiek wil je het hebben?
Succes, jongen, een glansrijke carrière wacht jou of zit je al in de AOW?
En met je logica over die geldstromen toon je ook aan verbanden te zien die er niet zijn. Ik lach me rot, doe je best.
Niet om de pot heen gaan draaien,JvdLaan,jij zegt dat je aan mij uit hebt gelegd dat je niet in het onderwijs zit,en dat heb je aantoonbaar niet gedaan,nergens.
En op de vraag wie de werkelijke stalker hier is ,heb je zeker ook al geen antwoord meer, te pijnlijk om toe te geven dat je de plank volledig mis sloeg(net als Henk)?
En ga je nu vdHeijden op zijn dagelijkse taalfouten wijzen,of ben je bang dat het groepsgevoel dan gevaar loopt,dat je hier enkel schrijft wat de deugertjes willen horen en niet wat je denkt?
Om de vraag over je boeken te beantwoorden:nee daar ga ik niet naar kijken,want bij jou hebben ze schijnbaar geleid tot je verwrongen kijk op de samenleving.
En over mijn carrière hoef jij je niet druk te maken.
Een carriere als software-engineer of ontwerper kun je vergeten, want je snapt geen logica!
Op 21 jul 2019 om 10:44 zei ik: Ik kom uit een onderwijzersfamilie (vandaar mijn herhaalde opmerkingen tegen jou over de komma’s): mijn opa was onderwijzer, mijn moeder was het, mijn zus en haar zoon zijn het. Ik geef van verzameling B (familie) de deelverzameling A (familieleden in het onderwijs) en ik noem de specifieke elementen die in het onderwijs zitten (verzameling A). Zat ik daar bij? Nee. Hoe duidelijk wil je het hebben? Is dat geen uitleggen? Plaatje:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Deelverzameling
Jij concludeert: hoewel J specifieke elementen uit de verzameling A specificeert en J niet een van die elementen is, zit J toch in het onderwijs.
Jij oreert verder, hoewel J dat nu een paar keer genoemd heeft, heeft hij het me niet uitgelegd, want noemen is iets anders dan uitleggen. Jij zit nu dus gewoon te zeiken dat iets vertellen of noemen iets anders is dan uitleggen, alleen maar om je punt te maken. Nu, vertel me dan eens wat het verschil is!
Jij stalkte Henk de Jong een hele tijd. Nu ben ik dus aan de beurt. Be my guest, jongen. Ik heb alle tijd van de wereld.
O en iemand met dyslexie steeds gaan verbeteren is een beetje sneu. En stoer zeggen dat je de werken van een paar groten van de aarde niet willen lezen. Blijf maar lekker onwetend, maar val mensen die wel die (kleine) moeite ooit namen niet lastig.
Logica zou zijn:Ik zit zelf niet in het onderwijs!,dan heb je het uitgelegd,de rest zijn pogingen om je ongelijk recht te praten.
Ja ik stalkte Henk en Henk stalkte Scheffer( dat was hij natuurlijk”toevallig “vergeten te vermelden),maar dat je zelf 2 keer op mij reageert en ik slechts 1 keer op jou is voor jou dus toch nog steeds een reden om te zeggen dat ik je stalk.
Kun je dan zelfs niet tot 3 tellen?Of ben je gewoon te eigenwijs om toe te geven dat je de plank volledig mis sloeg.
Maar je mag me gerust stalken ,geen enkel probleem,hypocriete figuren zijn erg makkelijk af te branden,zoals Henk al heeft ondervonden.
” En stoer zeggen dat je de werken van een paar groten van de aarde niet willen lezen. Blijf maar lekker onwetend, maar val mensen die wel die (kleine) moeite ooit namen niet lastig.”
Uhhh….jij kwam daar mee ,niet ik.
En als vd Heijden dyslexie heeft is dat idd sneu,maar Henk maakt ook regelmatig een slippertje.
Logica zou zijn:Ik zit zelf niet in het onderwijs!,dan heb je het uitgelegd,de rest zijn pogingen om je ongelijk recht te praten.
