Auteur: Dr. Helmut Pöltelt.
Vertaling: Martien de Wit.
Een klein bericht van het Duitse ‘Bundesamt für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe‘ (Federaal Bureau voor de Bescherming Bevolking en Rampenbestrijding, BKK) bleef grotendeels onopgemerkt in de media. De BKK zal aan burgers een ‘noodkookboek’ uitdelen voor tijden zonder een functionerende stroomvoorziening. Het boek bevat recepten die kunnen worden bereid zonder elektrische keukenapparatuur en zonder leidingwater.
Dit is de onmiskenbare indicatie dat de bondsregering en de verantwoordelijke partijpolitici heel goed weten dat er een ‘black-out‘ ofwel een langdurige totale uitval van de elektrische energievoorziening dreigt, als gevolg van de energietransitie en het klimaatpakket. Wanneer dat zal gebeuren is onbekend. Met Oostenrijk als voorbeeld heb ik de effecten van zo’n black-out eens op een rij gezet. Dit is ook op ons van toepassing. Meer informatie is te vinden op internet.
De effecten van een black-out
1. Informatie- en communicatietechnologie
– Bij de vaste telefonie vallen de (digitale) terminal en de abonneelijn onmiddellijk uit en vervolgens de lokale centrales.
– Bij de mobiele netwerken zijn het niet zozeer de eindapparaten, die wanneer ze volledig zijn opgeladen en matig worden gebruikt, nog een paar dagen functioneren maar eerder de basisstations die inbellen op het netwerk onmogelijk maken. Oudere technologieën worden (vanwege het toegenomen aantal oproepen) meestal binnen enkele minuten overbelast of vallen volledig uit vanwege de slechts korte tijd werkende noodstroomvoorziening.
– Krantenuitgevers en -drukkerijen die over noodstroomcapaciteit beschikken, kunnen wellicht de bevolking nog korte tijd informeren. Televisiestations met een noodstroomvoorziening kunnen nog steeds uitzenden, maar de bevolking heeft in het geval van een stroomstoring niet langer de mogelijkheid om uitzendingen met hun tv-toestellen te ontvangen.
– Radio-uitzendingen die via op batterijen werkende radio-ontvangers kunnen worden ontvangen (bijvoorbeeld in auto’s), worden de belangrijkste informatiebron voor de bevolking tijdens een black-out.
– Na korte tijd zullen er ook aanzienlijke beperkingen zijn in de communicatie tussen autoriteiten en noodorganisaties (met digitale radiosystemen na ongeveer 24 uur, met conventionele batterijen veel eerder). De beschikbare reserves voor centrale communicatiefaciliteiten zijn uiterlijk na enkele dagen uitgeput of zijn grotendeels onbruikbaar vanwege uitgevallen eindapparatuur.
2. Vervoer en verkeer
– Elektrisch aangedreven elementen in weg-, spoor-, lucht- en waterverkeer vallen onmiddellijk of uiterlijk na een paar uur uit. Wegverkeer is vooral chaotisch in steden door het uitvallen van de verkeerslichtregeling direct na een stroomuitval. Kruispunten, tunnels en slagbomen zijn geblokkeerd; files en ongevallen (zelfs met ernstig letsel en overlijden) zijn het onmiddellijke resultaat. In het algemeen komen reddingswerkers en hulpdiensten door de verkeerschaos vaak te laat aan op de inzetlocaties.
– Liften, roltrappen, elektronische sluitsystemen en deuropeners vallen uit.
– Als bovenleidingen uitvallen, komt al het elektrische railvervoer tot stilstand. Veel mensen zitten dan vast in metro’s en treinen. Controlecentra, seinhuizen en beveiligingstechniek worden drastisch beperkt in hun functies.
– Bij het luchtverkeer kunnen de gronddiensten van grotere luchthavens meestal enkele dagen worden gehandhaafd met behulp van back-up netwerken en brandstofreserves, maar starts en landingen zijn slechts beperkt mogelijk.
– Autoriteiten, hulpdiensten en hulporganisaties worden extreem op de proef gesteld in geval van een stroomstoring van meerdere dagen: de brandstoftoevoer moet op tijd worden gewaarborgd, omleidingen moeten worden georganiseerd en transport-assen moeten worden gedefinieerd. Planning voor noodstroomvoorzieningen, vooral op bijzonder gevoelige locaties (bijv. ziekenhuizen, verpleeghuizen, enz.) moeten beschikbaar zijn, anders zal een black-out binnen enkele uren tot chaos leiden.
3. Energievoorziening
– Door het uitvallen van bijna alle tankstations blijven talloze voertuigen stil staan en het gemotoriseerde privévervoer neemt na de eerste 24 uur sterk af. Lokaal openbaar vervoer kan ook slechts in beperkte mate worden onderhouden door schaarse brandstof, het uitvallen van veel chauffeurs en de heersende verkeerschaos.
– De EU-richtlijn 119/2009, die sinds 2012 in een noodstroomvoorziening bij benzinestations voorziet, is in Oostenrijk nog niet geïmplementeerd. Maar zelfs met een zelfvoorzienende stroomvoorziening van de tankstations, kan de levering van brandstof aan de tankstations een ander probleem vormen: volgens onderzoek wordt het lossen van brandstof uit tankwagens door de olieleveranciers in het algemeen beveiligd via een internet-ondersteund IT-systeem. Zonder functionerend internet is het lossen van de tankwagens niet mogelijk.
– Ook de functionaliteit van noodstroomaggregaten is niet altijd gegarandeerd: volgens een Duits onderzoek uit 2014 kon in 60 procent van de ‘netvervangingssystemen’ de brandstof niet meer worden gebruikt. De toevoeging van biobrandstoffen, die ook in Oostenrijk verplicht is, verkort de houdbaarheid van dieselbrandstoffen.
4. Watervoorziening en sanitaire voorzieningen
– Op het gebied van watervoorziening is elektrische energie vooral nodig bij de waterproductie, maar ook bij waterbehandeling en waterdistributie. Als de stroom uitvalt, is het niet langer mogelijk grondwater op te pompen. Distributiesystemen kunnen alleen nog door natuurlijk verval werken, zodat aanzienlijk minder water wordt geleverd en hoger gelegen gebieden meestal niet meer kunnen worden gevoed. Waterzuiveringsinstallaties werken niet zonder elektriciteit.
– Volgens de studie ‘Oostenrijkse voedselvoorziening’ hebben ongeveer 1,5 van de 8 miljoen mensen in Oostenrijk geen watervoorraden.
– Een onderbreking van de watervoorziening is fataal in het dagelijks leven van mensen:
– De bereiding van eten en drinken is aanzienlijk moeilijker, het doorspoelen van het toilet werkt niet en persoonlijke hygiëne is slechts in beperkte mate mogelijk. Met de toenemende duur van de stroomuitval kunnen de problemen worden verergerd.
– Schone kleding zal weldra niet meer bestaan en de hygiënische omstandigheden zullen gevaarlijk zijn voor de gezondheid. Toiletten zijn verstopt, het risico op verspreiding van ziekten groeit.
– Afvoer van afvalwater is ook slechts beperkt mogelijk in geval van een black-out. Omdat rioolpompen vaak niet worden ondersteund door noodstroom, kan afvalwater uit de riolen ontsnappen en kelders onder water zetten. Grote hoeveelheden afvalwater moeten om de rioolwaterzuiveringsinstallatie heen geleid worden en komen in de omringende wateren terecht. Dit leidt na enige tijd tot aanzienlijke milieuschade.
