Eerder schonk Climategate.nl aandacht aan de positie van De Groene Rekenkamer in het stikstofdebat.
De stichting Groene Rekenkamer houdt zich reeds vele jaren bezig met de milieuproblematiek, waaronder ook de ammoniakkwestie, vanuit een wetenschappelijk-technisch perspectief, waarbij het kosten/baten-aspect een belangrijke plaats inneemt.
Op uitnodiging van de vaste Tweede Kamercommissie voor Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit, presenteerde De Groene Rekenkamer op 16 oktober een zogeheten “position paper” over haar visie op de stikstofproblematiek.
Zie hier de videoregistratie van drie bijdragen: die van de Voorzitter van De Groene Rekenkamer, Cyril Wentzel, alsook die van Geesje Rotgers en Jan Cees Vogelaar, verbonden aan het Mesdag Zuivelfonds.
Bron hier.
Nieuwe partij voor boeren mikt op twee Kamerzetels.
Een nieuwe boerenpartij wil meedoen aan bij de verkiezingen van 2021, met eigen zetels in de Tweede Kamer komen, om daar een positief verhaal te brengen over voedselproductie in Nederland.
Een nieuwe boerenpartij wil meedoen aan bij de verkiezingen van 2021, met eigen zetels in de Tweede Kamer komen, om daar een positief verhaal te brengen over voedselproductie in Nederland.
Wilma Kieskamp14 augustus 2019, 13:28
Een succesvol Facebook-account was er al, de volgende stap is de oprichting van een eigen politieke partij. Daarmee wil de ‘BoerBurgerBeweging’ bij de volgende verkiezingen minstens twee zetels veroveren in de Tweede Kamer, zegt initiatiefnemer Caroline van der Plas, communicatiedeskundige in Deventer.
De nieuwe partij wil pertinent niet lijken op de beroemde Boerenpartij die vijftig jaar geleden in de Tweede Kamer zat, met boer Koekoek als aanvoerder. “Wij worden géén boerenpartij, laat staan een protestpartij”, zegt Van der Plas, die dagelijks blogt over het werk van boeren. “We hopen juist dat ook burgers op ons stemmen”. Ook de andere initiatiefnemer Wim Groot Koerkamp is communicatieadviseur in de agrosector. Volgens beiden is de nieuwe partij nodig omdat in de Tweede Kamer de kennis is weggezakt over wat boeren moeten doen ‘om elke dag een vers topproduct bij de burgers op tafel te krijgen’.
U gaat het CDA stevige concurrentie aandoen?
“Niets ten nadele van het CDA. Maar die partij moet heel veel onderwerpen bewaken. Voor ons is voedsel het belangrijkste onderwerp, een belangrijk thema in de samenleving waar wij met een eigen partij de bestaande partijen kunnen versterken. Het wordt een eigentijdse one-issuepartij die zich helemaal gaat concentreren op het onderwerp ‘voedsel’. Zoals de Partij voor de Dieren er is om één onderwerp op de politieke agenda te zetten, zo willen wij dat ook gaan doen. Zij doen dat heel goed. We mikken op twee zetels.”
“Wat ons stoort is hoe boeren eenzijdig worden neergezet als grote vervuilers, ook nu in het klimaatdebat. Wie vertelt hun verhaal? Als het IPCC een rapport uitbrengt over landbouw, beweren de media dat daarin staat dat we ‘af moeten van het vlees eten’. Maar dat rapport is echt een stuk genuanceerder. Daar willen wij een rol spelen.”
https://www.trouw.nl/politiek/nieuwe-partij-voor-boeren-mikt-op-twee-kamerzetels~ba232e88/
Ik verwacht dat het CDA een draai gaat maken tegen het stikstofbeleid van minister Schouten gericht tegen de boeren, binnen de resterende tijd van het kabinet RutteIII. Het overdreven stikstofbeleid van RutteIII en de bewezen RIVM-veinzerij is voor het CDA een kabinetscrises waardig om niet af te gaan in de aanstaande verkiezingen bij hun traditionele boeren-achterban.
De ware proporties van de nitraatkwestie: h ttps://www.nmv.nu/edit/uploads/file/Geheimenvanstikstof.pdf
De grootste bedreigingen voor de samenleving zoals we die nu.nog beleven zijn de Euro met Nederland als dociel wingewest, de homogeniteit verstorende immigratie en de Klimaatwaanzin.
De stikstofhype, in feite de NH3 paniek, is een non-issue. De overheid met haar gesubsidieerde en dus afhankelijke adviesorganen heeft Natura2000 ingesteld, daar een vegetatie habitat ontdekt die buiten die gebieden ook weelderig aanwezig is en besloten die welhaast sektarisch te beschermen. Er is dus grosso modo geen verlies aan diversiteit en geen gevaar voor de fysieke volksgezondheid. De mentale gezondheid is wel al aangetast, noem het pathologische fantasie.
De schuldige is dan de eerzsme boer die snapt dat deze hype een volgende stap is naar een totalitaire samenleving.
CO2, nitraten en water zijn de bouwstenen van het leven. Door het verlagen van de mestuitrijnormen komt het gewas nitraat tekort, waardoor nog meer kunstmest moet worden toegevoegd om dat gewas volwaardig te maken. Tegelijkertijd bedreigt de percolatie van Nx het grondwater. Toch zal verhogen van de uitrijnorm tot minder emissie leiden. Het huidige beleid is het paard achter de wagen in plaats van voor de ploeg. Kan de boer beter, jazeker. Is er nog missiewerk. Al zal het gezonde boerenverstand uiteindelijk de gekte vanuit Brussel doen verbleken. Boeren elimineren en uiteindelijk de landbouwgrond direct of indirect omkatten via recreatie naar bedrijfsgrond en tenslotte bouwgrond, dat heben we vaker gezien. zoals Schiphol. Kom anders eens op bezoek op mijn bosperceel in Hellendoorn en de aanpalende woonwijk. Zo ruled dat. Zolang je het niet begrijpt, zal je het ook niet zien.
@Willem Spaans, U zegt het terecht, de boosdoener ris en blijft de Wet Natura2000. Deze wet moet per direct in de prullenbak. Dank voor Uw scherpzinnige bijdrage.
