Een bijdrage van Reynier Pronk.
Nederland is een parlementaire democratie, waarin de meerderheid de lakens uitdeelt, met inachtneming van de belangen van de minderheid. Dat klinkt mooi, maar is het nog steeds vol te houden?
De door Rutte terecht bewonderde staatsman Thorbecke heeft er rond 1840-1848 voor gezorgd dat er een eind kwam aan de macht van de koning. Er is toen een begin gemaakt van onze huidige staatsvorm.
Wij mogen ons gelukkig prijzen, want de meeste andere landen moeten het doen met feodale, dictatoriale bestuursvormen of schijn-democratieën, die over het algemeen misbruikt worden door de machthebbers voor eigen gewin, dat van hun familie en van hun vazallen en die zich weinig gelegen laten liggen aan de noden van de eigen bevolking.
De Nederlandse parlementaire democratie bestaat dus nog geen 200 jaar en het is de vraag hoe lang deze nog meegaat. Misschien zijn we ‘m al ongemerkt kwijtgeraakt.
Ja, wij hebben nog steeds de vertrouwde instituties die met elkaar de Trias Politica vormen. Ook zijn er diverse bestuurslagen, zoals het Rijk, de Provincies en de Gemeenten (en deelgemeenten) en als vreemde eend in de bijt, de Waterschappen.
Maar het lijkt er sterk op, dat het hele systeem aan erosie onderhevig is. Dat begint natuurlijk al bij het landelijk bestuur. Er heerst partijdiscipline, waardoor volksvertegenwoordigers al dan niet vrijwillig, geen gebruik meer maken van hun recht om zonder last of ruggespraak te functioneren.
De vraag is dus of men zich nog wel volksvertegenwoordiger mag noemen, terwijl het parlementslid feitelijk acteert als partijvertegenwoordiger.
Het regeerakkoord
Dat bindt coalitiepartijen voor langere tijd aan de daarin overeengekomen afspraken. Aangezien de toekomst onvoorspelbaar is, dat merken wij nu elke dag, maakt zo’n regeerakkoord het weliswaar gemakkelijker om een regering overeind te houden, maar bijsturen op basis van de ontwikkelingen van alledag, is buitengewoon lastig. En, erger nog, het maakt de oppositie monddood; de kamer bestaat immers voor meer dan de helft uit mee-stemmers: partijgenoten van de coalitie (zie boven). Dus de echte oppositie kan debatteren tot het erbij neervalt; veel uithalen doet het niet.
Beschermt de grondwet de burger nog wel?
In beide kamers zijn een drietal wetten aangenomen die de rechten van burgers en lagere overheden drastisch aantasten:
De Crisis en Herstelwet
Deze ‘noodwet’ zou behoren te zijn wat het zegt: alleen van toepassing in geval van crisis. Dus, bij een oorlog, een overstroming een aardbeving of de landing van groene marsmannetjes, waarna het land geheel of gedeeltelijk in puin ligt. Dan moet, als het stof is neergedaald, de regering slagvaardig handelen en worden er rechten terzijde geschoven. Dat is te billijken. Maar wel met een tevoren bepaalde einddatum, waarna de normale wetgeving weer van kracht wordt.
Iets een Crisis noemen, terwijl het helemaal geen crisis is, behalve in projecties van enkele wetenschappers, en onder druk van alarmistische lobbygroepen, gaat veel te ver. Toch gebeurt het waar je bijstaat en: al jaren! Deze Crisis en herstelwet is ook nog eens blijvend van toepassing.
Wij leven dus in een permanente crisis? Toe nou!
De Regionale Energie Strategie
Uit de Crisis en Herstelwet, de Transitiewet en de Klimaatwet vloeit de Regionale Energie Strategie (RES) voort en een daartoe opgericht uitvoerend orgaan. Deze organisatie heeft verregaande bevoegdheden, die zelfs de bevoegdheden van provincies en gemeenten overstijgt en tast en passant ook de rechten van de burgers ingrijpend aan.
Met name met het binnentredingsrecht, waardoor de sterke arm kan worden ingeschakeld om de gasmeter desnoods met geweld uit de muur te rukken van iemand niet van het gas wenst te worden afgesloten.