– Een ander gevolg van de stroomuitval is een groeiend risico op brand: in de industriële sector bijvoorbeeld door het uitvallen van koel- en procesbesturingssystemen, in huishoudens door pogingen om te koken, te verwarmen of te verlichten zonder elektriciteit.
– Omdat brandbestrijding moeilijk is als gevolg van de verminderde of uitgevallen watervoorziening, bestaat het risico van branduitbreiding naar huizenblokken en zelfs hele stadsdelen, met name in steden vanwege de hoge bebouwingsdichtheid.
5. Voedselvoorziening
– In het geval van een black-out is de voedselvoorziening ernstig verstoord en zal de verstrekking en verdeling onder de bevolking vooral in plattelandsgebieden de primaire verantwoordelijkheid zijn van de lokale autoriteiten (gemeenten). Van hun succesvolle optreden hangt niet alleen het overleven van veel mensen af, maar ook de handhaving van de openbare orde en veiligheid.
– Volgens de studie ‘Voedsel- en voedingspreventie Oostenrijk’ kunnen ongeveer drie miljoen mensen uiterlijk op de vierde dag niet meer voldoende voor zichzelf zorgen. Na zeven dagen zijn dat al ongeveer zes miljoen mensen.
– Binnen de eerste dagen van een black-out is er al schade aan groenten en fruit in kassen vanwege het gebrek aan airconditioning en ventilatie.
– Het uitvallen van elektrisch bediende stal- en melkapparatuur beïnvloedt het welzijn van de dieren, leidt aanvankelijk tot uierinfecties bij melkvee en – als er geen snelle behandeling wordt uitgevoerd – tot de dood. De aanvoer van varkens en pluimvee op grote bedrijven is uiterst problematisch. In het geval van een stroomstoring sterven de dieren vaak al na enkele uren.
– De verwerkende voedingsmiddelenindustrie valt meestal onmiddellijk uit, zodat de levering aan distributiecentra en winkels (volgens het ‘just in time‘-principe) wordt onderbroken. Het gaat dan om voedselvoorraden, maar meestal in de vorm van gekoelde producten. Weinig magazijnen kunnen de vereiste noodstroomvoorziening langer dan twee dagen volhouden.
– Goederentransport en aanvulling van de filialen werken niet langer vanwege de grotendeels ingestorte verkeerslogistiek. De schappen in de winkels zijn daarom heel snel leeg.
Hulpverlening aan de stadsbevolking door kleinschalige landbouw functioneerde nog tot op zekere hoogte in de jaren vijftig. Op dat moment werkte ongeveer een derde van de bevolking in Oostenrijk in meer dan 430.000 land- en bosbouwbedrijven. Vandaag ziet het er anders uit: industriële voedselproductie heeft tot lagere kosten van levensmiddelen geleid, maar ook tot een concentratie van de productie. Vandaag zijn er nog maar 160.000 land- en bosbouwbedrijven in Oostenrijk.
6. Gezondheidszorg
– Bijna alle medische en farmaceutische voorzieningen voor de bevolking zijn direct afhankelijk van elektriciteit. De gezondheidszorg kan daarom slechts kort de gevolgen van een black-out weerstaan. Binnen enkele dagen verslechtert de situatie zodanig dat zelfs bij intensief gebruik van regionale steuncapaciteit de medische en farmaceutische zorg grotendeels kan instorten.
– Ziekenhuizen kunnen slechts in beperkte mate blijven werken met noodgeneratoren. Geneesmiddelen worden ook schaars in apotheken omdat de toelevering uitvalt en de productie en verkoop van farmaceutische producten in totaliteit afnemen. De van de koelketen afhankelijke insulinedistributie, maar ook het in stand houden van dialysevoorzieningen wordt kritisch. Externe diensten zoals schoonmaak, was- en voedselbezorging staan stil.
– Verzorgingshuizen voor ouderen moeten gedeeltelijk worden ontruimd en bewoners worden overgelaten aan de thuiszorg. Mobiele thuiszorg kan nauwelijks worden gehandhaafd. De meeste artsenpraktijken en apotheken kunnen zonder elektriciteit niet meer werken en worden in het geval van een black-out gesloten.
7. Openbare orde en veiligheid
– De chaotische omstandigheden van een black-out en de daaruit voortvloeiende tekorten kunnen leiden tot diefstal en roof. Degenen die niet langer het steeds schaarser wordende voedsel kunnen kopen, zullen kansen grijpen om geld en voedsel te stelen. De politie en het leger bereiken al na enkele dagen hun grenzen om de orde en veiligheid in het land te handhaven. Veel mensen verlaten ‘hotspots‘ (zoals problematische buurten) en verhuizen naar familie, vrienden en kennissen, waar de veiligheid beter is gegarandeerd.
– Gevangenisinstellingen met noodstroomvoorziening kunnen in eerste instantie de belangrijkste functies van de operatie in geval van een black-out in stand houden, namelijk de veiligheid van de gevangenen en hun basis verzorging. Luchten en sporten in de buitenlucht wordt steeds problematischer, maar ook de permanente opsluiting van de gevangenen. De psychische druk neemt toe onder zowel de gevangenismedewerkers als onder de gevangenen. Gevangenbewaarders kunnen door verkeersproblemen te laat komen of helemaal niet verschijnen. Dit verhoogt het risico op onrust in de detentiecentra.
– Bij een black-out kunnen vooral in grootstedelijke gebieden zware rellen en gewelddadige confrontaties op de openbare weg worden verwacht. De coördinatie van de nodige tegenmaatregelen wordt echter bemoeilijkt door uitgevallen communicatiemiddelen. De politie en het leger zullen zwaar belast worden door acties om de orde en veiligheid te handhaven en om kritieke infrastructuren te beschermen. Zij zullen daardoor slechts in zeer beperkte mate beschikbaar zijn voor andere hulp.
8. Financiële schade
De financiële gevolgen van een black-out zijn ook dramatisch: volgens de Studie Black Ö.2 des Österreichisches Sicherheitsforschungs-Förderprogramms KIRAS (een initiatief van het Federale Ministerie van Transport, Innovatie en Technologie) kost een uur black-out in Oostenrijk ongeveer 46 miljoen euro. De schade van een in de studie geanalyseerd stroomonderbrekingscenario gedurende 25 uur in januari met het begin van de stroomuitval om 10.00 uur ’s morgens, bedraagt voor alle Oostenrijkse bedrijven, openbare instellingen en huishoudens ongeveer 984 miljoen euro. Dit is inclusief het verlies aan productie tijdens deze werkdagen, evenals de schade aan particuliere huishoudens, die kan worden toegeschreven aan verlies van gebruik, verlies van comfort en directe schade (bijvoorbeeld bedorven voedsel).
Dus een black out leidt zo snel mogelijk tot een samenleving zonder vervuilende energie. Één zoals die was voor het pre industriële tijdperk. Een fantastisch vooruitzicht voor klimaat.
Nee hoor want mens en dier wordt dan de vervuilende energie, men zal net als dieren hun behoefte doen waar ze maar kunnen, men zal elkaar de strot afsnijden om een korst brood en diegenen die goud spaarden omdat ze dan zekerheid dachten te hebben komen er achter dat goud opeens niets waard is. De lijken zullen voor een enorme milieuvervuiling zorgen en de lucht zal giftig worden en het grondwater ondrinkbaar, de grote industrieën zullen in brand vliegen door het ontbreken van veiligheidssystemen en ook de lucht vergiftigen op grote schaal en veel jonge mensen zullen gek worden omdat er geen internet meer zal zijn en er niet meer kan worden “ge-gamed” en er geen social media meer is waar je je onzin op kan delen met andere jongeren. Het recht van de sterkste gaat weer gelden en binnen een jaar zal de wereldbevolking met minstens 80% zijn afgenomen.