Er is geen stikstofprobleem, wel een bureaucratisch probleem? Zie;
https://arnowellens.eu/article/35179/er-is-helemaal-geen-stikstofcrisis
Antisoof
Dank voor de link. Ik ga het eens rustig lezen. En voor de goede orde, de heide vergrast met o.a pijpenstrootje, dat gras met maar één knoop vlak bij de grond en dat onze exotische grazers als Schotse hooglanders en en enkele geïmporteerde Wisent, nu moeten eten om de heide open te houden en ook de jonge berken en dennen onder de duim te houden, Datzelfde pijpenstrootje gebruikten de boeren al héél erg lang, op de heide gewonnen, om er hun wan mee te maken.
Een wan diende om het kaf van het koren te scheiden geholpen door de wind. De bundels pijpenstrootjes werden gebonden door het gebruik van gespleten braamstengels, ook zo’n product van een stikstofrijkere heide die langzaam bezig was via natuurlijke successie in bos over te gaan. Wij houden een kunstmatig landschap in stand uit toeristische overwegingen. Of omdat we wars zijn van veranderingen. Zou het dogma ons nu nog steeds in de weg zitten? En als we dan wat veranderen kiest politiek en NGO voor de slechtste oplossingen. Biobrandstof, windturbineparken en Zonnepaneelweides. Waanwijs als zij zijn.
Vergeet deze ook niet.
https://www.youtube.com/watch?v=roEzk1ZLFlE
Cornelia,
Kunnen we die ingenieur Theo Wolters geen minister van energie maken? Hij weet tenminste waar hij over praat. Er zijn vast nog veel meer van dit soort lichten die mee kunnen werken aan een gezonde energiebezuiniging en CO2 vermindering. De milieu beweging Greenpeace en de industrie moeten stil worden. Zij, storten Nederland in de armoede. En als dat soort het nu zélf betaald, ze doen maar. Maar zolang de gewone mens het gelag moet betalen is het hele gebeuren van de energietransitie te pervers voor woorden. Dát vind ik bizar ergerlijk; dat idioten stomme absurde dingen doen en ik dat moet bekostigen en het leed verdragen.
En dit vreselijke rapport: (Alleen al de afbeeldingen van de gewenste bevolking erin.) via:
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/rapporten/2016/01/18/energierapport-transitie-naar-duurzaam
En dat vreselijke smartgrit. Worden dáárom de bomen omgehakt? Om al die zenders te laten werken: 5G? We verliezen zo ook onze vrijheid, denk ik. Via dat energie-gedoe moet men wel ‘smart’ -lees: energie controle op prive niveau- en dat leidt tot rampen. Om nog maar te zwijgen over zelfrijdende auto’s. Ergerlijk dom.
@Antisoof: goed idee, wat houd deze persoon tegen zich aan te melden bij een van de (te)vele partijen/tjes?
Ons advies is dan wel dat de Politieke Augiasstal, het Ministerij van EZM drastisch geschoond.
Dit Ministerie is de duistere bevooroordeelde Denktank van al de Milieu en Klimaat Hysterie.
Bevolkt en beïnvloed door tientallen Lobbyclubjes waar van men ongecontroleerde bijdragen voor onderzoek weet te fourneren.
Nederlands Politiek en Publieke Systeem is Ziek, In en In verrot en vermolmt, daar moet drastisch aan gewerkt worden en Schoonen van ziektekiemen
Ik heb niks met al die losse partijtjes. het zorgt alleen voor versplintering en navelstaren in eigen kring. Laat het debat openlijk plaats vinden in de grote politieke partijen. Dit verder versplinteren leidt alleen tot meer verdeel- en heerspolitiek en tot voortzetting van de bekende regentenmentaliteit.
Geef de burger middels een deugdelijk referendum, zoals is voorgesteld door de commissie Remkes, de stem die de burger toekomt. Alle grote belangrijke onderwerpen kunnen dan aan bod komen. Dat is wat een moderne democratie verdient. Veeg die kleintjes maar bij de groten waarbij ze het meest passen. De bezem erdoor.
Het geeft geen pas de burger voor 4 jaar of iets minder onmondig te maken. Maar onze politici hebben wel de mond vol over goed onderwijs, maar willen de consequenties en verworvenheden daarvan niet onder ogen zien. Bevoogding wat de klok slaat door politici die om een oordel moeten bij hun ambtenaren en die weer bij gespecialiseerde bedrijfjes en NGO’s waar geen enkele keuze aan te pas komt en er alleen frustrerend eenrichtingverkeer mogelijk is.
“Laat het debat openlijk plaats vinden in de grote politieke partijen.”
Wat een onzin!
Dat gebeurt nooit, ze kunnen het al jaren doen maar het gebeurt niet. Ze willen het helemaal niet.
Onze “grote politieke partijen” zijn namelijk de stromannen van de EU.
Ze vertellen ons dagelijks prietpraat waar ze mee bezig zijn maar het enige wat ze doen is onder de tafel EU politiek doordrukken.
Als er wat besproken moet worden dan moeten de grote politieke partijen VOLLEDIG worden afgebroken.
Zolang deze partijen in wisselende samenstelling de grootste gekozen partijen buiten boord houden om vervolgens het nep-kabinet uit te hangen gaat er niet veranderen.
En goed onderwijs? Het gaat er nooit komen, ze zijn helemaal niet gebaat bij mondige burgers, de elite heeft ook geen goed onderwijs nodig, die gaan naar privé scholen. Laat je niets wijsmaken, als je goed onderwijs wilt zul je het zelf moeten doen of je kind naar een privé school moeten sturen. Buiten dat, zonder legitimatie tot de elite mag je zelf met een IQ van 155 niet meer dan een goed betaald knechtje worden bij een afdeling van de elite.
De grootste fout in onze politiek is de nep-regering van “grootste” politieke partijen die NIET voor Nederland en haar inwoners kiest maar voor de EU en de elite.
Als er iets moet veranderen dan moet die regering WEG, en we moeten af van al die ongekozen burgemeesters die het volk onder de duim houden.
Het wordt tijd voor een hele nieuwe zuil! Een zuil van realisten die gaan vechten tegen de globalisten die Europa kapot maken.