Nee, jij was het die concludeerde dat ik in het onderwijs zit, terwijl dat uit de gegeven info niet volgde, dus wie zit hier zijn ongelijk te recht te praten. Voor jou erg moeilijk om je ongelijk te bewijzen!
Was de eerste keer dat je op me reageerde? Toen je beweerde dat ik geband of zo was van klimaatverandering.nl?
Ja dat concludeerde ik,waarop jij beweerde dat je had uitgelegd dat dat niet zo was
“Ik zit niet in het onderwijs, heb ik je al uitgelegd.”
JvdLaan 23 jul 2019 om 19:47.
Nogmaals:aantoonbaar onjuist.
Zoeken doe je maar lekker zelf,want als ik het laat zien,zeg je er niets meer over.
Jij bent in ieder geval minstens 2 maal over mijn taallfouten begonnen,waarvan 1 maal in dit artikel,dus niet janken over stalken.
Overigens, voor wanneer hadden de luke-warmers de warmte records recent in Frankrijk en andere delen van Europa en nu voor Nederland ingeschat?
Allemaal toeval? Het loopt zo’n vaart niet? Want weer is geen klimaat? En dus wil die verschrikkelijke opwarming maar niet komen?
Ik ben blij even niet in Nederland te zijn.
Tja, het is nu even heet in Nederland, maar kort geleden vroor het nog:
nltimes.nl/2019/07/04/freezing-temperatures-july-record-heat-makes-way-frost-eastern-netherlands
Ook is het best wel even koud in Australië
aljazeera.com/news/2019/06/cold-australian-nights-tropics-190625150139182.html
theguardian.com/australia-news/2019/jul/15/two-dead-and-two-missing-as-cold-and-windy-weather-hits-australias-south
Maar we weten het, inderdaad. Als het warm is, is het klimaat, als het koud is, is het weer.
Maar André, een hoogste temperatuur ooit gemeten, is dat een signaal? Met in het achterhoofd de juli van vorig jaar? Of is het ruis (weer)?
Of kijk je er liever helemaal van weg, met afleidingsmanoeuvres?
Overigens reageer je niet om mijn reactie wat betreft de luke-warmers. Ook veelzeggend.
André haakt alweer af. Pffff.
Op vele plaatsen valt er nauwelijks nog regen terwijl er massaal veel windturbines (kathedralen) geplaatst worden. Is hier iemand die een verband ziet?
Nee
Helemaal foutloos Heyden!
Aad,
Nu jij nog de elementaire bellefdheid om mijn naam goed te schrijven
bellefdheid moet zijn beleefdheid
Jammer, toch weer niet gelukt Heyden
Aad,
en jij hebt nog steeds je fatsoen niet gevonden
Jammer, maar goed wat kun je verwachten van een “scepticus”
Los van het religieuze aspect een interessante gedachte: is het effect van windmolenparken op het (locale) klimaat, door o.a. stromingsverandering en energieonttrekking, onderzocht en misschien niet verwaarloosbaar?
We zijn bezig het te gaan ontdekken, wetenschappelijk gezien gaat dat heel goed, experimenteren is de basis van een gezonde wetenschap die bij vooruitgang hoort. Overigens bestaan er al veel langer periodes van meer en minder neerslag, zelf de bijbel verhaalt de zeven vette en de zeven magere jaren.
@Brian:
Voor zover ik weet zijn de neveneffecten van zonne- en windenergie niet onderzocht.
Wel is bekend door onderzoek dat je minimale afstanden tussen windturbines moet handhaven omdat de ene turbine de andere uit de wind kan zetten.
Ook bekend is dat zonneweiden de omgevingstemperatuur kunnen verhogen; echt onderzoek is er niet, zeker niet in NL.
(Hoewel er sprake is van een experiment in Flevoland)
Ik denk niet dat daar academische onderzoeksgelden voor beschikbaar komen; de geldschieters zijn als de dood als mocht blijken dat er negatieve gevolgen voor “hernieuwbaar” uit voort komen.