Deze wet reikt dus tot ver achter de voordeur en is dus in strijd met diverse artikelen van de grondwet om precies te zijn: 10 en 12. Kan een wet strijdig zijn met de grondwet? Ik kom daar zo op terug.
Deze klimaatwetgeving zorgt er ook voor dat het land tegen de wil van diverse bestuurslagen en de burgers in, kan worden vol geplempt met wind- en zonneparken.
De RES heeft inmiddels gemeenten targets opgelegd voor CO2 reductie. Vervolgens moeten die zelf aangeven waar op hun grondgebied windmolens en zonnepanelen moeten komen. Doen ze dat niet, of is het niet genoeg, dan heeft de RES het recht om zelf locaties aan te wijzen. Naar de rechter stappen is zinloos, want deze kan niet anders dan de wet volgen en daarin zijn de rechten van de klagers ernstig beperkt tot nihil.
De Grondwet
Maar hoe zit het dan met de Grondwet, daarin worden immers de democratische en privacy-rechten van burgers gegarandeerd?
Dat zal wel, maar dat mag de rechter niet toetsen… Pardon? Volgens artikel 120 uit dezelfde grondwet is het de rechter verboden om wetten op basis van de grondwet te toetsen en dat is in 1983 herbevestigd en als apart grondwetsartikel klaarblijkelijk met 75% meerderheid of meer, in de kamers aangenomen.
Anders dan in andere landen worden in Nederland wetten, afkomstig uit de EU of de VN zonder meer van toepassing verklaard ook al druisen ze in tegen de grondwet. Ook de Nederlandse wetgever maakt dus wetten, zoals hierboven beschreven, die in strijd kunnen zijn met de grondwet en niet mogen worden getoetst. De wetgever is dus almachtig en staat daardoor feitelijk boven de grondwet. Bijzonder…
Zonder grondwet en met name artikel 10 hier https://www.denederlandsegrondwet.nl/id/vgrnbl6ah4zz/artikel_10_privacy en 12 hier https://www.denederlandsegrondwet.nl/id/vgrnbm9pegm3/artikel_12_huisrecht, is de burger in Nederland overgeleverd aan de luimen van de wetgever en de politieke verhoudingen op het moment van behandeling.
De 1e kamer, die een kamer van reflectie behoort te zijn en waar de grondwet in veilige handen zou moeten zijn, is inmiddels net zo politiek ingesteld als de tweede kamer: de partijen stemmen in de regel gewoon mee met die van de 2e kamer. Tel uit je winst!
Het democratisch proces
Hierover kan ik kort zijn. Dat is er niet of nauwelijks. Maar wij kunnen toch stemmen? Ja, maar waar op dan? Vrijwel alle partijen hebben zich achter de klimaatwet gesteld.
Koekoek éénzang.
De paar partijen die tegen zijn, worden gemarginaliseerd of met een ‘cordon sanitaire’ buiten de macht gehouden en mogen in de kamer blaffen zonder dat er wordt geluisterd.
En dan nog even de stem van de burger:
- De voorgenomen klimaatwet en het klimaatplan maakten tijdens de laatste verkiezingen geen deel uit van partijprogramma’s. Tijdens de coalitie-onderhandelingen popten deze plotsklaps op. Wonderlijk…
- Burgers en wetenschappers mochten niet aanschuiven aan de klimaattafels en
- het raadgevend referendum is afgeschaft op initiatief van de partij die deze zelf ooit heeft geïnitieerd.
- Na de klimaattafels is een beperkte voorlichtingscampagne geweest waarbij achteraf bleek dat tegenstanders van windmolens uit de vergadering werden geweerd of zelfs verwijderd.
- Ook bij de locale RES-besprekingen is maar een beperkt publiek aanwezig geweest.
En dus is het brede publiek nergens bij betrokken geweest, is ze niets gevraagd en mogen ze geen bezwaar maken.
Pikant is ook, dat uit een enquête onder de Europese bevolking zou blijken dat maar liefst 92% van de Europese bevolking vindt dat er klimaatmaatregelen nodig zijn. Bron.