Inderdaad, Cornelia; de partijvorming is absoluut ondemocratisch, vooral als ze trouw aan de top zweren en als hun partijbaronnen niet zichtbaar zijn. Partijen zouden verboden moeten zijn. NGO’s ook. En dat vervloekte Europa ook. Het is bijzonder pervers en stiekum.
Cornelia
Met alle respect, hoe vaak is dit al geprobeerd met die nieuwe zuilen. Wilders als afsplitsing van de VVD, de SP als nieuwe socialistische zuil, De partij van Fortuyn. 50+ en de Partij voor de dieren als one issue partijen. Allerlei splintergroeperingen die totaal afhankelijk zijn en vaak met te weinig kennis van zaken. Versplintering leidt tot niets. Mogelijk dat FVD als ze het interne geruzie staken uitgroeit tot die nieuwe zuil die jij op het oog hebt. Maar zonder méér zeggenschap bij de burgers gedurende de 4 jaren door referenda, wordt het nooit iets. Zeker geen moderne democratie,
Dat kan zo zijn, maar het is de enige optie.
Zolang de oude kliek blijft zitten gaat er niets veranderen.
En ze zijn best bang voor hun hachje, want ze doen er alles aan om de grootste partij uit de regering te houden.
Democratisch gezien zou de PVV en het Forum voor Democratie gewoon in de regering moeten zitten. (resp. 2e en 1e kamer)
Maar zodra er enige winst gehaald is beginnen de partijen van het kartel, de stromannen van de EU, onze nep-regering dus, gelijk te zeuren over afstand nemen van eerder gedane uitspraken, afstand nemen van essentiële programma punten (iets waar ze nota bene voor gekozen zijn), om ze buiten de boot te houden.
Waarom tolereren we dat ONGEKOZEN (PVDA bijv.) kunnen uitmaken of de eerste of tweede gekozen partij wel of niet mag meeregeren?
Daarom, het veranderd pas als de oude partijen opgerot zijn, en daarvoor moet er heel wat gebeuren, ze hebben de macht in de media (Pvv en FvD worden gedemoniseerd), ze hebben de macht op bestuurlijk niveau (die voeren ongezien partijpolitiek uit) , ze hebben de macht met al die ongekozen burgemeesters (die meteen gaan dwarsliggen als PVV en FvD gekozen worden) en ze hebben de macht in de regering (die gewoon uitvoert wat Brussel opdraagt)
Het enige wat hier kan helpen is dat het gros van de mensen de ogen opent en door gaat krijgen hoe ze bedonderd worden, er een revolutie of volksopstand komt, of er een partij gekozen wordt waar het volk met man en macht achter staat.
Geen boeren, geen voedsel, geen leven.
Geen CO2, geen fotosynthese, geen zuurstof, geen leven.
Waar komt deze zelfvernietigingsdrang vandaan?
Men maakt zich zorgen over het uitsterven van een duinkikker en wat heidegras.
Enkele jaren geleden, toen de stikstofuitstoot veel hoger was dan nu hebben zowel de duinkikker als het heidegras dit gewoon overleefd. Nu is de situatie minder ernstig en toch wordt de stikstof stormbal gehesen. De natuur heeft een enorm herstellend vermogen. Toen de exclusion zone in Chernobyl wegens ernstige vervuiling werd ingesteld ging men ervan uit dat het gebied moest worden afgeschreven. Op dit moment hoort het tot een van de rijkste natuurgebieden.
Leopold
Ik zou nog wat verder willen gaan. In een stedelijk landschap bestaat geen natuur. Die is alleen kunstmatig op de been te houden en werkt de gangbare natuur gewoon tegen. Mensen denken niet in natuur maar in maakbaar. In knuffelnatuur. Voor wandelingetjes, liefst aan de rand, niet te ver en vooral overzichtelijk. Nieuwe natuur ontstaat na fikse stormen en orkanen, na overstromingen en flinke aardbevingen of aardverschuivingen, na ijstijden.
Mensen imiteren dat met bulldozer en graafmachine.En noemen dat dan zo trots nieuwe natuur dat burgemeester en krant er aan te pas moeten komen om het nieuwe onder de aandacht te brengen. Het nieuwe van de echte natuur is de verandering van een heidegebied naar een open berkenbos naar een eiken-berkenbos, naar een zich steeds verder sluitend schaduwrijk beukenbos met verrijkte ondergrond waarin je alleen in het voorjaar en aan de randen andere vegetatie ziet en in het bos alleen voorjaarsvegetatie. Voor mensen is een beukenbos saai omdat veel leven zich aan de waarnemer onttrekt. Het is een kathedraal van stammen. maar het krioelt er van het leven.
Tot er een fikse storm overheen gaat of er een plaag uitbreekt en het van voor af aan begint. Dat is natuur, en meestal wat wij niet willen. En al die ellende begint met het vetkruidje of het straatgras tussen de straatstenen Rampzalig hé. Net als die vervelende blaadjes die nu beginnen te vallen.
@Leopold
En NOx is de essentie van eiwit. Geen eiwit, geen dieren en dus geen mensen.
Het zoveelste voorbeeld van slecht doordachte Europese regelgeving onder leiding van het geïnfiltreerde groene front.
Waarbij ik uiteraard niet de Groene rekenkamer bedoeld. De zgn. groenen zijn rood van binnen.
Schoon, schoner, schoonst. Tot we aan de welvaartsziekten, allergieën in het kwadraat, collectief overlijden omdat we nergens meer tegen bestand zijn. Alles heeft zijn maat. Mijn moeder zei bij een gevallen boterham niet geef hier, doe weg, maar; “Zand schuurt de maag”. Het relativeren is me met de paplepel (boterham) ingegeven.
De sterksten overleven. Doe er wat aan. Blijf democratisch en zonder geweld opereren. Géén Inbraak. wél vreedzame belegering van het gemeentehuis in Groningen. Op de doodskist had niet Klaver en Rob moeten staan, maar “De Boerenstand”, want die wordt geofferd voor dwaze Europese belangenpolitiek. Schande!
De bedoeling van de groene zeloten: NL mag alleen produceren wat het zelf consumeert.
Als “men” ,de groen/roden, dan echt consequent wil zijn dan moet je het volgende ook doen:
Alle import verbieden. Geen groente en fruit meer uit naburige of verre landen.