Windmolen parken op land kunnen wel degelijk lokaal weer verstoring teweeg brengen, alleen de geleerden snappen nog niet waarom dunk me!
@Brian,
https://www.deltares.nl/nl/nieuws/onderzoek-naar-effecten-grootschalige-aanleg-windparken-op-de-noordzee
Het wordt heet van de week, dus prepareert u voor ongecontroleerde klimaatwaanzin. De VK levert vandaag alvast een hele fijne bijdrage.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/oud-brood-geeft-rotterdam-energie~bcae033b/?fbclid=IwAR3rq0mrvOu6iFfnpDCZckuBbCTXItMwUopS_NDJyKO0cIXpCF_aZZJ_LRg
De inkomsten van windmolens zonder subsidie zou gebaseerd moeten zijn op de verkoop van stroom.
De “subsidie” zit nu voornamelijk in miljarden kostende aansluitingen en indirect ook in de groene beleggingen van onze pensioenfondsen.
WAARSCHUWINGEN die worden genegeerd, resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst. Zijn we een land geregeerd door lemmingen geworden?
De voordelen van wind en zon worden breed uitgemeten.
De mogelijke nadelen blijven buiten beeld. Het is een kwestie van tijd of we zitten zonder stroom en in de kou als we dit beleid doorzetten
Is er geen krant of actualiteitenprogramma waar dit wordt opgepakt??
Steken we onze kop in het zand?
Toelichting uit wikipedia:
Onderzoekers van het KNMI hebben gewezen op de potentiële kwetsbaarheid van een Europees elektriciteitsnet dat grotendeels van wind- en zonne-energie afhankelijk is.[5] Negatieve Noord-Atlantische Oscillatie kan namelijk door geheel Europa omstandigheden creëren die het opwekken van voldoende energie met wind en zon onmogelijk maken. Een negatieve NAO zorgt voor extra lage wintertemperaturen in West-Europa, waardoor de energievraag stijgt. Tegelijkertijd staat er bij een negatieve NAO een zwakke wind, zodat de opbrengsten uit windmolens gaan tegenvallen
https://nl.wikipedia.org/wiki/Noord-Atlantische_Oscillatie
Dat betekent dat we onze energievoorziening bouwen op drijfzand tegen enorme investeringen.
Netwerkkosten en geld van pensioenfondsen zijn dan verdampt.
Geen productie dan ook geen subsidie.
Hoe zou het komen dat hiervoor is gekozen welke eenzijdige lobby heeft daar zijn werk gedaan.
Hoeveel groen onderzoeksbureau’s inclusief TNO hebben de waarheid verdraaid en er een sprookjesbos van gemaakt.
..en dan te bedenken dat er in elke windmolen isolatiegas zit nl Zwavelhexafluoride , een sterk broeikasgas, 23.000 keer zo sterk als koolstofdioxide !
Zwavelhexafluoride is een zgn. fluorkoolwaterstof of F-gas. F-gassen tasten weliswaar de ozonlaag niet aan, maar het broeikaseffect van deze gassen is bijzonder krachtig: ze kunnen tot 23.000 keer meer warmte vasthouden dan CO2 en ze kunnen duizenden jaren lang in de atmosfeer aanwezig blijven.
Zwavelhexafluoride is dus een extreem sterk broeikasgas, bijna 23.000 keer zo sterk als koolstofdioxide. De dichtheid is ongeveer 5 keer zo hoog als die van lucht. Zwavelhexafluoride heeft brede toepassingen in de windturbine-energie als isolatiemiddel en bij de balancering van middenspanning en hoogspanning.
Bij elke extra windturbine in Nederland en als consequentie, extra aansluit transformatoren, regelkasten / transformatoren en bij alle hoogspanningsmasten zit zwavelhexafluoride in het systeem “ingebakken”.
Over “duurzame” milieuvervuiling gesproken : windturbines spannen de kroon !
