VN-klimaatpanel ontmaskerd

Het is precies waar alternatieve media en onderzoekjournalisten al jaren voor waarschuwen.
De elite doet trouwens zelf al geen enkel moeite meer om het te verbergen, dat geeft aan dat er waarschijnlijk geen weg meer terug is.
In concreto, alle maatregelen, onderzoeken en aannames zijn al enige tijd weerlegt, maar men kabbelt vrolijk verder op het door de VN/EU uitgestippelde pad.

Voor zover dit Climategate raakt, Berend lijkt wat dat betreft wat moeite te hebben met oorzaak en gevolg.

Dit kabinet had al jaren moeten vallen.
Maar als het zo ver is weten de slinkse rakkers er zich weer altijd uit te wurmen.

Ik heb nog nooit een kabinet gezien wat al zo lang stand houd door de jaren heen, en met zoveel leugens aan elkaar geplakt zit.

Dus ze weten de burger slikt alles, we kunnen doen wat we willen, en dat doen ze ook.

Antisoof
De vraag zou moeten zijn, voor wie werken die bedrijven, wat maken ze. kan de procesgang anders of minder verspillend. Je moet daarbij het hele traject bekijken van het winnen of recyclen van grondstoffen tot en met de recyclingsfase aan het einde van het gebruik van het product.

Bedrijven maken wat mensen willen en spelen in op wensen die mensen/consumenten hebben. Uiteindelijk wordt het dus rechtgetrokken in de besteding door consumenten. De consument die het meest consumeert, betaald dus ook het meest. Als er dus sprake is van oneerlijkheid zou je moeten kijken naar de inkomensverdeling. En daar is nog heel veel over te zeggen. Daarmee belanden we in de politiek.

“Zover ik kan vaststellen heeft geen enkel land hinder van de zogenaamde AGW.”

Adriaan, dit moet een grap zijn. Ga eens praten met de bewoners van de Malediven bijvoorbeeld.
https://advances.sciencemag.org/content/4/4/eaap9741

Malediven: 2.0 ton CO2 uitstoot per hoofd van de bevolking.
Nederland: 9.5 ton CO2 uitstoot per hoofd van de bevolking.
Bron: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_carbon_dioxide_emissions_per_capita

@Antisoof, dan wordt het voor Nederland niet beter. Per hoofd van de bevolking is de Chinese CO2 uitstoot 8.0 ton, en omdat wij al die Chinese spullen importeren, zou dat eigenlijk ook nog op konto van de Nederlander moeten komen.

Testpiloot,
Dank voor je antwoord, maar ik bedoelde wat anders.
Ik zal mijn vraag beter stellen.
Ken jij een overzicht van de mensen die de -zeg- grootste 100 CO2-uitstoters zijn?
Want, zoals ik al zei, landen zijn geen vaten met mensen. Grootindustriëlen vertegenwoordigen geen land (staat) en moeten niet op een hoop met vele andere mensen gegooid worden. Dat geeft zo een vertekend beeld, vind je niet?
Dus, ken je het overzicht en kun je een linkje geven? Want dan praten we over zaken die wat concreter zijn. En ja, ik weet dat dit een hele uitzoekerij kan zijn, zo met al die firma’s en onder-firma’s, vertakkingen, naamswijzigingen enzovoorts. Maar toch. Je weet nogal veel, dus geef en beter overzicht dan zo een vaag overzicht. Dat plaatje van jou klopt écht niet. Zie je dat in?

Beste Testpiloot,

Uit deze studie uit dit najaar blijkt dat de zorgen over de Malediven geenszins van acute aard zijn want er wordt nog steeds rekening gehouden met scenarios waarbij deze eeuw daar geen overstroming zal gaan plaats vinden:

“If the Paris Agreement goals are met, flooding is not anticipated this century. However, under a non-mitigation scenario, flooding could occur by the 2090s.”

Bron: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1111/jfr3.12567

Hieruit blijkt dat de verhalen over dat de Malediven en andere eilanden overstromen een hoogst speculatief karakter hebben; karakteristiek voor dat soort speculaties is dat hierbij nauwelijks rekening wordt gehouden met de natuurlijke variabiliteit… inclusief bijvoorbeeld het ingebakken vermogen van koraaleilanden om bijvoorbeeld harder te groeien dan de snelheid van de zeespiegelstijging.

Testpiloot
Veranderen is de aard van de natuur. Met de kanteling van Nederland, het westen zakt langzaam weg. Het toerisme is mogelijk een groter probleem, net als in Amsterdam. Je blijft vastzitten in de veronderstelling dat CO2 de boosdoener is en de zeespiegelstijging het gevolg is van CO2 stijging t.g.v. menselijk toedoen.

Maar daar moet het echte bewijs nog steeds voor geleverd worden. Mocht blijken dat het echt de zon en kosmische straling is, wat dan? Wat doen de kleine 400.000 bewoners van de Malediven dan? Ik neem aan verhuizen. Net als tijdens de grote volksverhuizingen waardoor Europa in de vierde eeuw overspoeld werd. Ook door klimaatverandering, maar niet door CO2. Dat niet.

Antisoof, ik zie het niet zo. Als ik vlees eet, ben ik verantwoordelijk voor de broeikasgasuitstoot die daaraan vastzit, niet de boer bij wie de koe in de wei stond. Als ik vlieg, ben ik verantwoordelijk voor de CO2 uitstoot, niet KLM.

Staat er dus een grote fabriek die telefoons maakt in Nederland, hoort die uitstoot niet bij Nederland (vind ik), maar bij de consument die die telefoon komt. Zijn dat Nederlanders, dan hoort die uitstoot bij Nederland, zijn dat Duitsers, hoort die uitstoot bij Duitsland.