Geen aardbeien in de winter, geen sperzieboontjes meer uit Egypte of Marokko.
Geen import meer van Iers rundvlees en ga zo maar door.
In de zomer de koninkjes, in de winter de kool en snert.
Als je dat echt zou willen zullen er eerst een paar miljoen inwoners minder in NL moeten wonen.
Nederland is alleen maar zelfvoorzienend voor zo’n 5 miljoen mensen Alleen dan is er voldoende voedsel.
Kortom: Zeloten is een goede benaming.
@Lidi:
Ik weet niet beter dat NL (na de VS) de grootste voedselexporteur ter wereld is.
ASMI/ASML is een grote toeleveringsindustrie op het gebied van chipfabrikage, een wereldspeler.
Daar hangt onze welstand/welvaart ook van af.
Idem voor Tata Steel (voormalig Hoogovens).
Het waandenkbeeld van groen: stop er mee en de “wereld” wordt er beter van.
Zoals alle wanen, compleet losgrukt van realiteit: stopt NL met produceren dan gaat de productie naar elders.
Onze onvolprezen voetbalfilosoof Johan liet ons ooit weten: alle nadeel heb z’n voordeel: groen moet vooral zo doorgaan, dan gaan ze aan zichzelf ten onder.
Boels
Je kunt wel de grootste voedselexporteur zijn, maar ook in dit geval zeggen cijfers niet zoveel. Je moet dan ook naar de importen kijken van reststoffen en voedseloverschotten die niet(meer) geschikt zijn voor menselijke consumptie. Bovendien moeten ook de voedselimporten voor mensen erbij betrokken worden.
En daar zit nu mijn ergernis met betrekking tot de informatievoorziening. Vaak half of tendentieus. een speelbal in de handen van ambtenaren en politici.
Zoek eens met Google Earth op RIVM.
Ik kreeg een onbehagelijk gevoel bij het kijken naar de plaatjes (zoom eens in om de veelheid aan meetpunten te zien).
Het lijkt wel een ecomilitair complex, zeker als je de behuizing van het aanliggende PBL er bij betrekt.
Eind 2018 werkten daar 1831 mensen met 1660 fte.
De trend sinds 2015 is 69,4 +/- 7,2 per jaar; er staat ons nog wat te wachten ;-)
Tijdens de hoorzitting liet Van Pul zich ontvallen dat uit opvolgende jaarcijfers (met onzekerheden tot 70%) toch een betrouwbare trend te bepalen is.
Voor ontwikkelde parlementariërs zou dat toch aanleiding moeten zijn voor een motie van opperste treurnis.
Dit probleem is echt te gek voor woorden. Het heeft nml. inderdaad alles te maken met de veranderingen.op de zon. Lagere magnetische veldsterktes op de zon betekent dat er meer van meest energieke deeltjes kunnen ontsnappen. Onze atmosphere en magnetische velden beschermen ons tegen deze erg gevaarlijke straling maar het gevolg is o.a. meer N-oxides die worden gevormd. Heeft niemand door dat er van het begin van het nieuwe millennium gestadig aan meer NO’s (stikstof) in omloop komen vanwege deze natuurlijke processen?
Daar doe je niks aan, ook al gooi je alle boeren uit je land.
Op dit moment dinerpauze tijdens het stikstofdebat maar de eerste kogel is al door de kerk.
Niet vrijwillig, dan gedwongen!!!
Hopelijk zal men zich in Den Haag nog eens achter de oren krabben over het effect van de invloed van de groene khmer, liefst voordat Europa naar de rand van de economische afgrond wordt gedreven.
Regering wil meer tijd voor het oplossen van Nitraatgate afgewogen te kunnen beslissen, terwijl de (kleine) bouwondernemers achter elkaar failliet dreigen te gaan.
Een tip aan de regering: Stel de zelfverzonnen Natura2000 wetgeving op non-actief en draai de nitraatnorm terug naar de vorige Nederlandse wettelijke norm.
De Nederlandse vorige nitraat norm valt / viel binnen de Europese norm. Overige EU landen zijn minder ver gegaan dan Nederland met hun nitraat norm, zoals in Duitsland dat bovendien 32% nitraat uitstoot veroorzaakt, dat in Nederland wordt meegeteld door de rechter.
RutteIII: Blijf weg van de rechter en los het politiek nood-wettelijk op met behulp van de Crises & Herstel wet, die voor dergelijke nood situaties is ingevoerd.
https://ec.europa.eu/environment/pubs/pdf/factsheets/nitrates/nl.pdf
@Scheffer:
Inderdaad, met Natura 2000 is vrijwel iedereen op het verkeerde been gezet.
De selectieve groene listen op basis van uiterst conservatieve opvattingen over het bestaan van een statische natuur zijn de oorzaak.
Ik fiets nogal eens door het stuk heide tussen Hilversum en Laren; best wel mooi als de heide in bloei staat.
Maar van biodiversiteit is geen sprake.
Blijf er van af, produceer stikstof en over honderd jaar of zo heb je een oerbossig geheel.
Fietsen kan dan niet meer, ik stap dan wel af en ga verder lopen ;-)
Bilthoven (als het om RIVM en PBL gaat) is een kortzichtig gekkenhuis verslaafd aan beeldschermen, computermodellen en verfoeilijke statistiek.
Boels
Laat iedereen maar eens zien welke bijzondere soorten in die Natura 2000 gebiedjes beschermd moeten worden en waarom de natuurlijke successie kunstmatig moet worden opgeschort. Kijk dan tevens wie de informatie heeft aangeleverd.
Dan wordt veel duidelijk. In het buitengebied neergestreken stedelingen die goed de weg weten in wetgeving en juridische haarkloverijen, staan vaak aan de bron van dit soort gekkigheid. Beginnen procedure na procedure om mest en fijnstof van hun luxe “boeren”ërven te laten verdwijnen. De stadse neuzen wijzen de weg naar het juridisch elimineren van de boerenstand.
Inderdaad Scheffer en Boels.
Zie hier reactie Marianne Zwagerman.