Europese regelgeving moet het gebruik van Zwavelhexafluoride aan banden leggen, maar dat lukt niet erg.
Bij een op de letter uitgevoerde MER, zou een windturbine met zwavelhexafluoride in het systeem in Nederland verboden moeten zijn.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/NL/TXT/PDF/?uri=CELEX:32014R0517&from=EN
Geweldig, en ons maar achter de vodden aan zitten met hun co2 geneuzel.
Andere sterke broeikasgassen worden met de massa de lucht in gepompt en daar hoor je niets van.
En het zielige Nederland wil effe het voortouw nemen.
Als het in Groningen niet gebeefd had dan was hier al die onzin nog lang niet aan de orde geweest.
Goed artikel! Het is vandaag wel ijzig stil onder de alarmisten. Gaan die nu ook eindelijk hun verstand gebruiken? Overigens, lekker weer vandaag!
Alasdair July 22, 2019 at 10:35 am
If we all throw our computers out of the window we can think more clearly.
https://wattsupwiththat.com/2019/07/22/geothermal-ocean-warming-discussion-thread/
AUSTRALIË: De voormalig groene leider “Bob Brown” is nu op eens tegen windturbine parken; ze zijn aesthetisch en wegens dieren bescherming (ze vermoorden vogels ook zeldzame beschermde vogels enz.). Overigens zou hij zelf zo’n park voor z’n neus krijgen. Ja en dan word je wakker he
Vattenfall wil wel een kerncentrale bouwen in Nederland, in De Telegraaf:
https://www.telegraaf.nl/financieel/1343449313/nuon-moeder-nederland-mag-bellen-voor-kerncentrale
Windpark Zeewolde geeft obligatieleningen uit met 6 procent.
Grijp uw kans, ouderwetse rente, als je geluk hebt.
Valt dit niet onder de kansspelen?
https://www.destentor.nl/zeewolde/windpark-zeewolde-geeft-obligatieleningen-uit-met-6-procent-rente~a009381f/
Ja hoor. Alexander Verbeek, milieu activist weet het ook weer leuk en luceratief te brengen, gisteren op nop 1.
https://www.nporadio1.nl/gemist?option=com_nporadio1&view=items&date=2019-07-22
Wat klimaatverandering (dus U, door u allen, veroorzaakt dus!) al niet op zijn/haar geweten heeft: bv honderdduizenden meisjes van 13, uit zeer armoedig geworden gezinnen, die verkocht worden aan oudere mannen.
Jammer van die halve waarheden tot en met leugens.
Dat Al Gore’s ongemakkelijke waarheden in voorspellingen niet uitkwamen is deze beste man nl. kennelijk ontgaan, helaas.
P.S. Het vele vliegen behoort volgens deze man begrijp ik trouwens ook bij het openbaar vervoer…..zo weinig als hij auto rijdt.
Zelf voorspelt ie zoals alle andere gekkies een onmogelijk leven verder op aarde als we te weinig/niets “doen”. Dus gelooft ie in het einde der tijden. Over ca 11 jaar en een paar maanden?
Weer zo’n “optimist”. Geen realist, behalve dan voor zichzelf..
Wie geeft mij een eerlijk maar vooral gedegen, dus op harde feiten gebaseerde, reactie? Mijn stelling: “Als we10 miljard mensen allemaal dezelfde energie willen geven als wij Nederlanders én we willen van kolen stoken af (vandaag goed voor 50% van de wereldenergieprductie) en van olie en gas (samen 25%) dan moeten we 10.000 Thorium-reactoren in de wereld neerzetten.” Daarmee kunnen we overigens ook alle Uranium-afval omzetten van 100.000 jaar naar 300 jaar opslag!
P.S. 2
Als we hier nu maar van het gas af gaan, verdwijnen de kindhuwelijken vanzelf.
Die altijd draaiende kerncentrales
https://www.lemonde.fr/energies/article/2019/07/22/canicule-edf-doit-mettre-a-l-arret-deux-reacteurs-nucleaires_5492251_1653054.html
Oh nee het koelwater werd te warm en er moesten er een paar wordne afgeschakeld.