Toch hoop ik dat de stroomuitval op korte termijn en op beperkte schaal een keer plaatsvindt. Eens zien hoe er dan in maart 2021 gekozen gaat worden.
Met onze huidige overheid heb je geen oorlog meer nodig.
Las dat de zoon van Timmermans in de windmolenbranche zit, dus zolang er windmolens zijn zal de stroom niet uitvallen/
Hoe meer windmolens, hoe groter de kans op een stroomstoring door een aantal mogelijke oorzaken: relatief veel windmolens betekent een grotere reservecapaciteit uit fossiel en kernenergie, dat is erg kostbaar, dus mogelijk rekent men op stroomaanvoer vanuit het buitenland en dat buitenland gaat ook steeds meer windmolens plaatsen. Verder is een stroomstoring door overbelasting ook geen utopie omdat de koppelnetten met windenergie eerder overbelast kunnen worden vanwege de instabiliteit van de levering door de wind. Bij calamiteiten als een erg zware storm of ijsafzetting op de hoogspanningsleidingen kunnen koppelnetten beschadigd worden, nu is de stroomvoorziening in Nederland daar enigszins op berekend uit opgedane ervaringen, als er ineens een heel nieuwe situatie ontstaat kan men niet meer alles voorzien op basis van die ervaringen uit een decennia bestaand net.
Haha 1 duimpje down dat is vast F Timmermans
Zelfs de brandstof voor onze noodaggregaten is niet meer houdbaar. Bio-toevoegingen maken bacteriegroei mogelijk en oude brandstof kan filterelementen snel doen verstoppen. Nee, mensen, vluchten kan niet meer. Gelukkig neemt de Heilige Maagd Maria genoegen met waxinelichtjes. Gehard als ze is in de grot te Lourdes zal ze deze aan de voet van haar beeltenis in mijn huis graag accepteren. Als aspirant Prepper heb ik dus 200 waxinelichtjes in huis en bij het eerste alarm laat ik mijn bad vollopen. Verder treft u er 100 pakken Wasa knäckebröd aan, 5 kg pindarotsjes en 20 pakken Zwitsal vochtige billendoekjes groot formaat alsook vijftien flessen jenever.
De rest zal me aan mijn reet roesten.
Goed bezig… echter alleen aan water denken is niet voldoende. Slechts weinigen hebben de benodigde kennis om aan water te komen en het op een verantwoorde wijze te verzamelen, op te slaan en te filteren alvorens tot gebruik over te gaan.
Verloren en verdreven kennis door het ‘gemak voor de mensheid’ van nu zal enorm veel slachtoffers gaan maken.
Gelukkig heeft iedereen daar een eigen keuze in te maken gehad.
Vluchten kan nog wel, maar je moet wel naar een veilige locatie buiten de E.U.
Gelukkig hebben we hier in Frankrijk kernenergie!!!
Ja, nu nog wel TW. Maar niet zo lang meer:
https://fd.nl/economie-politiek/1335474/frankrijk-slankt-beroemde-park-met-kerncentrales-af
Waarde Gerard*. Ik vermoed dat u niet in de gaten heeft gehad dat de ‘oorlog tegen de mensheid’ al enige jaren bezig is……
Alfadenken is moge geworden, mensen die iets met hun handen kunnen zijn zeldzaam. Dat is meer dan genoeg om de hele samenleving in het honderd te laten lopen.
Ik bedoel mode, niet moge.
Nou dan hebben we in iedergeval geen social media meer. Een hele vooruitgang.
Ik ga dit onmiddelijk delen …. ;-)
Zonder sociale media is de doorsnee klimaatdrammer het contact met het collectief kwijt, ik zie daar het voordeel wel van in .
Social media is het medium voor mensen met teveel vrije tijd.
Niemand verplicht je om hier te zijn.
Een wat klinische weergave van wat er gebeurt als al het licht uitvalt , de radio en tv het niet meer doen , communicatie uitvalt en ook nog de warmtepomp .( Het vriest dat het kraakt .) In werkelijkheid , denk ik, zal binnen slechts enkele uren complete paniek en chaos uitbreken.
Een paar jaar geleden was er een grote stroomuitval in Noord Holland die een paar uur duurde.
ik ging die dag naar mijn ouders met de trein . In Hilversum gingen de poortjes niet open . In de bus wist de chauffeur te melden dat er een grote stroomstoring was . Thuis werd het al snel een beetje spooky . Thee zetten ging niet, de telefoon was uitgevallen , de radio en tv deden het niet . Mijn ouders zijn nogal nuchtere types , maar er waren al bueren die in paniek raakten. Om 4 uur was de storing weer voorbij. ’s nachts – en dan is het echt donker als de stroom is uitgevallen – waren mensen ongetwijfeld aan het plunderen geslagen.
Het zou een keer moeten gebeuren om heel veel mensen ervan te doordringen dat men met vuur speelt door de leveringszekerheid in de waagschaal te stellen.
Daarnaast zouden ook benzine stations een keer een paar dagen gesloten moeten worden om anti fossiele brandstof -mensen te laten weten wat er dan gebeurt.
Dan kan het hele klimaatverhaal in éen klap bij de vuilnisbak en wordt de zogenaamde energietransitie – die dus geen energie transitie was, maar een transitie van geld van arm naar rijk bleek, met onmiddelijke ingang gestopt .
stelt u zich voor dat vandaag de stroom uitvalt. fijne zondag
Kijk maar eens wat er allemaal aan land onder water komt te staan bij uitvallen van de gemalen:
https://www.normaalamsterdamspeil.nl/wp-content/uploads/2015/12/nederlandondernap.jpg
Daarom hebben wij nog windmolens die onder defensie vallen. Bijvoorbeeld de Zwartenbergse molen ten noorden van Etten-Leur. Die maalt het water weg vanuit de richting Breda wanneer er geen energie voorhanden is. Elektriciteit en diesel.
En wat te denken van de gemalen die de IJsselmeerpolders 24×7 drooghouden? Block van Kuffeler heeft geen dieselaggregaten meer (omdat dat voor max. drie dagen was).
Ik weet wel hoe deze website verbetert zonder aanvoer van trollen.
Wisselvallige stroom (vooral windenergie) meer dan 15% van het totale elektriciteitsgebruik in Nederland moet tegengehouden worden. De risico’s van een totale Black-out worden dan te groot, omdat de continustroomcoorziening door fossiele en kernenergie centrales niet adequaat meer kunnen reageren voor een continue stroomnet balans.
Dat dit haaks staat op de klimaatwet, energiewet en 2050 klimaatdoelstellingen dat hoeft geen verder betoog, dat is duidelijk.
Er is al veel over geschreven en gepubliceerd, maar het duurt waarschijnlijk tenlang voordat de kopschuwe klimaatideologie de dwaasheid van haar “hernieuwbaar” wensdenken door heeft.
Nu wordt door de ideologische klimaatgekkies (de hardliners dus) gesuggereerd dat het gevaar voor blackouts door inconsistentie stroomproductie vanuit “hernieuwbrare” stroom propagandistisch wordt gebruikt door klimaatsceptici om de 2050 agenda te kunnen torpederen, zoals ook al door de ultra-linkse The Guardian in the UK nog recentelijk werd gesuggereerd.