“We hebben ons door Europa ‘natuurgebieden’ door de strot laten duwen op plekken waar al mensen woonden, boerden, ondernamen. We zijn een soort Palestijnen. Slachtoffer van ecoterreur #stikstofdebat #natura2000 h ttps://telegraaf.nl/nieuws/1955917136/henk-bleker-we-hebben-ons-ontzettend-vergist”
https://twitter.com/mariannezw/status/1184912916568514561
Misschien wordt het de hoogste tijd dat de bevolking de gele hesjes aantrekt om de boeren een steuntje in de rug te geven.
De EU wil niet alleen van de boeren af! Na de boeren is de volgende groep aan de beurt, het zit allemaal in de totalitaire ideologie die over ons wordt heen gegoten..
Ze kunnen met CETA het goedkoopste vlees aan de mensen geven dat er is en ze kunnen er gewoon dezelfde prijs voor vragen.
Dit gaat niet om de amoniak, het gaat om goedkoper vlees via de wereldmarkt. En daarvoor maakt de EU alle eigen boeren kapot.
In Duitsland zijn de boeren al verdwenen, en Frankrijk worden ze ook dwars gezeten. In alle landen van de EU speelt dit.
De EU wil af van de boeren omdat ze het volk dan goedkope troep van de wereldmarkt te vreten kunnen geven.
De totalitaire staat EUSSR is dichterbij dan we denken.
Politiek worden we al voor de gek gehouden, de TV zendt dagelijks propaganda en leugens uit, en nu moeten onze boeren er aan geloven.
Na de boeren komt de automobilist, na de automobilist komt het eigen huis, de weg van de totalitaire op het marxisme gebaseerde staat gaat door totdat iedereen geknecht is en de staat de macht over iedereen heeft.
Het wordt tijd voor VERZET!
Gr,
Goh, wat leuk gevonden!
Wat vond u van de NAZI’s? Begreep u ze al of niet?
Verzet tegen een supermacht lijkt me moeilijk, Cornelia. Dat leidt maar tot narigheid. Ik denk dat analyse van de zaak belangrijker is.. Er zijn meerdere theorieën die gefalsificeerd kunnen worden. Daarmee komt er licht in de duisternis. Want de wereld komt wel érg op zijn kop te staan, dat vind ik wel.
Maar als de boeren nu eens beginnen met zelf de waren te gaan verkopen? Dan gaan we zelf wel naar de boeren toe en betalen we ze de volle prijs. Dát zullen ze wel leuk vinden.
Misschien kunnen de boeren wat aardige pandjes in de stad kopen waar ze hun waren aanbieden? Zo krijgen ze een goede prijs en kunnen ze onderwijl werken aan wat minder NOx uitstoten met die kippen en zo. Als alle mensen om te beginnen wat gezonder gaan eten. Dan maar niet naar Mallorca, maar wel 3 maanden naar een goede winkel. En het scheelt ziektekosten en ander gezeur dat gezonde eten en drinken. Dát scheelt veel energie! (Ik zeg ook maar wat, maar er is zóveel te winnen met gezond verstand. Daar kan geen ‘overheid’ tegenop.)
TNO doet een twijfelachtig alarmistisch, vooral niet ter zake doend, schepje er bovenop om de veganisten en vlinderbiologen van Nitraatgate een ideologisch kontje te geven.
Het gaat juist om de oude Nederlandse stikstof norm die terug te hebben voor Nederland, de nieuwe Nederlandse nitraatnorm houdt de economie in de verstikkende wurggreep.
https://amp.nos.nl/artikel/2306387-tno-nederland-relatief-grootste-producent-stikstof-van-europa.html
TNO analyse is niet ter zake, omdat Nederland het dichtsbevolkte leefgebied is in Europa op het Ruhrgebied na.
@Scheffer:
Bovendien doet TNO iets met stikstof op basis van datelliet (èh, satelliet) metingen.
Dan wel over de gehele vertikale kolom in het zicht van de sensor; die geeft geen info over het oppervlak en zegt dus niets over de uitstoot aan het oppervlak.
Als Henryp gelijk heeft (meer vorming van NOx door verandering magnetisch veld van de zon) dan heeft TNO nog wel wat werk te doen.
Jouw link geeft inzicht in het denken van “deskundigen” op milieugebied:
“Er is discussie over de modellen en metingen die gebruikt worden bij het stikstofprobleem. Vooral het RIVM is hierbij het mikpunt; boeren en enkele politieke partijen wantrouwen de gebruikte methoden.
Denier van der Gon zegt dat er in de stikstofproblematiek veel onzekerheden zijn. “Maar we hebben het nu over de beste schattingen die er zijn. Andere modellen die wij gebruiken geven vergelijkbare uitkomsten. Meer metingen kunnen natuurlijk helpen om de discussie beter te kunnen voeren. Maar het landelijke beeld zal er niet door veranderen”, zegt de TNO-onderzoeker.
Aandeel boeren kan nog groter blijken
“Wat iedereen altijd vergeet is dat de onzekerheid ook de andere kant op kan vallen. Dat wil zeggen dat als de onzekerheid verkleind wordt door meer metingen het nog maar de vraag is hoe het plaatje er dan uit ziet. Het kan zijn dat de boeren dan een iets minder groot aandeel hebben, maar het kan ook net zo goed andersom uitpakken.”
De kritiek op het RIVM vindt hij onterecht. “Het RIVM krijgt een bepaald budget. Dit is in de loop der jaren alleen maar minder geworden. Dan kun je moeilijk het RIVM verwijten dat ze niet nog meer metingen doen. Destijds leek het waarschijnlijk een zinvolle bezuiniging.””
De laatste zin is een onzin, de onbetrouwbaarheid van de schattingen (tot 70%) heeft niets met geld te maken.
Het heeft alles te maken met de onstuitbare drang van het personeel om toe te geven aan de dwang om welgevallige groene resultaten te produceren.
Hartelijk dank dat we nu van u verlost zijn in uw ondraaglijk lijden.
Ik hoop dat het ooit goed komt met u.
Ja, die vernedering vergeet ik nooit weer uiteraard haha…
Vernederingen die mensen sinds tijden moeten ondergaan vergeet ik ook nooit weer.
Het ga je goed Toedeloe en hopelijk met voortschrijdend zelfbesef.
Ik vond je komisch en dat meen ik oprecht.
Wat jammer dat je weg gaat, nu we zo dichtbij van het politieke irrationele en ideologisch geveinsde klimaat- en nitraatalarmisme verlost zijn.