Niks mis mee JvdH. Er staan in Frankrijk een hele boel van die reactoren te draaien. Is ook eigenlijk niks nieuwa omdat het wel meer is gebeurd. Veiligheid is troef en niet iets om je zorgen over te maken.
Gemini windpark, 0 wind, opbrengst vandaag, zo goed als niets, @JvdH.
En dat zal dan wel zeker voor meer parken gelden
De gemiddelde windsnelheid is op het moment maar 2 Beaufort.
Dus boven land loopt ook niets.
JA MAAR ZE HEBBEN DE OVERTOLLIGE ENERGIE van de windmolens opgeslagen in de kapotte afgedankte auto accu’s zo kunnen we verder met een kaars op te steken zoals in het stenen tijdperk. ik ken die accu’s al jaren gekocht in china en als ze op zijn dan zijn ze zeer snel vol zo lijkt het en bij belasting vallen ze zeer snel terug op b.v 60 % en dan in eens geen spanning meer.WAT HEBBEN WE TOCH EEN SLIMME REGERING EN KAMERLEDEN terug naar de natuur letterlijk!!!
Overdag zal dat niet een erg groot probleem zijn maar als ok het zonnetje vanavond weg is heb je echt een probleem. Gelukkig staan er nog gewone centrales.
@TW: Precies dat.
Ik vraag me dus ook wel eens af wat de klimaatspecialisten hier op willen zeggen?
Zoiets als dit?
Wind is top!
Zonne-energie is het helemaal!
Kernenergie is te duur, of te gevaarlijk! Dus daar beginnen we niet aan. Ook absoluut geen gedegen onderzoek naar doen want stel je toch eens voor dat het wel goed uit de bus zou kunnen komen.
Vattenfall wil best een kerncentrale bouwen. Geef Vattenfall dan ook de subsidie maar die nu naar, in mijn ogen, waardeloze windmolenparken gaat.
Dat het opwarmt? Ik neem aan van wel. (reacties over duizenden wetenschapper ken ik al dus bespaar je de energie om dat weer eens te gaan tikken.
Echte hernieuwbare oplossingen die ook betaalbaar zijn en voor iedereen op de wereld bruikbaar? Ik heb ze nog niet gezien of kunnen vinden.
Biomassa? Dan haal je het eten uit de mond van de mensen die toch al bijna niet te eten hebben. En de bossen die met de grond gelijk worden gemaakt voor houtstook?
Gewoon doen. Maakt niet uit. Hout verbranden is tenslotte CO2 neutraal.
Pas geleden ergens gelezen. Duitsland gaat honderden jaren oude bossen slopen voor windmolen. Tuurlijk joh.
Ik krijg het idee dat windmolens in Natura 2000 gebieden worden gezien als de nieuwe onsterfelijke bomen. Plat die natuur. Zonne-weiden en windparken zullen er komen. Voor zover het nog natuur is :).
Weet je: Ik volg deze website al een flinke tijd en af en toe laat ik wat van me horen.
Helaas gaat het welles nietes spelletje me steeds meer tegenstaan.
Persoonlijke aanvallen van alle kanten? Ik baal ervan.
Is het nou niet eens gewoon mogelijk om een normale discussie te voeren?
natuurlijk LIDI jou hoef ik niet tegen te spreken wand het klopt en met deze regering en de meeste kamerleden hebben we straks geen natuur meer over wand die hebben we op gestookt en bouwen voor mensen die een woning nodig hebben mag ook al niet meer je weet wel STIKSTOF hebben ze uit gevonden gelukkig maar dan kunnen hun vrienden huisjes melkers doorgaan met de huurders uit te buiten en dan nog de belasting verhogen en de mensen hun pensioen korten wat bij het nieuwe stelsel niet meer nodig zou zijn dus we zorgen er wel voor dat de nederlanders en niet op vooruit gaan en wat heeft de euro gebracht voor de euro inkomsten 2600 gulden en boot schappen 100 gulden en nu met de euro inkomsten 1750 euro en bood schappen 110 euro DUS KUNT U EVEN UITREKENEN wat het verschil is ik heb dat ook van een persoon. en dan zegt een minister van land bouw dat hette goedkoop is en daar door de bowren te min krijgen voor hun waren HOE IS HET MOGELIJK.!!!