Deze ideologische “hernieuwbare” halsstarrigheid lijkt op het oude grapje In het leger van de Luxemburgse mijnen opruim dienst bij het opruimen van een mijnenveld: “Vingers in je oren en hard stampen.”
h ttps://wattsupwiththat.com/2019/08/19/renewable-energy-is-a-blackout-risk-warns-national-grid-after-chaos-during-biggest-outage-in-a-decade/
https://www.climategate.nl/?s=Blackout
Was dat niet begin vorig jaar toen ze de boel niet meer in fase kregen in Duitsland?
Nederland heeft toen nog in moeten springen om de boel in het gareel te krijgen.
Eind vorig jaar is in GB ook nog een zeer grote stroomstoring geweest, alles heeft daar toen toch plat gelegen, dus alles is mogelijk.
Het in fase houden van het net komt bij een bepaald percentage herknoeibaar inderdaad in gevaar. De klok die nog op een synchroonmotor draait, nou ja, pech, maar de centrales synchroon houden is van essentieel belang voor de continuïteit, anders fikse kortsluiting, zo simpel is het.
Er werd al voor gewaarschuwd: https://www.youtube.com/watch?v=jm9h0MJ2swo
Advocaat-van-de-duivel, vertel dit ook even aan het ‘Bundesamt für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe‘. Die instantie brengt namelijk dat boekje uit waarin staat hoe mensen moeten koken als het onvoorstelbare tóch wel gebeurt.
Even ter info, dinsdag komt Clintel op tv.
@Reynier, had het al vermeld maar zonder verdere gegevens, die heb ik even opgezocht.
Maar ik verwacht niets eerlijks van een propaganda zender.
Maar het fijt dat het op tv komt zegt al veel.
https://www.gids.tv/tv-gids/uitzending/pointer-kro-ncrv/2536140
Er staat daar in het stukje: “Wie zitten er achter de lobby van de klimaatsceptici?” Dat is vooringenomenheid, geen verslaggeving. Lekker! We weten meteen al war we aan toe zijn met dat soort teksten. De hype is groot en de omroepen zijn haar profeet. Jammer dat het zo’n kostbare geld-over-de-balk-hype is.
Gerard,
Dat was me ook direct opgevallen, ik vond het al iets van een aanvallend taalgebruik (houding).
Maar dat doet niets, de kijker velt zijn eigen oordeel wel.
Het is daarom ook een propaganda zender die het uitzend.
Toch menen nog steeds veel mensen dat deze zenders onpartijdig zijn, vooral oudere mensen.
Wat dat betreft is het goed dat veel jongeren steeds mondiger worden.
Gerard,
Is er iemand op CG of in de journalistiek (bv. Marcel Crok?) te vinden die in een rekenschriftje bijhoudt hoeveel belastinggeld en subsidie er de afgelopen jaren al in (veelal nutteloze) groene energie projecten en klimaat maatregelen is gepompt?
Ik hoorde Wiebes op 12 februari vertellen:
“Tot nu toe hebben we in elke SDE-ronde sinds 2017 gigantische hoeveelheden zon kunnen benutten. Alleen al bij zon op dak 11 miljard.”
Ik zou alle uitgaven, kosten en investeringen weleens op een rijtje willen zien staan.
Zo zal de vraag aan PVDA, Groen Links en D66 over de mislukte multiculturele “samen”leving ook nooit beantwoord worden.
Het gaat er om wat de burger – waarvan de regering en de media denken dat die dom is- er van denkt.
En zoals ik het zo eens bekijk, enquêtes in de media, het stijgend aantal kritische websites, maar ook mijn persoonlijke observatie geeft aan dat 80% van de burgers geen snars van de klimaatwaanzin geloofd.
En dat werkt in het voordeel van CLINTEL, een goed verstaander heeft namelijk maar een half woord nodig.
Jij denkt dat de burger de regering, de media, het IPPC, RIVM, KNMI, en de rekenkamer nog geloofd?
Om CLINTEL in diskrediet te brengen heb je wel wat meer nodig dan een onbeantwoorde vraag.
Cornelia, mijn reactie op jou is blijkbaar verkeerd geland. Zie
https://www.climategate.nl/2020/02/wat-er-allemaal-mis-gaat-als-de-stroom-uitvalt/comment-page-1/#comment-2299621
“…dat 80% van de burgers geen snars van de klimaatwaanzin geloofd.”
Ik dacht dat de klimaatbeleidsalarmisten zich niet wensen te baseren op een consensus? Of is een meerderheid alleen belangrijk wanneer het in je kraam past?
Dat uit meerdere analyses blijkt dat meer dan 90% van de klimaatwetenschappers AGW als problematisch zien, vinden de klimaatbeleidsalarmisten niet relevant. Maar dat (volgens niet meer dan een “persoonlijke observatie”!!!) 80% van de burgers iets zouden geloven, dan moet dat wel waar zijn!
Cornelia, vind jij wetenschappelijke integriteit belangrijk? Vind jij dat Clintel wetenschappelijk integer moet zijn?
Zijn de trollen net gewist komt er weer een nieuwe.
Jullie zijn gewoon angst kikkers, angst voor sceptische mensen, angst dat de burgers achter de waarheid komen en zich gaan verzetten, dat houden jullie toch niet tegen al komen jullie iedere dag trollen.
De burger word steeds wakkerder, ik zie dagelijks steeds meer verzet, lees maar eens onder de berichten op Facebook van reclame Rattenval en electrische accu bakken wat daar staat, en onder de kranten dat de burgers weer meer moeten gaan betalen voor deze opgedrongen rotzooi.
Als jullie zo zeker zijn van jullie zaak wat is hier nog te doen voot jullie?
Net op radio 1 VPRO OVT uitgebreid over Frits B. gehoord. Pier Vellinga droeg er ook even zijn steentje aan bij.
Enfin. Als CO 2 verhaal faalt, doet stikstof het misschien, of anders nu Frits wel.
Wie of wat volgt?
Cathrien stroink
Pier Vellinga komt ook nooit verder dan het citeren uit eigen werk. Wetenschappelijke twijfel is aan Pier niet besteed.
Maarten Keulemans vroeg enkele maanden geleden in een open brief aan Clintel: “In hoeverre acht u zich gebonden aan de Nederlandse Gedragscode Wetenschappelijke Integriteit van onder meer VSNU, KNAW en NWO?”
h ttps://keulemans.wordpress.com/2019/12/04/clintel-vs-keulemans-stichting-clintel-u-luidt-geen-noodklok-u-trekt-gewoon-belletje/
Clintel heeft op die open brief gereageerd, maar heeft niet geantwoord op die vraag; ze maakten zelfs duidelijk dat ze niet wensten te antwoorden op die vraag! Dus is CLINTEL nu een organisatie die zich baseert op wetenschap, of een propagandaclub?
Jan H en ik hopen dat dat in de uitzending duidelijk wordt.
Moderator:
Deze hele discussie is te belachelijk voor woorden. Natuurlijk is CLINTEL geen propagandaclub.
Dit soort insinuaties zullen in het vervolg worden verwijderd.
Moderator:
Indien die discussie belachelijk zou zijn, waarom kan Clintel dan die discussie niet gewoon afsluiten door aan te geven dat ze zich gebonden voelt aan een gedragscode van integriteit?
Het is juist heel relevant dat zij daarop weigeren in te gaan. Dat impliceert dat zij zo’n wetenschappelijke gedragscode niet willen onderschrijven. Waarom willen zij dat niet? Omdat zij zich daar niet aan kunnen houden, lijkt me. En dan weet je meteen dat hun zogezegd wetenschappelijke argumenten eigenlijk niet integer zijn. Je kan hun verkondigingen dan propaganda, of populisme of wat dan ook noemen. Maar je kan het geen wetenschap noemen.