Eigenlijk laf ook, dat je de ondergang van de jarenlange ‘wetenschappelijke’ overdrijving door de politiek niet wil meemaken.
De klimaatbeheersing is een niet werkende flop gebleken, de nitraatblokkade is / wordt een politiek economisch echec van ongekende omvang.
De bevolking zal niet meewerken in haar eigen ondergang door een religieus geloof in een nieuwe ‘duurzame’ dictatoriale wereldorde.
Bye, to the loo, patsy!
Toedeloe,
En toch snap ik nog steeds niet dat jij niet begrijpt dat je in de maling genomen wordt. Tenminste, zo zie ik dat. Ze jokken! Of zijn te onnozel.
Hier is een afscheid meme Toedeloe. Voel vrij om terug te komen.
https://www.youtube.com/watch?v=ldd-27RX4RY
Re: Toedeloe
Ik zie dat U mij hoog in rang hebt geschaald, al spreekt u ogenschijnlijk enkel over uw eigen fantasiewereld dat blijkbaar bestaat uit ‘klimaatclowns & kletsmajoren’.
Overigens, U suggereert dat wij elkaar eerder hebben gesproken maar uw avatarnaam ‘Toedeloe’ is mij onbekend… en ook Google weet onze namen niet te ‘matchen’; nog sterker uw avatar naam is zelfs onbekend bij Google.
Wellicht dat U de avatar enkel in het leven hebt geroepen om uw ludieke berichtje te kunnen schrijven?
PS. Ik hoop voor u dat u niet tot het kleine clubje van mensen behoort die afgelopen dagen op basis van normale fatsoensnormen de toegang tot dit platform is ontzegt, want in dat geval ontbreekt er een belangrijk element in uw post… en staan authenticiteit en oprechtheid blijkbaar wellicht niet hoog bij U in het vaandel.
PPS. Aha, na het verzenden van mijn post zie ik dat de posts van Toedeloe al zijn verwijderd… dus het vermoeden dat ik heb uitgesproken in mijn PS zojuist zal niet ver van de waarheid zitten.
:-)
Moderator: Op verzoek van een van de reguliere respondenten terug geplaatst.
@Martijn, ik zal ook eens toedeloe roepen, heeft trouwens niets met jouw te maken.
Ik zeg het zijn zeikers allemaal, ooit geroken hoe het stonk als vroeger de boeren het mest over de akkers met de gierton spoten?
Nu gaat het netjes met injecteren, wat heet injecteren, wat er gebeurd is een stellage hangt achter een gierton met schuin geplaatste ronde schijven, de snij-wielen, direct daar voor hangt een uitstroom slang van de gierton die de gier direct achter het schuine snijwiel laat uitstromen, waarna de aarde omvalt en de sleuf dicht.
Laaiend waaren ze over deze vinding, zo goed als geen stank en de grond direct zo goed als gesloten.
Maar zo als we de jonge geiten wollen sokken dragers kennen zijn ze nooit te vreden en leven ze liever van brandnetels wilde kastanjes, noten, en wilde paddo’s, waar tot heden nog steeds Tsjernobyl in gedetecteerd word.
Ja wat wil je met zulke lui, de zondags fietser die naar het platteland komen en voor de eerste keer een koe in levende lijven zien, en spreken alsof ze al jaren koeien ervaring hebben.
Ja zulke paparazzi figuren gaan even zeggen hoe het moet.
Zou zeggen ga een visje vangen voor de kost in de maas.
Je begrijpt het van zulke koeken-bakkers word je doodmoe.
De groeten misschien tot morgen. Toedeloe.
@Theo
Het gevolg van het injecteren is, dat de grond nu geheel dood is. Wormen en andere insecten laten het leven doordat zij pure stront over zich uitgestort krijgen. Ik woon al jaren in het boerenland en heb bijna nooit iets geroken. Een slimme boer gaat vlak voor een regenbui/periode pas gier uitrijden, dan regent de stront er gelijk in en ruik je niets. En dan blijven de noodzakelijke beestjes wel in leven. Maar dat wordt altijd even “vergeten” door de dames & heren wijsneuzen.
@Klimaatliefhebber,
Het ligt er maar een beetje aan wat voor mest je hebt.
Dat op de weilanden sproeien van giermest mag eigenlijk ook niet meer, en dat met regen of nat weer doen, is voor dat de weide niet verbrand.
Het beste mest voor het milieu is stal mest met stro.
Verspreiden met de verspreider, en direct onder ploegen, dit houd de grond luchtig en het vocht op pijl, en de wormen hebben het grootste plezier.
Drijfmest is inderdaad niet het beste goedje, maar een boer denk aan opbrengst, en wat nu dood gaat hoeven ze straks niet dood te spuiten.
En deze methode is hun vanuit de wet hun opgelegd.
Je moet ook niet vergeten, er word overbemest, en dat is juist niet goed.
Op de een of andere manier schijnt dit boekhoudkundig makkelijk te gaan.
Dus ieder nadeel heeft zijn voordeel is maar hoe je het bekijkt.
Vroeger was er alleen maar stalmest, maar wil je nu het hoofd boven water houden, vraagt dit weer om anderen middelen.
En ja ik woon aan de buitenkant, niet er midden tussen maar aan de zijlijn.
De groeten van Guido
Het is zover: Na ruim twee jaar ga ik u met rust laten. Niet omdat Hans Labohm zó bang is voor de waarheid dat hij dissidenten consequent laat verdwijnen in een massagraf, sinds kort zelfs met een algoritme (niet te verwarren met een logaritme, Herr Hetze). Ook niet omdat ik in de loop der jaren ben uitgescholden voor zwijn, ezel, marxist en nazi. En zelfs niet omdat ik inmiddels alle klimaatclowns al eens heb verpletterd met logica en wetenschap – zoals recent nog de kletsmajoor Martijn.
De hoofdreden is verveling. Een handvol auteurs blijft dezelfde flauwekul herhalen. Jeroen Hetze blijft volhouden dat hij heus niet minder is dan mensen die hebben doorgeleerd; Appie Cloosterdinges laat een grafiekje zien van David Archibald; een gekke Belg neuzelt wat over religie. En bij elk artikel laten dezelfde tien gekkies alle emoties de vrije loop, als een vorm van geestelijke incontinentie. Niemand neemt dit nog serieus. Helemaal niemand. Als het internet een stad was, dan was ClimateGate een brug waar drie daklozen onder liggen.