@Lidi, je hebt helemaal gelijk, ik meen me te herinneren dat jij in een oud huis woont.
Ik zie gewoon in deze transitie, dat de gewone burger, burgervolk straks geen poot meer hebben om op te staan.
Nederland speelt een uiterst vies spel met de burger.
De pennenlikkers hebben totaal geen idee wat er bij gewone burgers speelt.
Ik heb genoeg ellende in de wereld gezien voor mij hoeft dat niet meer.
Maar als je, je overgeeft, opgeeft dan is je verlies een feit.
De beste verdediging is nog altijd aanvallen hoe dan ook.
Mijn vrouw zei laatst, dat ze gelezen had, in een blad, meen eigen huis, dat de mensen zich ernstig zorgen maakten over de kosten van de transitie.
Dus je bent niet de enige!
@Theo,
Dank voor je reactie.
Wat me zorgen baart is de onwetendheid. Ook eigenaars van nieuwere huizen schakelen niet kosteloos over maar weten ze dat wel?
Ook de “onbetrouwbaarheid” van wind en zon is bij veel mensen onbekend.
Ik vind dat, zeker de media, hier veel meer aandacht aan zou moeten besteden.
Een blad als eigen huis heeft ook niet genoeg invloed ben ik bang.
Trouwens: Recent in dat blad nog artikelen gelezen over hoe goed de warmtepomp wel niet is. Meten met twee maten?
Vechten? Graag. Maar tegen een bierkaai?
En wie organiseert die “aanvallen”? De Nederlander is te graag bereidt tot polderen.
Nog even over die onbekendheid.
Laatst sprak ik een heel blije meneer die net een nieuw huis had laten bouwen. Zo’n 700 meter vloerverwarmingsslang was er in zijn huis verwerkt.
En natuurlijk had hij PV panelen laten installeren.
“Ja” zei hij letterlijk; “Overdag geef ik energie aan Nuon en ’s avonds krijg ik het weer terug”.
Heb ik nog geprobeerd om uit te leggen dat Nuon overdag alleen de gaskraan iets lager zet en dat er dus niks wordt opgeslagen.
Hij keek me aan of ie water zag branden.
“Ik krijg toch geld terug van Nuon?”
Dan weet ik het ook niet meer hoor. Als dit leeft onder de burgers, dat er wordt gesuggereerd dat je jou eigen energie terug krijgt, dus met de gedachte dat jou teveel opgewekte energie overdag ergens in een doosje zit en je ’s avonds weer terug krijgt????? In de winter is dat doosje erg snel leeg. :)
Het zal wel.
Voor de wetenschappers onder ons: Ik weet ook wel dat op zonnige dagen als vandaag het erg fijn is dat Nuon de gaskraan een ietsie pietsie kan terugdraaien. Maar kom eens met echte 24/7/365 oplossingen..
(sarc aan) Die 600MW van Gemini deed het weer fantastisch vandaag. Laten we nog eens 50 windparken bijbouwen. (sarc uit)
……Overigens is het interessant in ogenschouw te nemen dat er mogelijk geopolitieke risico’s aan die zeldzame aardmetalen kleven zolang China monopolist blijft. De vraag zal alleen maar stijgen en dan is het de vraag wat de prijzen, lees: kosten van ‘schone energie’, gaan doen….