Guido van der Werf heeft al laten zien dat de wetenschappelijke basis van Clintel niet sterk is – zie klimaatveranda, 30 januari.
Re: vanGelder “Guido van der Werf heeft al laten zien dat de wetenschappelijke basis van Clintel niet sterk is – zie klimaatveranda, 30 januari.”
Van der Werf scoort in mijn ogen een ‘fair punt’ m.b.t. de kwestie rondom figuur 2c in het manifest van Clintel.
Echter, van der Werf scoort in mijn ogen ‘in eigen doel’ doer te beweren dat de kracht van de zon in de meest recente periode “zwakker” zou zijn geworden; immers, uit de LISIRD data set, welke volgens Gregg Kopp (één van de meer ervaren experts op dit terrein) gebaseerd is op de beste data die beschikbaar is inclusief alle op consensus gebaseerde correcties… blijkt dat de minima van de zon juist in de periode 1996-2017 de grootste stijging hebben laten zien die vanaf het jaar 1600 ooit werd geregistreerd. De boodschap van van der Werf lijkt op dit punt geheel gebaseerd op de keuze van het IPCC om met de PMOD data set te werken, echter deze data set is wel degelijk omstreden… want in een publicatie van Scafetta & Willson in november 2019 wordt zelfs de stelling ingenomen dat deze keuze als “niet-wetenschappelijk” o.a. omdat de PMOD deels op proxies is gebaseerd en dus niet representatief is voor de satellietmetingen:
“The ACRIM-PMOD controversy is about the scientific legitimacy of such modifications. … Yet, the PMOD composite was favored by part of the scientific community [22,28] despite objections from the original TSI experiment teams who could find no experimental issues to justify the satellite data modifications proposed by Frohlich and Lean. See Willson and Mordvinov [26] and Hoyt’s statement in Scafetta and Willson [38] that is partially reproduced in Appendix A.”
Bron citaat: https://www.mdpi.com/2072-4292/11/21/2569/htm
(Overigens, ook de NASA en op Wikipedia wordt een beeld getoond voor de TSI tijdens het satelliet tijdperk dat op de PMOD is gebaseerd, doch in feite volledig in strijd is met het beeld dat de LISIRD toont voor het satelliettijdperk)
Martijn van Mensvoort
Zo zie je maar dat het ook voor een klimaatprofessor wat hoog gegrepen is om van alle markten thuis te zijn. Over het effect van bosbranden op het lokale klimaat verneem ik nog steeds graag zijn bevindingen. Daarna komen de effecten van de bosbranden en de houtkap in mondiaal perspectief aan de beurt.
Zelfs klimaatwetenschappers en Nobelprijswinnaars zou enige bescheidenheid sieren.
Als er professor voorstaat lijkt het meteen en “Homo Universalis.
Inderdaad Peter… van der Werf scoort wat mij betreft ‘bonuspunten’ voor zijn werk betreffende bosbranden – op dat terrein is hij heel duidelijk over dat de invloed van de mens weliswaar “een rol” speelt maar dat deze niet moet worden overschat. Zo’n standpunt is eigenlijk ook van toepassing op de rol van de mens bij de opwarming.
De meeste klimaatwetenschappers weten dondersgoed dat de zon betrokken is geweest bij het ontstaan van de Klein IJstijd… en ook hiervoor is beslist een sterkend mechanisme nodig, maar de meeste van hen hebben mede dankzij de eenzijdige samenvattingen in de rapportages van het IPCC een denkbeeld ontwikkeld waarin er geen ruimte lijkt te zijn voor een significante rol voor de zon…. wat volledig haaks staat op de ‘perfecte correlaties’ die ik mijn nieuwe artikel beschrijf tussen de activiteit van de zon en de temperatuurontwikkeling van zowel de atmosfeer als het zeewater oppervlak, welke in feite grotendeels ook zichtbaar zijn in de IPCC AR5 TSI data set.
Martijn van Mensvoort
Inmiddels heb ik gezien dat je artikel vandaag geplaatst is ik zal het met belangstelling lezen. Ook ik heb een vermoeden dat de zon ook een belangrijke rol speelt in de geconstateerde opwarming. Als dat inderdaad zo zou zijn, dan moet de invloed van CO2 met de ermee samenhangende neveneffecten veel marginaler zijn in het huidige tijdsgewricht dan verondersteld wordt. Want laten we wel wezen, die aanname is er wel, maar echt bewijs ontbreekt. Het is de veronderstelde dader. Maar bij gebrek aan bewijs… juist in de rechtspraak gaat iemand dan vrijuit. Behalve in het geval van gerechtelijke dwalingen die voortkomen uit een verkokerde blik.
Heb je nog een opvatting over de effecten van de zeer langdurige zonnecycli (tot 800 jaar) en de opgespaarde warmte die mogelijk daarna in korte tijd weer vrij komt?
Theo
Zouden ze Bart Verheggen ook hebben uitgenodigd? Of durft die niet?
Misschien wel het grootste probleem bij een langdurige, grootschalige stroomuitval is het opruimen van miljoenen kadavers die afkomstig zijn uit de bio-industrie.
Ik hoop dat de boeren dan nog voldoende diesel hebben om die kadavers op het binnenhof te deponeren.
Echt leuk zo op de zondagochtend een donderpreek/rampenscenario.
Doet me denken aan mijn jeugd dat de Bescherming Burgerbevolking in het leven werd geroepen. Dat was een hele toestand, met honderdduizenden vrijwilligers,paramilitaire organisaties, ‘noodwachtplicht’ en de oprichting van een heus legerkorps, het Korps Mobiele Colonnes. In 1961 werd een pakket van vier brochures huis-aan-huis bezorgd met als titel “Wenken voor de bescherming van uw gezin en uzelf”.
Hierin adviseerde de overheid de burger hoe in huis te handelen bij met name bombardementen (met kernwapens). De teneur was dat als men thuis de juiste maatregelen trof het allemaal wel mee zou vallen. Daar zijn ‘we’ maar druk mee geweest en het kostte ook nog eens een hoop geld (honderden miljoenen) verspreid over een jaar of dertig tot de opheffing van de BB in 1986.
Maar oude tijden keren weer lees ik in je ‘rampenfolder’.
Het lijkt wel of iedereen hier zo’n beetje zit te wachten op die ’transitieramp’….dat zal ze leren! Lijkt wel erg op de ‘alarmisten’ die maar niet lijken te kunnen wachten tot de polen in een keer afsmelten.
Tja Hans hier geldt toch echt ‘wie de alarmistische schoen past trekt hem aan’ ….wat een rampspoed roep je af over mijn arme hoofd. Maak je geen zorgen Hans hier geldt wat jij zelf ook altijd stelt….
Het is kennelijk voor jou wachten op die ‘verschrikkelijke blackout, die maar niet wil komen’!!!
Nou nog maar eens, zoals Harry Mulisch in de tijd van BB stelde, kijken hoe we de ‘jongste dag’ met zijn allen gaan overleven. Daar zijn gelukkig weer andere predikers voor die ons wekelijks uit hun eigen bijbelse rampenfolder voorlezen.
De lachende zuurpruim trofee heb je weer binnen, d’Olivat.
Altijd nog minder zwaar, zo’n zondagochtend preek, dan constant al die doem scenario’s over de gehele linie uitgestort te krijgen.
Inclusief uitgebreide reclame, eh, propaganda films.
Colijn in 1936: “Ik verzoek den luisteraars dan ook om, wanneer zij straks hun legersteden opzoeken, even rustig te gaan slapen als zij dat ook andere nachten doen. Er is voorhands geen enkele reden om ongerust te zijn.”