Ik zou zeggen Nederlandse regering, waar blijf je met een referendum om dit bevestigd en gelegitimeerd te krijgen? Waar bent u bang voor? Vrijwel iedereen is vóór, of toch niet..?
Het breekbare vaasje van Rutten lijkt er nog mooi bij te staan, maar het is gebarsten en de bodem is er al lang geleden uitgevallen.
Eén lichtpuntje: In Nederland kun je onbelemmerd een artikel als dit schrijven, want we zijn beschermd door artikel 7 van de grondwet. Nog wel…!
Elite die schaamteloos de Nederlanders met voeten treedt. De tolerantie van de Nederlander misbruikt. Hoe lang nog?
Dat deed “de elite” al in de tijd van de Romeinen en daarvoor ook al waarschijnlijk. Hoe worden ze anders “de elite”
Precies, het zijn verchroomde rovers, het ziet er leuk uit, vanbinnen zit geen menselijk hart. Geestesziekte, DSM 5 zou het onder de categorie antisociale persoonlijkheidsstoornis rangschikken.
Het gaat er de komende jaren echter wel op aankomen, laten we ons grootschalig beroven, wat al gebeurt door veel te hoge belastingen, of keren WIJ het tij? Zonder weerstand gaan ze gewoon zo door.
Gerard. De elite verrijkt zichzelf al millennia ten koste van de rest van de mensheid. Daar zijn al talloze oorlogen om gevoerd met weinig tot geen resultaat. Tenzij er een wonder gebeurd zal de situatie dus nog wel even zo blijven, hoe onrechtvaardig het ook is.
Dat klopt, de elite is voortgekomen en een voortzetting van rovers. Ooit woonden er in Nederland geen mensen, toen het land bevolkt raakte ging men het bebouwen, landbouw ontstond en veeteelt kreeg een andere vorm, van en nomadische kudde naar grazend in de wei en de natuur. Sommigen vonden roven gemakkelijker. Slimmere rovers bedachten een manier om zich van veel rijkdom te verzekeren door “bescherming” te bieden in ruil voor een deel van de opbrengst van het land. Dat nomen we nu maffiapraktijken, maar de overheid doet niet anders…
Wetten zijn er nooit echt voor ons geweest, alleen om ons zoet te houden. Ik denk dat er wel wat gaat veranderen, naast de sheeple zijn er ook wakkere mensen veelal bèta’s die aardig door hebben wat er gaande is, niet in de laatste plaats vanwege het internet, dat zowel een instrument is om verwarring en paniek te zaaien (verdeel en heers) als ook een instrument om door te krijgen wat er achter de schermen gaande is. Dat vergt wel enige studie.
De “elite” ziet de rest van de bevolking zoals het merendeel nou eenmaal is: goedgelovige,domme,makke schapen geïnfecteerd met het deugvirus.
Dat is deels wel wat er van ze gemaakt is door jarenlange indoctrinatie, niet in de laatste plaats in het onderwijs en het geloof welke beide uitstekende indoctrinatie- en manipulatiemiddelen zijn.
Een mooie samenvatting van de wijze waarop de democratie onderuit is gehaald. De ondersteuning van dit debacle werd geleverd door de MSM middels hun dagelijkse indoctrinatie.
@Peter van Beurden 30 mrt 2020 om 13:00 Hierbij sluit ik mij aan. Alle lof voor de uitstekende samenvatting van de deplorabele staat van onze democratie mogelijk gemaakt door de ideologie van de CAGW-hypothese.
@Gerard* 30 mrt 2020 om 06:33- Antwoorden:
Gerard, hier de nieuwsbrief-18 van NP-RES waarover Reynier in zijn essay memoreert. En concludeer voor U en ons allen hoe gevaarlijk deze onderliggende bestuurlijke apparaten inmiddels door Politiek beïnvloeding zijn gebrainwasht en nog intenser worden gebrainwasht. De Conclusie is dat onze zo geroemd Parlementaire Democratie onder Rutte & Co volledig is weggesaneerd.
https://npres.email-provider.nl/web/gsc0bdsfom/7vxrsotrrf/im57yzoqgv/u4ftifutsx
Wil je een goedkoop inkomen verwerven en geld verdienen? volg dan de opgegeven adviesen en help me de Maatschappij naar het ultieme faillissementen te helpen.