Tja @Jeroen Hetzler je hebt je slecht ingelezen in de materie. Het ‘probleem’ zijn niet de zgn ‘zeldzame aardmetalen’, die zijn overal zoals onlangs @Scheffer nog beweerde in Z.Afrika. China is geen monopolist…ze hebben alleen geïnvesteerd in hoogovens die die materialen kunnen ‘destilleren’ tegen een lage markt prijs. In de VS hebben ze het ook geprobeerd maar eh daar zijn alle bedrijven die een ‘gooi naar de markt deden’ inmiddels over de kop en niet voor lage bedragen.
https://www.theverge.com/2019/5/23/18637071/rare-earth-china-production-america-demand-trade-war-tariffs
De Vs was ‘marktleider maar is gewoon uit de markt geprijsd en er zijn verschillende bedrijven domweg failliet gegaan in de VS. Veel geld in gestoken trouwens, domweg failliet door ‘marktwerking’.
Even tussendoor @Jeroen heb je weleens verdiept in de diepe economische malaise waarin bv de schaliegas winning in de VS op dit moment mee te maken heeft? Een regelrechte ‘cashburner’ die allen maar draait omdat het geld toch ‘gratis is’
Brengt me op het hoofdthema van je stukje…
Vind jij het nou echt erg dat er veel vervuiling/uitbuiting plaats vindt bij het winnen van grondstoffen? Of vind je het alleen maar zgn ‘schandalig’ omdat je doet voorkomen alsof het alleen over ‘renewables’ gaat?
Misschien dat ik antwoord krijgt maar daar staat deze site nou niet direct om bekend, dat je ‘gewoon antwoord krijgt op eenvoudige vragen’.
“Misschien dat ik antwoord krijgt maar daar staat deze site nou niet direct om bekend, dat je ‘gewoon antwoord krijgt op eenvoudige vragen.”
Zou het kunnen zijn dat er geen antwoord komt omdat gezien de wijze waarop je reageert je vragen eigenlijk retorische vragen zijn. Je kent de antwoorden zelf al want die indruk wek je.
Tuurlijk niet @Frans.
Zie mijn vraag of jij op basis verwachte temperatuurs-stijgingen en droogtes een kerncentrale zou projecteren aan de oever van een zgn ‘regenrivier. Ik heb daar echt geen idee van wat jouw gedachtes zijn bij een concrete vraag over de ‘betekenis van klimaatmodellen’.
Dat je er geen antwoord op geeft pleit niet voor je….tenzij je liever alleen maar in wetenschapstheoretische abstracties praat.
@ Gerard,
Dat antwoord is in vorige draadje WEL gegeven maar door jou niet gelezen blijkbaar.
En voorts het is geen verplichting om vragen te beantwoorden.
Je houding in de discussies begint mij tegen te staan.
@Olivat Het zijn die prijzen waar het om gaat, ofwel de kosten van winning. China heeft ook een grote invloed in Afrika. Schaliegas is een prima bron van inkomsten en maakt je minder afhankelijk van olie uit instabiele landen. Ik denk dat jij nog wel wat leeswerk voor de boeg hebt, want je slaat de plank volledig mis.
@Jeroen het is lang geleden dat iemand beweert dat ik nog wat ‘leeswerk’ voor me heb. Typisch een zwaktebod.
Prijzen worden bepaald door de ‘globale’markt terwijl jij doet voorkomen alsof China het heeft over de ‘kosten van winning’
Dat suggereert alsof China de boel daar in China uit de grond haalt of zo.Dat is in het geheel niet zo…De VS of Nederland of willekeurig welk land kunnen dat ook als ze maar concurrerend in vergelijking met de Chinese Hoogovens die de sporen elementen van de zeldzame aardmetalen winnen waar anderen dat als afval ‘verkopen’.