Vier jaar later gebeurde het onvoorstelbare met vele tientallen miljoenen doden.
Een goede duiding, advocaat!
Ach, advocaat is weggepoetst. En dat alleen omdat hij niet zijn identiteit aan de moderator wilde prijsgeven?
Maar waarom is dat zo belangrijk, als hij/zij nette taal gebruikt en inhoudelijk goede reacties schrijft?
Net als Hobbes, twee dagen geleden.
Géén gas meer !!!!! Dat krijgen we met “van het gas los” van Nijpels “gratis” via energie-fantast en minister Wiebes.
Dat zelfs kleine stroomstoringen een beeld geven van wat een grote outage nationaal kan aanrichten…….
Bij de stormen Ciara en Dennis in UK vielen vele stroomnetten op het platte land uit vanwege omvallende en afgebroken elekriciteitspalen. Onze familie in East Anglia heeft een keer zijn diepvries kunnen legen in de skip, en zijn biomassa-woodburner-CV-installatie wilde niet meer werken vanwege dezelfde stroom uitval. Ze zijn maar naar een in hotel in London gegaan.
Je vergeet dat in Noord-Duitsland zoveel PV en Wind staat opgesteld dat het via het Nederlandse net naar Zuid-Duitsland getransporteerd moet worden, Als daar tegelijkertijd ook nog een extra portie in Nederland opgewekte PV en wind bij komt gaat het ergens vastlopen.
Zoon Timmermans vermoordt vissersfamilies met staatsgeweld
https://www.interessantetijden.nl/2020/02/22/zoon-timmermans-vermoordt-vissersfamilies-met-staatsgeweld/
CLINTEL brengt zichzelf in diskrediet door rammelende publicaties, dat heeft de hier wel bekende Guido van der Werf duidelijk aangetoond.
h ttps://klimaatveranda.nl/2020/01/30/de-wetenschappelijke-basis-van-clintel/
En volgens een publieksenquete van het ministerie van economische zaken denkt een duidelijke meerderheid van de Nederlanders dat het klimaat opwarmt door menselijke invloed.
h ttps://www.rijksoverheid.nl/documenten/rapporten/2020/01/16/publieksmonitor-klimaat-en-energie-2019-motivaction
Dat de menselijke invloed zal blijven zal wel blijken als minstens de andere helft van de wereld door blijft gaan met CO2 uitstoten, zeker?
Beetje bescheidenheid zou de mens dienen. Al was het alleen maar door toe te geven dat klimaatverandering niet tegen gehouden kan worden. Dat alleen verstandig met het milieu omgaan haalbaar is.
We kunnen klimaatverandering niet tegenhouden, maar wel beperken! Niets doen pakt uiteindelijk veel duurder uit.
Van Gelder, 60% van de Nederlanders heeft een opleiding op VMBO nivo. Niets mis mee, want die mensen zijn keihard nodig om onze samenleving op gang te houden met vervoer, wegenbouw, woningbouw,zorg en ga zo maar door. Echter, naar mijn mening wordt er op het VMBO bar weinig gedaan aan beta vakken zoals natuur- en scheikunde.
Verder is na de invoering van de Mammoetwet in 1968 het nivo in het hogere onderwijs ook schrikbarend gedaald.
Neem het de Nederlander van nu dus niet kwalijk als hij denkt dat de mens grote invloed heeft op het klimaat. Hij hoort en ziet niet anders in de MSM.
Er komt pas verzet als de portemonnee hard wordt geraakt en dat is precies wat nu staat te gebeuren.
Kop op, het komt wel goed.
Op mijn werk tref ik overwegend mensen van HBO- en WO-nivo, en wordt het als een gegeven gezien dat de mens grote invloed heeft op het klimaat. Uiteraard is een eerlijke lastenverdeling een aandachtspunt bij de energietransitie, maar de angstzaaierij van o.a. climategate werkt daarbij averechts. Maar ik verwacht dat het wel goed komt :) .
Op mijn werk zit ik ook voornamelijk met WO en HBO geschoolden, meeste met een Beta studie richting. Ook op mijn werk is de algemene consensus dat de mens het klimaat negatief beïnvloed. Over de te nemen maatregel verschillen de meningen wel. De energietransitie, die de overheid voor ogen heeft, wordt als niet realistisch gezien.
vanGelder
Heb je ook bij hen om onderbouwing gevraagd? En? kwamen ze verder dan het geloof in de autoriteiten die jij in elke reactie aanhaalt? Zo op de werkvloer heb je misschien ook nog niet meteen een linkje bij de hand. Of staatje klimaatbijbeltje inmiddels ook op je smartphone? Je kunt tenslotte ook maar ergens smart in zijn.
Nog een vergeten.
https://www.ninefornews.nl/hoe-de-zoon-van-frans-timmermans-papas-vernietigende-agenda-uitvoert/
Inderdaad. Maar er is ook een hatelijk stukje van Cornelia verdwenen, dat herstelt de balans weer een beetje.
Nee hoor: het failliet van de IPCC-AGW-wetenschap wordt hier nog steeds verkondigd.
En wel omdat er in 30 of zelfs 40 jaar geen substantiële vorderingen worden gemaakt.
De onzekerheden worden niet verkleind.
Onmacht en voodoo.
Live storingen.
https://allestoringen.nl/storing/liander-stroom/kaart/
Goed artikel, wat ik niet lees echter bij de energie:
Wat gebeurt er met de aardgas aanvoer als de stroom langer uitvalt. Blijft dat beschikbaar voor koken en verwarmen?
De druk op het gasnet wordt zo lang mogelijk in stand gehouden, wellicht middels noodstroomvoorzieningen om alles te regelen.
Misschien om te koken. Warmtepomp ook niet en de cv ketel geen circulatie en de beveiliging werkt niet. Maar een houtkachel wel.
Als de compressoren van de Gasunie elektrisch zijn houdt het op nood systeem werkt vaak voor een paar uur.
Er is een goede reden waarom de Amerikaanse regering een cyberaanval op het energienetwerk door een ander land gelijk heeft gesteld aan een oorlogsdaad. Later is daar nog aan toegevoegd dat deze daad eventueel nucleair vergolden kan worden.
Overigens vergeet dit artikel te melden dat doordat niemand aan zijn geld kan, en in Nederland heeft niemand nog echt geld thuis of op zak, dat je ook helemaal niets kunt kopen. Het is compleet irrelevant geworden of benzinestations werken of niet aangezien niemand kan betalen.
Hoe relevant is het of winkels nog bevoorraad worden met groente etc. Denkt iemand soms dat winkels het voedsel gratis gaan weggeven? Boter bij de vis natuurlijk. Overigens is de vraag of winkels wel open zouden kunnen omdat ze natuurlijk meteen geplunderd worden. bewakingscamera’s werken niet en de politie kun je niet bellen…..
Dit artikel gaat overigens compleet voorbij dat er overal chaos uitbreekt na enkele dagen en zelfs rellen en opstanden.
Zoals dit artikel wel aankaartte is voedselvoorziening een punt, en bij ons in NLD helemaal aangezien VVD, D’66 en GL onze boeren de nek willen omdraaien. Nederland zal bij een dergelijk scenario gelijk zonder voedsel zitten.
Er is een goede reden om politici en oganisaties die de groene revolutie verkondigden ter verantwoording te roepen en er een tribunaal voor op te richten met tijdelijke heractivatie van de doodstraf.