Dus. Hartelijk dank dat ik om u mocht lachen, terwijl u zelf dacht dat u op niveau debateerde. Dankzij u heb ik geleerd dat de ratio niet altijd overwint.
Nogmaals Guido, moderator heeft mijn antwoord op een vorige reactie weg gemodereerd.
Ik wens je toenemend zelfinzicht.
Ik heb je humor altijd op prijs gesteld.
@quido,
Laat het je goed gaan, ga een jaartje naar een afkick kliniek, zo dat je handjes tot rust komen op het toetsenbord, dat ze de ADHD onder controle krijgen, en je bent achter 2 jaar weer van de partij.
Jouw brein is wel goed, je weet veel, maar de voor de rest is een aardverschuiving en een klimaatverandering een peulenschil tegenover je gedrag.
Goede tip, als je nog jong bent teken eens een paar jaar voor het leger, tenminste als je door de keuring komt.
Maar met zulke wijsheid en scherpe blik op zaken moet dat geen probleem zijn.
Guido, je hebt niemand niet kunnen overtuigen van jouw opvattingen.
Ook begrijpelijk, want wie heeft de (wetenschappelijke) wijsheid in pacht.
Jij niet, ik niet en vele anderen ook niet. Behoudens een stelletje als bijvoorbeeld BV die denken te weten hoe het allemaal zit…
Wetenschap is een serieuze zaak voor wetenschappers die echt overtuigd zijn van wat wetenschap is.
Wat is wetenschap…
Zie mijn post van 18 okt 2019 om 00:04
(G.u.i.d.o = Toedeloe … en Dave had mij mij al veel eerder de indruk gewekt tot hetzelfde soort volk te horen, namelijk: de verwarde geesten die menen dat ze het klimaat kunnen redden door anoniem op internet cyber terroristische- dan wel psychopatische ‘kunstjes’ te etaleren, want het soort van post dat Dave hierboven etaleert is eigenlijk van het soort waar sommige mensen tegenwoordig behoorlijk mee in de problemen zijn gekomen. Men denkt dit anoniem te kunnen doen, maar zodra Dave nog iets verder gaat en er vervolgens reden ontstaat om er werk van te maken dan kan er morgenvroeg eventueel iemand bij Dave zelf op de stoep staan – politie wel te verstaan en die gaan vermoedelijk weinig sympathie tonen voor dit soort van onfatsoenlijke ‘klimaat terroristen’)
Goed om te zien dat de post van ‘Dave’ vanochtendvroeg is verwijderd, welke ogenschijnlijk de adresgegevens van ‘Hetz’ (ik veronderstel van Climategate auteur Jeroen Hetzler) bevatte… in combinatie met een opmerking die duidelijk van intimiderende aard was.
PS. De reactie van Dave was duidelijk een respons in de richting van de post van G.u.i.d.o 18 okt 2019 om 00:05 (waarin naar ‘Herr Hetze’ wordt gerefereerd), deze post van G.u.i.d.o bevat overigens vrijwel dezelfde inhoud als de post van ‘Toedeloe’, wiens post & account gisterenavond vrij snel werd verwijderd door de moderator.
Werd ook een beetje te gek Martijn, ik bedoel uiteraard niet jou.
Ik lees liever inhoudelijke stukken van jou, al moet ik vaak zoeken wat de afkortingen allemaal betekenen, maar daar word ik niet dommer van.
Al speelt het vergeten me vaak parten. :-)
@Moderator:
Wilt u de post van Dave verwijderen?
Er bestaat zoiets als privacywetgeving.
Een adres opzoeken voor een kerstkaart en zelf gebruiken vind ik tot daar aan toe. Maar om dit soort gegevens op een openbaar forum te zetten?????
Mocht het evt niet lukken om deze post te verwijderen, zie mijn PS.
PS: Als Dhr Dave een flinke vent is dan laat hij hier ook zijn gegevens achter.
Ik respecteer je keuze en hoop dat het je verder goed gaat.
Mvg,
Frans
Een narcist als oppertrol G. kan helemaal niet zonder climategate. Hij heeft deze website nodig om zijn superioriteitsgevoel te spuien. We zullen nog veel van hem vernemen. Of misschien dat hij zich ergens moest melden om een tijdje verplicht op staatskosten te verblijven. Dan zijn we effe van hem af. Wie weet.
Moderator:
Climategate.nl heeft Guido – na herhaalde waarschuwingen dat hij zich fatsoenlijk diende te gedragen – al enige tijd geblokkeerd. Maar dat vergt nogal wat inspanning, want Guido is erg intelligent, weet veel en is uiterst bekwaam in het omzeilen van het spam-filter door het hanteren van vele schuilnamen, e-mailadressen, ip-adressen en het kapen van identiteiten van andere respondenten, inclusief die van mijzelf. Hij is obsessief betrokken bij wat hij als een klimaat’probleem’ ziet. Hij heeft vanavond weer tientallen reacties gepost, die alle zijn onderschept. In de afgelopen periode hebben we meer dan 350 (!) reacties van hem geblokkeerd (ik ben de tel kwijt geraakt). Naast kennis van de materie werden deze reacties in het algemeen gekenmerkt door het kritiekloos napapegaaien van de opvattingen van de mainstream alsmede denigrerende en beledigende opmerkingen over mensen die een andere opvatting hebben dan hijzelf.
In het beperkte wereldje van Climategate.nl is hij de extreme verpersoonlijking van de psychische schade die de klimaathysterie bij velen heeft aangericht.
Zoals ik al eerder heb opgemerkt, Climategate.nl is geen hangplek voor psychopaten. Het is hoog tijd dat zijn moeder tegen hem zegt: ‘En nu naar je bedje en lekker slapen, jongen!’
Jongens ik net pas thuis, jullie vliegen veel te te snel door de bijdrages heen.
1 per dag is genoeg, het ene is nog niet bezonken en het nieuwe dramt er weer door heen.
Lange bijdrages misschien, maar korte zienswijze of berichten zijn prima. In de meeste online media staan vele nieuw berichten per dag.