Hier de recente geschiedenis van ‘Molycorp’ gaat over verliezen van miljarden!
https://en.wikipedia.org/wiki/Molycorp
Over schaliegas in de VS kan ik kort zijn. Er is vrijwel geen een schaliegas bedrijf in de VS dat uit de kosten komt in tegendeel het is een typisch voorbeeld van een pyramidespel waarbij leningen worden vervangen door andere leningen. Om maar eens een linkje te geven….een van de tientallen!
https://oilprice.com/Energy/Energy-General/US-Shale-Is-Doomed-No-Matter-What-They-Do.html
Voor wie is schaliegas dan eigenlijk een ‘primabron van inkomsten” voor de beleggers, de hedgefunds…voor wie eigenlijk Er wordt alleen maar verlies geleden in ieder geval bij ruim 3/4 van de bedrijven. Noem dat maar een ‘prima bron’…
https://oilprice.com/Energy/Energy-General/Shale-Investors-Fear-Bloodbath-As-Earnings-Season-Kicks-Off.html
https://oilprice.com/Energy/Energy-General/Is-US-Shale-Cannibalizing-Itself.html
enz. enz.
De energie en grondstoffenwereld is veel complexer dan jij wilt doen voorkomen, maar ja een inhoudelijke reactie is moeilijk, dan maar liever verwijzen naar ‘leesvoer’
Dat China invloed heeft in Afrika is echt een open deur, maar wellicht kun je er eens een stuk aan wijden hoe China invloed heeft op de energieinfrastructuur in landen als Zambia, Zimbabwe en SA en wat daar zoal de problemen bij zijn in relatie met hun toenemende schuldenlasen en mislukkende projecten.Lijkt me heel wat lezenswaardiger dan de zoveelste uithaal naar ‘de groene kerk’
Blijft over mijn vraag….maak jij je druk over de slechte werk enz. omstandigheden waarop grondstoffen zoals bv. Uranium wordt gewonnen? Ik heb daar echt geen idee van? Dit itt wat Galjee suggereert dat dat een ‘retorische vraag’ zou zijn.
Het zou zomaar kunnen dat je dat ook schandalig vindt ofzo…geen idee…. Kijk ik ben er niet over begonnen hoor, jij stelt de ‘gewetensvraag’… Dus graag een gericht antwoord.
Bekijk allen deel 2 tussen Karel van Wolveren en Sander Boon op Café Weltschmertz:
Let vooral goed op wat er in het begin wordt gezegd over 2 artikelen die in financiële dagbladen hebben gestaan. Het gaat niet om €1000 miljard maar om €3000 miljard!
CO2 gekte primair voor het duurzaam redden van de banken.
https://www.youtube.com/watch?v=hz3wQe9O3hc&list=PLmd3IZRwXzwHKn9p3gbZmAI3tEAvEhd8D&index=1
Citaat uit Nemo kennislink over zeldzame aarden:
“De Zeldzame Aardelementen zullen door hun hightech toepassingen steeds belangrijker worden. Het is aan te nemen, dat door een verwacht tekort aan deze metalen in de nabije toekomst, men intensief exploratie zal gaan doen naar afzettingen die deze metalen bevatten. Dit zal waarschijnlijk voornamelijk in Zuid-Afrika, Brazilië en de VS plaatsvinden. Recycling van REE staat grotendeels nog in de kinderschoenen.”
Hoe vervelend dus, die beschrijving van ‘zeldzaam’ van zeldzame aarden slaat dus wel degelijk ook op schaars en/of lastig te winnen voor nieuwe duurzame economie essentiële grondstoffen. Maar dat heb ik al vaker gemeld.
En over zijn ‘niet schaars’ de publicaties die dat beweren zijn mij bekend.
Natuurlijk moeten we naar de keten kijken en zoveel mogelijk recyclen en aandacht besteden aan de lokale omstandigeheden bij winning. Het cobalt gehalte van batterijen is nu bijvoorbeeld al veel minder dan een paar jaar geleden en Tesla heeft al patenten voor cobalt vrije techniek. Ook goed om kritisch naar de windturbine techniek te kijken en onderzoeken waar verbeteringen mogelijk zijn qua duurzaamheid.
Maar kijk ook eens naar de 8 miljoen doden per jaar door luchtverontreiniging volgens de WHO. En wat voor gevolgen teerzanden en schaliegas voor het milieu heeft……….
Vreemd dat men zich nu opeens zo bekommert over de minder bedeelde medemens in Afrika en Azië en over het milieu.
Over hypocriet gesproken……….