Twan
Op deze manier komt die groene transitie er alsnog, maar dan even anders. Iedereen mag een moestuintje huren in de gemeentelijke parken en plantsoenen. Wageningen zorgt voor superzaad. Nu maar hopen dat de black-out in oogsttijd valt.
Juist want wanneer die black out in februari valt, dan valt er bijzonder weinig van het land te halen.
Daar komt nog alle ellende van een vorstperiode bij. Hoeveel mensen kunnen nog een kachel of open haard aansteken? Hoeveel huizen hebben überhaupt nog een functionerende schoorsteen?
Overigens vind ik heb schattig, nou ja naïef eigenlijk en behoorlijk dom en waarschijnlijk vanuit stedelijk perspectief geschreven dat iemand denkt dat kleinschalige landbouw ook maar enige verlichting kan brengen……..
Ja stelletje stadse kneuzen, in een winkel kun je het hele jaar door alle soorten eten krijgen maar in de werkelijke kleinschalige wereld zul je toch echt moeten wachten tot er geoogst kan worden……………. Oeps stelletje stadse sukkels, daar hadden jullie niet aan gedacht.
En dan nog, wie denken jullie dat er gaat eten van die kleinschalige landbouw. Na de boer en zijn gezin zullen dat de mensen in de omgeving zijn. Er zal geen voedsel de stad bereiken!
Twan,
Ik sta er altijd van te kijken hoe stadse mensen denken over het boeren leven, het platte land leven.
Ik wil hierbij niemand voor het hoofd stoten hoor.
Maar ze leven vaak in een papieren winkel alles in theorie, en willen zo ook het platte land leven sturen, zonder ook maar ooit een poot op een akker gezet te hebben.
Alles ligt immers mooi klaar gewassen in de winkel met de nodige plastic verpakkingen.
De boeren krijgen vaak maar een schijntje voor het vele werk en de kleineren moeten nog vaak een winkel of camping er bij runnen.
Als veel verwende stadse regelaars eens hun spulletjes zelf moesten gaan verbouwen piepen er veel anders.
En in bio producten geloven ze ook nog vaak, ze moeten zich eens gaan afvragen wat bio producten inhouden.
Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Ik heb niks tegen stadsmensen, maar ik zou niet in een stad kunnen wonen, maar stadsmensen zullen ook niet op het platteland kunnen wonen denk ik.
Toch heb ik wel van een plaatselijke boer vernomen dat hij steeds meer stadsmensen met kinderen op zijn boerderij camping krijgt.
Maar eieren waar nog wat stront en een veer aan hangt vinden ze toch maar vies.
Ik heb een boer in de buurt die eieren verkoopt, inclusief de door jou zo plastisch omschreven aanhangsels. Het zijn wel ff de lekkerste eieren die ik ooit geproefd heb.
Ik koop mijn eten bijna uitsluitend direct bij de boer. Reden: ik vind dat er anders teveel geld aan strijkstokken blijft hangen. Wordt vanwege deze activiteit wel veelal uitgemaakt voor linkse wereldverbeteraar, maar dat boeit me niet. Btw eten van de boer is echt veel lekkerder.
Dit bericht moest onder ‘Theo 23 feb 2020 om 10:09’ over het opkomende programma over Clintel komen te staan…
Jan H, ik heb het al vaker meegemaakt dat reacties op dit blog zonder enige communicatie werden verwijderd. Ik vermoed dat jouw kwalificatie van Clintel (waarmee ik het overigens geheel eens ben) hier als ongepast wordt beschouwd. Maar goed, gewoon opnieuw plaatsen en hopen dat vasthoudendheid beloond wordt.
Jan H, ik heb de indruk dat veel lezers van dit blog er geen moeite mee hebben dat afwijkende meningen worden weggefilterd. Reageerders met zo’n mening worden heel snel als trol bestempeld. Men vindt het af en toe wel leuk om lekker los te gaan op zo’n bericht, maar verder houdt men volgens mij het blog liever als podium voor gelijkgezinden.
Moderator:
Ik verwijder soms berichten omdat dit blog niet is bedoeld als podium voor het verspreiden van ongefundeerde lasterpraatjes jegens klimaatsceptici.
Gerard,
Is er iemand op CG of in de journalistiek (bv. Marcel Crok?) te vinden die in een rekenschriftje bijhoudt hoeveel belastinggeld en subsidie er de afgelopen jaren al in (veelal nutteloze) groene energie projecten en klimaat maatregelen is gepompt?
Ik hoorde Wiebes op 12 februari vertellen:
“Tot nu toe hebben we in elke SDE-ronde sinds 2017 gigantische hoeveelheden zon kunnen benutten. Alleen al bij zon op dak 11 miljard.”
Ik zou alle uitgaven, kosten en investeringen weleens op een rijtje willen zien staan.
Laat CLINTEL maar lopen ze doen het goed, zo goed dat ze media aandacht krijgen in zulke korte tijd, voor mij een pluimpje waard.
En wat anderen er van denken moeten ze zelf weten, het zijn doorzetters en zulke mensen moeten we hebben in deze rare tijden.
Als ze maar open kaart spelen en niet propaganda bedrijven onder het mom van wetenschap.
Ook hoorde ik Wiebes zeggen:
“Ten tweede hebben we in de hele arena van BZK natuurlijk wel gezegd dat we de energietransitie en het klimaatbeleid (en de inzet van warmtenetten daarbij) in principe woonlastenneutraal willen doen en dat we daar ook een Warmtefonds bij willen inschakelen. Die dingen zijn allemaal buitengewoon belangrijk. Maar aan het eind is het natuurlijk wel zo dat de kosten van een warmtenet door de gebruikers worden opgebracht.”
En denkt hier iemand dat de burger (toekomstige gebruiker) serieus mag meepraten over de vraag wat dit mag kosten?
Als er geen klimaatbeleid wordt gevoerd, worden de kosten uiteindelijk veel hoger. En denkt Willem77 dat dan de burger nog mag meepraten over de kosten? Ongeveer net zoveel als bij de uitvoering van het Deltaplan, schat ik.
VanGelder, ik vrees dat dit slechts papegaaien praat is afkomstig van politici die allerlei maatregelen er doorheen proberen te drukken.
De impact van het voortijdig vervangen van apparatuur levert in eerste instantie voor extra druk op het milieu en onze planeet.
De verhalen over dat klimaatverandering handen vol geld zal gaan kosten in de toekomst berusten vooral op speculatie… dit blijkt in feite ook direct uit de woorden die je gebruikt.
Dit heeft allemaal niets van doen met milieubewuste maatregelen… waar ik overigens beslist wel voor ben hoor.
(Het geleur met bomen uit Canada om hier op papier zogenaamd vooruitgang te kunnen boeken voor Nederland in termen van ‘groene energie’… het zijn totaal absurde toestanden; het is ook absurd dat schade door aan weer gerelateerde fenomenen aan klimaatverandering wordt toegeschreven – na correctie voor inflatie blijken de kosten voorlopig nauwelijks te zijn opgelopen t.o.v. het verleden)
Martijn, ik denk dat die stelling dat niets doen duurder is, gewoon waar is. Er is ook al onderbouwing voor.
h ttps://nos.nl/artikel/2320578-onderzoek-klimaatverandering-beperken-kost-minder-dan-niets-doen.html
Verder ben ik het eens met Goff Smeets, die zegt: “uitstel van regulier onderhoud van een economisch goed is altijd kostbaarder dan reparatie. Altijd. De kwaliteit van lucht- water- en landmassa’s is zo’n economisch goed.”