Het gaat om de inhoud, de feiten en de ongemakkelijke waarheid die door de media wordt weggelaten.
@Cornelia, daar heb je ook wel gelijk in, maar dit forum is geen krant! :-)
Er zijn ook mensen die iets later willen reageren, en dan heeft het forum personeel zich weer vastgebeten in het volgende onderwerp.
Maar goed laat gaan die wagen.
Je kunt altijd reageren, zelf nog wel op berichten van 5 jaar terug. :)
Guido, het ga je goed.
Wat je deed was niet niet correct.
Misbruik van andere accounts om een punt te maken is not done….
Waarom heb jij gedacht dat je dit legitiem is?
Het is fout hoe dan ook…
Dit zijn de Natura2000-gebieden van Nederland. Natuurbeheer heeft de schuld aan ‘Nitraatgate’
DIT ZIJN DE NATURA2000 GEBIEDEN!
Daar mag straks geen gans meer landen / schijten!
https://www.geenstijl.nl/5149756/dit-zijn-de-natura2000-gebieden-van-nederland/
Omdat niet iedereen de kaart paraat heeft, hebben we ‘m er nog eens bij gepakt. De superhandige Natura2000 Kaart van Nederland (met inzooms & layers). Kunt u meteen zien waar in de toekomst het gas er nog op kan, hoeveel duizenden euro’s uw huis binnenkort minder waard is, en waar u binnenkort ganzen mag gaan afknallen.
Een reconstructie:
https://www.trouw.nl/verdieping/hoe-het-stikstofgedrocht-groeide-en-ter-wereld-kwam~be56db7b/?utm_source=link&utm_medium=app&utm_campaign=shared%20content&utm_content=free
Scheffer
Aan de basis met de Brusselse regelgeving over Natura 2000 ging het al fout. Cultuurlandschap als natuur benoemen is een verkeerd uitgangspunt. Elke relatief kleine enclave wordt steeds meer cultuurlandschap en is alleen met kunstgrepen in zijn min of meer oorspronkelijke vorm te dwingen. doorgaans tegen hoge kosten of belemmeringen voor de omgeving.
Een idee.Onderscheid maken tussen anthropoceen stikstof en natuurlijk stikstof. In het boerenbedrijf is alleen van natuurlijk stikstof sprake, namelijk verbonden met het leven van dieren. Maar het anthropocene stikstof komt tot stand door verbranding van lucht bij hoge temperatuur, want bij hoge temperatuur ontstaan de stofoxiden. De boeren, zij die het voedsel genereren, behoren niet behandeld te worden als schuldigen van het zogenoemde stikstofprobleem, de oxidatie van stikstof bij hoge temperatuur.
Het is antropogeen stikstof
Stikstofoxiden, ammoniak en nitraat worden op één grote hoop gegooid.
Hans Erren zegt: Stikstofoxiden, ammoniak en nitraat worden op één grote hoop gegooid.
ja. En om dat allemaal nog meer te verwarren krijgen we op het nieuws een verzamelnaam hiervoor: ‘stikstof’
Dit is tegen alle regels in over intl. nomenclatuur
stikstof is N2 en 79% van de atmosphere bestaat uit stikstof.
Als iemand een contact heeft bij dat RIVDM kan ik hun iets vertellen.
DE SPIJKER OP ZIJN KOP GESLAGEN.
Hoogleraar over stikstofcrisis: ‘Zet mes in 160 beschermde natuurgebieden’
Voor het oplossen van de stikstofproblemen moet ook kritisch naar de natuur worden gekeken. Dat stelt hoogleraar Rudy Rabbinge, lid van de commissie-Remkes die het kabinet adviseert over de aanpak van de stikstofcrisis.
De stikstofcrisis roept ook discussie op over de Nederlandse natuur. Is het in ons dichtbevolkte, bedrijvige land nog wel realistisch om meer dan 160 natuurgebieden tegen stikstof te beschermen? We hebben onszelf economisch gegijzeld door zoveel natuurgebieden aan te wijzen voor het Europese Natura 2000-netwerk.
Dat vinden werkgeversorganisatie VNO-NCW en boerenbond LTO-Nederland. De meer dan 160 beschermde gebieden liggen volgens de belangenorganisaties als postzegels verspreid over Nederland, waardoor in het hele land nu woningbouwprojecten, geplande wegverbredingen en uitbreidingsplannen van bedrijven stil liggen.
https://www.ad.nl/binnenland/hoogleraar-over-stikstofcrisis-zet-mes-in-160-beschermde-natuurgebieden~a965edc0/
Nu zit ik met een woekerende braam. Die groeit heel hard. Altijd gedacht dat dat kwam vanwege de vele zakken compost die daar ooit de grond ingegaan zijn. Door de berichtgeving over de stikstof crisis waarbij ook de braam genoemd werd is het me nu duidelijk geworden dat het van de kippenboeren in het midden van het land komt. Hemelsbreed zit ik er zon 80 km vanaf. Zonder de vele berichten over de crisis was ik daar nooit achter gekomen.
Beste Eab,
inderdaad een goede vraag: waar woont U?
Te weten dat de afstand vanuit het Centrum van Nederland-Utrecht, het ongeveer 70 km is naar de Duitse bij Arnhem en evenzoveel km naar de Noordzeekust bij Scheveningen. Dat de het ongeveer 240 km is naar Groningen en dito naar Maastricht.
Gaat U nog eens te rade bij kenners van Climategate, die kunnen U haarfijn uitleggen waardoor Uw Overdadige Braamstruik groei door wordt geactiveerd.
Ik doe al Jaren moeite om gezonde groei dit te realiseren maar zonder succes, met of zonder Kunstmest. Kunstmest is overigens een Nitraat product.
Net als “Plof Poeder” dat is ook een Nitraat Product en dat de gemiddelde Winsnelheid in Nederland tussen de 7-8 m/s is op de schaal van Beaufort . ’t is maar dat U het weet.
Beste EAB, waar woon je ongeveer? Met de heersende westen en zuidwestenwind zal de verontreiniging van ammoniakgas en stikstofoxiden dermate verdund zijn dat jouw braamstruik daar geen last van heeft. Zoek de oorzaak ergens anders. Lust je trouwens geen bramen?