Pragmatisch gezien wordt er niet voor deze aanpak gekozen omdat het heel lastig is dit te bepalen.

Met excuses door mijn typische typo’s.

Jawel, maar kennelijk lees je selectief. Het door jou aangehaalde paper schrijft: “This paper assesses flood exposure through an extreme water levelscenario on Hulhumalé taking into account sea-level rise and analyses potential adaptation options to extend island life.” Hulhumalé is een artificieel gemaakt eiland, opgespoten, reclaimed land, raised land. Dat staat allemaal in het paper. Er zijn flinke extra kosten mee gemoeid als je land hoger moet maken om voorbereid te zijn op toekomstige zeepspiegelstijging.

Verder geven beide papers (die ik citeerde en die jij citeerde) aan dat overstroming maar 1 van de zorgen is. Al voordat eilanden overstromen, krijgen ze al te maken met het verzilten van grondwater, waarmee toegang tot zoetwater voor de eilandbewoners afneemt, en daarmee dus ook problemen in de landbouw kunnen ontstaan.

“ook niet ondenkbaar is dat het onderliggende koraalrif harder kan groeien dan de snelheid van de zeespiegel ”
Waar is je bewijs dat dit ook het geval is? Het is ook niet ondenkbaar dat de zeespiegelstijging aan de bovenkant van de bandbreedte zal zitten en 0.85m gaat bedragen in 2100. Het is ook niet ondenkbaar dat de schatting van het IPCC te laag is, als je kijkt naar het extreme scenario dat de nederlandse Deltacommissie heeft opgesteld.

En vergeet niet dat de hele discussie begon met de opmerking: “Zover ik kan vaststellen heeft geen enkel land hinder van de zogenaamde AGW.””
En we kunnen inmiddels wel stellen dat we beide hebben vastgesteld dat de Malediven wel degelijk hinder ondervindt van klimaatverandering.

Zie: https://www.psmsl.org/data/obtaining/stations/1753.php

Stijgende trend, ruwweg 10 cm in 20-25 jaar tijd.

Re: Testpiloot

“Stijgende trend, ruwweg 10 cm in 20-25 jaar tijd.”

In het tempo van de afgelopen 20-25 jaar mag je voor de Malediven dus denken aan 120 tot 150 jaar voordat de 60 cm wordt bereikt waarover wordt gesproken in de 2019 studie. Terwijl het jaar 2100 zich al over 80 jaar aandient.

En dan hebben we nog geen rekening gehouden met de mogelijkheid dat in het perspectief van de natuurlijke variabiliteit voor komende 30 jaar ook nog rekening mag worden gehouden met een vertraging van de trends.

PS. Uit je vraag om “Waar is je bewijs dat dit ook het geval is?” blijkt dat je blijkbaar niet beseft dat de Malediven een zogenaamde atol dat van nature geneigd is om mee te groeien/krimpen met het zeeniveau, citaat van Wikipedia:

“The fringing reef becomes a barrier reef for the reason that the outer part of the reef maintains itself near sea level through biotic growth, while the inner part of the reef falls behind, becoming a lagoon because conditions are less favorable for the coral and calcareous algae responsible for most reef growth. In time, subsidence carries the old volcano below the ocean surface and the barrier reef remains. At this point, the island has become an atoll.”

https://en.wikipedia.org/wiki/Atoll#Formation

(Blijkbaar ben je niet op de hoogte van hoe de Malediven zijn ontstaan, maar goed… nu is voor mij wel duidelijk hoe je er toe bent gekomen dat je mijn input als “schokkend”, “respectloos en nonchalant” hebt omschreven, want blijkbaar ontbreekt het je aan fundamenteel begrip over hoe dat soort van locaties zich eigenlijk voortdurend kunnen handhaven op een hoogte van niet veel meer dan 1 a 2 meter boven de zeespiegel – althans bij vloed want bij eb is het hoogte verschil wel wat groter maar het gaat om kleinere verschillen dan bij onze kust het geval is omdat atollen altijd bij de evenaar worden aangetroffen waarbij een deel van het eb- en vloed mechanisme ontbreekt)

Blijkbaar begrijp je het Engelse citaat niet dat ik deelde in reactie op je vraag:

“The fringing reef becomes a barrier reef for the reason that the outer part of the reef maintains itself near sea level through biotic growth, …”

[“Het randrif wordt een barrièrerif omdat het buitenste deel van het rif zichzelf in de buurt van de zeespiegel houdt door biotische groei, …”]

De beschrijving impliceert dat een atol van nature zichzelf in stand houdt door mee te groeien (of krimpen) met het zeeniveau.

PS. Dat verhaal over ‘bleaching’ werd begin 2017 gepubliceerd vlak na de sterke El Nino van 2016; er werd toen gevreesd dat dit fenomeen veel vaker zou kunnen gaan voorkomen t.g.v. de opgelopen temperatuur van het zeewater. Vorige winter is duidelijk geworden dat het fenomeen zich zelfs helemaal niet op grote schaal voorgedaan… hieruit blijkt dat de zorgen over de impact van bleaching waarschijnlijk zwaar zijn overschat. Het fenomeen wordt eigenlijk niet goed begrepen want het fenomeen doet zich eigenlijk helemaal niet zo vaak voor maar het is eigenlijk heel normaal dat het zich wel op relatief grote schaal heeft voorgedaan rond de laatste sterke El Nino. De problemen rond de koraalriffen zijn helaas vooral het gevolg van lokale menselijke activiteit want tijdens de sterke El Nino is er bij koraalriffen waar nauwelijks sprake is van menselijke activiteit weinig tot geen bleaching aangetroffen op grote schaal.