Helaas laat de grote massa in nederland zich dagelijk hersenspoelen,
door de elitaire media die dezelfde financiële bronnen heeft als de lobby groepen.
Zolang mensen, zich zoals nu met corona, als domme ganzen zonder gezond verstand elke wenselijke kant op laat drijven.
Zal enige weerstand een illusie zijn.
Over geschiedenis. In de middeleeuwen hadden we het geloof op een hiernamahaals met een hel voor diegenen die niet deugdzaam leefden en niet voldoende aan de kerk schonken. Door de pest waarbij de halve bevolking stierf kwam in noordwest Europa het besef dat de kerk het volk niet voor het onheil kon behoeden hoeveel of ze ook doneerde aan de kerk. Uiteindelijk heeft dit geresulteerd in een verandering waarbij de katholieke kerk vervangen is door het protestantisme wat welvaart bracht.
Met de huidige corona crisis zou wel eens kunnen gebeuren dat we van het klimaat geloof afvallen omdat er reëele bedreigingen nu zijn zowel voor onze gezondheid als financieel. De dreiging van een paar graden warmer over een eeuw is dan niet urgent genoeg meer. Met wetten en machtsmiddelen heeft de overheid zich ingedekt. Historisch gezien komt aan zon toestand alleen een einde op een plotselinge wijze zoals een revolutie of overname. De andere mogelijk is de instorting van het systeem. Waar de middeleeuwse kathedralen overeind bleven staan zie ik nog niet gebeuren dat onze windmolens als monumenten in de toekomst een zelfde lot beschoren is.
Merk nu al in het nieuws dat er nauwelijks klimaat alarm verhalen bijkomen om ons op het duurzame pad van bet geloof te houden.
De pest was oorzaak dat het de Engelsen niet lukte in Noord-Amerika een feodaal stelsel te installeren.
Ambachtslieden konden namelijk wegens de schaarste eisen stellen en bleven die verworven rechten na de epidemie verdedigen.
Australië : idem.
De huidige corona uitbraak toont duidelijk de rol aan van de lagere – en midden inkomensklassen.
Hun zelfbewustzijn zal toenemen. We zien hun inzet en improvisatie. De tijd ontbreekt namelijk voor langdurig vergaderen.
Hun managers staan erbij en kijken er naar.
De vaas was al kapot bij aanschaf.
De wetgevende kamerleden en ministers mogen de grondwet niet overtreden, dat is in strijd met hun ambtseed. Het aannemen van een wet die met de grondwet in strijd is, schendt hun ambtseed. Dat is strafbaar, en daar mag een rechter wel over oordelen. Vervolging wegens meineed is dus een optie. Laten we snel met zijn allen aangifte doen!
Het is gewoon een prestige spel wat hier gespeeld word.
Ze hebben hun mond open gereten met een boel beloftes, wij doen dat wel even wij laten zien dat het kan.
De burgers interesseert niet wat zij er van vinden, ze moeten zich maar aanpassen.
Dan sturen ze zo een spook van TimmerFrans naar Brussel en die moet nog wat kolen op het veur gaan scheppen, hij wil immers beëdigd worden tot Paus der duivelse krachten.
De corona ellende rijd er straks wel met de haksel machine door heen.
En toch zullen er volgend jaar bij de verkiezingen weer mensen zijn die het vaasje van Rutte gaan lijmen.
Met Velpon, want ook op lijmgebied is dat het enige wat in ze opkomt.
Prima artikel. De Tweede Kamer heeft er zelf voor gezorgd dat de democratie de facto niet meer bestaat. Je kunt alleen maar politieke carrière maken in dit land, als je de partijkoers volgt. Zo niet dat kom je niet meer op de volgende verkiezingslijst. We zouden veel meer op personen moeten stemmen, dan op partijen. Dan kom je al snel richting Britse districtenstelsel. Het proberen waard, wat zoals het nu gaat, gaat het niet goed. De kans dat het gebeurt schat ik nihil, want het zou het einde betekenen, van die onzichtbare meelopers bij de partijen.