Je verwijst naar een verhaal van het Postdam instituut; één van de topwetenschappers van dat Instituut (Anders Levermann) heeft eind 2018 in het Duitse parlement een verhaal gehouden… waar zelfs Duitse parlementariërs direct doorheen wisten te prikken, zie:
https://www.youtube.com/watch?v=j5Kl3M29ufU&
PS. Dit soort van aanbevelingen zijn op geen enkele wijze te controleren:
“Klimaatverandering beperken tot een maximale temperatuurstijging van twee graden Celsius is economisch gezien de goedkoopste keuze”
(Het gedrag van Prol. Andres Levermann t.o.v. Prof. Nir Shaviv tijdens de zitting in het Duitse parlement was eigenlijk ronduit schandalig; dit soort van types tonen een mentaliteit die in alle opzichten eigenlijk geen enkel respect verdient… want deze figuur bleek duidelijk niet echt te weten waarover hij sprak)
In bijna alle publicaties over klimaatverandering wordt de opwarming gerekend ten opzichte van het gemiddelde uit de pre-industriële tijd. Wat dat gemiddelde was kan ik ook niet terugvinden, al zou je van zo’n deskundige wel mogen verwachten dat hij het paraat heeft. En de theorieën van Shaviv over de invloed van de zon en kosmische straling worden in de klimaatwetenschap niet echt serieus genomen, dus de uitspraak van prof Levermann lijkt mij redelijk.
@vanGelder 23 feb 2020 om 15:13
..uitstel van regulier onderhoud van een economisch goed is altijd kostbaarder dan reparatie.
Maar als “hernieuwbare” slopers aan het werk zijn dan helpt dat voor geen kWh.
Het toekennen van een positieve economische waarde aan “hernieuwbare” energie is alleen met dubbeldenken en frauduleus boekhouden te doen.
In het klimaatakkoord is woonlastenneutraliteit voor de burger toegezegd. Hoe denkt VanGelder dat dit met de huidige inefficiënte duurzame opwekking kan lukken? Het kabinet, de coalitiepartijen en alle stakeholders lijken er inmiddels een hard hoofd in te hebben.
Vroeger stookte men mummies uit Egypte omdat die goedkoop te verkrijgen waren…
Tegenwoordig kapt men hele bossen in ons land en het buitenland voor onze “bio”massa centrales (gewoon bijstook in kolencentrales) .Niet alleen uit Canada maar ook uit Amerika.
https://content.omroep.nl/avrotros/inos/live/video/res720/Op-deze-plek-worden-er-massaal-bomen-gekap-ANO200218SK.mp4
De film geeft voldoende inzicht in de nep kringloop waar onze minister Wiebes het over heeft, iedereen kan op zijn klompen aanvoelen dat die bossen niet in twee jaar weer opgroeien.
Onze regering is gewoon crimineel bezig.
Hier kan toch geen enkele bewoner van onze planeet vrede mee hebben?
Dus niets doen kost meer dan honderden miljarden besteden aan het verminderen van de aardse temperatuur met 0,0007 graden? Ik kan er een nulletje naast zitten…
Dat je verstand hebt van wiskunde wil nog niet zeggen dat je ook kunt rekenen.
11,4 miljard subsidie om bomen te verstoken, heel de wereld wijst naar Nederland.
Crimineel is zacht uitgedrukt, het is gewoon een maffia regering dat is toch duidelijk.
11,4 miljard voeren ze Rattenval en dergelijken, 11,4 miljard van burgers geld, nog erger de gigantische bomenkap.
In Berlijn bouwt Tesla zijn nieuwe fabriek hallen, ook daar grote boskap, de mensen hebben geprobeerd de boskap tegen te houden, maar de rechter zegt kappen die handel.
Wat is er gaande hier, zijn ze dan alle van Lotje getikt?
VanGelder schreef:
“Martijn, ik denk dat die stelling dat niets doen duurder is, gewoon waar is. Er is ook al onderbouwing voor.
https://nos.nl/artikel/2320578-onderzoek-klimaatverandering-beperken-kost-minder-dan-niets-doen.html
Maar de link werkte niet door een extra spatie, bij deze hersteld want op een forum waar men zo met kosten bezig is als hier is dit toch wel lezenswaardig vind ik
Wiebes begint voor wat betreft de kosten van het klimaataccoord voor de burgers al op te schuiven, het viel sommige parlementariërs al op.
Was het bij het klimaataccoord nog “Wij gaan zórgen voor woonlastenneutraliteit”.
Twee weken geleden heette het plotseling “Wij gaan ons bést doen voor woonlastenneutraliteit”.
Wat gaat bij ons in april en september vertellen (proberen wijs te maken)?
Een regionale of nationale stroomuitval doet de economie en maatschappij binnen een paar uur geheel tot een stilstand komen, een nationale ramp veroorzakend.
Er zijn noodscenario’s bij onze overheid zoals dat er voedseldistributiebonnen en papiergeld klaar liggen. (waarschijnlijk aangevreten door de papiervisjes)
Bij een nationale ramp door stroomuitval zal binnen / na 48 uur er een nationale noodtoestand worden uitgeroepen.
De vraag is of onze Rijksoverheid met de huidige bijna 25-jarige oude noodwetgeving (uit 1996) instaat is adequaat te kunnen acteren om haar burgers te beschermen in deze van stroom / internet afhankelijke samenleving.
Sinds de invoering van de Coördinatiewet Uitzonderingstoestanden in 1996 kent Nederland twee soorten van noodtoestand: “Beperkte Noodtoestand” en “Algemene Noodtoestand”.
Als de regering bij Koninklijk Besluit de beperkte of algemene noodtoestand afkondigt en dit besluit in het Staatsblad wordt gepubliceerd, kunnen allerlei noodmaatregelen worden doorgevoerd. Het Staatsblad kan dan niet eens gedrukt en verspreid worden
Verouderde noodmaatregelen die worden genoemd in wetten zijn: de Wet Buitengewone Bevoegdheden Burgerlijk Gezag, Noodwet Rechtspleging, Wet Verplaatsing Bevolking, Vervoersnoodwet, Havennoodwet, Hamsterwet, Distributiewet, Vorderingswet, Noodwet Voedselvoorzieningen, Noodwet arbeidsvoorziening, Noodwet Geneeskundigen, Noodwet Financieel Verkeer, de Vaarplichtwet, en de miliaire wetten zoals Wet militaire inundatiën, Kaderwet dienstplicht, Inkwartieringswet en Oorlogswet.
De conclusie is: We kunnen niet zonder continu stroomvoorziening in Nederland en onbetrouwbare wind- en zonne-energie vormen groeiend een gevaar voor de maatschappij / samenleving.
Deze “hernieuwbare” energiebronnen (zonne- en windenergie) maken dus beide onderdeel uit van een groeiend maatschappelijk energieprobleem en groeiend maatschappelijk risico en dragen bovendien beide niet bij aan enige “klimaatbeheersing”.
Het is de doorlopende weg van “hernieuwbare” energie of de doodlopende weg van de maatschappij.
Energietransitie verscheurd dorp.
De tekenen van verzet worden steeds duidelijker.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1217752946/energietransitie-verscheurt-dorp-zelfs-de-biljartclub-is-naar-de-bliksem
“The problems we face today are there because the people who work for a living are out numbered by the people that vote for a living.”
.ah….hamsterrren!…..net als bij de cubacrisis…50 blikken bruine bonen in de kelder..mvg…bart.
Kelder al reeds gevuld. Maar dan met wijn…Leuk verhaal,…de voorspelde catastrofe…doemdenkende scenario’s. Doet mij denken aan de klimaathisterici. Wellicht in een parallelle wereld? Eigenlijk bijzonder sneu.