De democratie is een kwetsbaar construct dat continu onderhoud en waakzaamheid nodig heeft, aangezien de individuele menselijke natuur neigt naar macht opbouwen. Voor het behoud van de democratie zijn bestuurders en politici nodig die kennis van de historie, én intrinsieke waardigheid en onbaatzuchtigheid hebben. Laat dat soort politici nou steeds zeldzamer worden.
Goede maar verontrustende analyse over de voortschrijdende teloorgang van de democratie in Nederland, door Pronk.
2 aanvullingen die de Nederlandse democratie (nog meer?) ernstig aantasten:
1). De rijkscoordinatieregeling als versnelling van het ondemocratische proces:
In de rijkscoördinatieregeling (RCR) worden de verschillende besluiten (vergunningen en ontheffingen) die voor een project nodig zijn tegelijkertijd genomen
https://www.rvo.nl/onderwerpen/bureau-energieprojecten/rijkscoordinatieregeling
2) Europese Unie wetgeving, verdragen en beleidsmaatregelen die niet door het Nederlandse parlement (2e en 1ste kamer) met meerderheid van stemmen kunnen worden weggestemd:
De EU-wetgeving omvat alle verdragen die betrekking hebben op de oprichting en werking van de Europese Unie (EU) en alle verordeningen, richtlijnen en besluiten die van toepassing zijn in de lidstaten van de EU.
https://www.rvo.nl/onderwerpen/internationaal-ondernemen/kennis-en-informatie/eu-wetgeving
Dat we afstevenen op een zware sociaal economische crisis die t.z.t. zal overgaan in een burgeroorlog tussen moslims en hun vrienden en gewone, vooral blanke mensen zal zo langzamerhand toch wel duidelijk zijn.
Helaas zal het allemaal niet zo lang duren als dat we een paar maanden geleden nog dachten.
Petra, jouw racisme dat is verhuld in je (ophitsende?) reactie (tegen moslims in Nederland) is verwerpelijk en zou in de ban / spam moeten.
Scheffer! Is Petra racistisch? Volgens mijn bescheiden mening is dat niet het geval. Zij beledigt niemand. Geef alleen aan wat zij verwacht dat er staat te gebeuren.
Het is zo makkelijk de racisme bril op te zetten. Niet verwacht van U heer Scheffer!
Ja guido,dat krijg je als je een ban hebt.
Maar je bericht van 14.20 staat er nog,dus wat klaag je nou.
Ja, de reactie van Bas Post 30 mrt 2020 om 14:20 staat er nog, maar een reactie van Ella is tot drie keer toe verwijderd.
Guido,doordat je niet het helderste licht bent,verraad je jezelf iedere keer.
Je hebt nu inmiddels 5 namen: ella,vanGelder,eduardo,johanselectieftegencensuur,en Bas Post
En het zieligste van het hele verhaal is dat je jezelf complimentjes geeft.LOL
Zolang er nog heel veel geld valt te verdienen aan de klimaatwaanzin zal het nog wel even blijven voortduren. De macht van het kapitaal bepaald en niet de burger. Volgend jaar verkiezingen en nu maar hopen dat de burger wakker wordt en de juiste keuze maakt.
Overigens, ik ga straks even naar buiten, lekker ouderwets sneeuwballen gooien voordat de opwarming roet in het eten gooit!!!
@TW. Heb er een hard hoofd in. Mensen zijn vaak onverschillig. Ik hoor vaak het antwoord: We kunnen er toch niets aan veranderen! Hoop dat er door de huidige crisis een kentering komt. We zulken er in ieder geval heel hard en lang moeten werken om er na COVID19 economisch weer boven op te komen.
De enige manier om dit te stoppen is revolutie.
Europa was politiek al stevig aan het opwarmen.
En toen kwam Corona en het samenscholingsverbod.
Weg waren de gele hesjes en de boeren.
Never waste a good crisis moeten ze gedacht hebben.
Of hoe de griep een revolutie voorkwam.
Die revolutie komt wel, de griepmaatregelen zetten ons economisch flink achteruit en voor een revolutie heb je ontevredenheid nodig (ontevreden = niet te eten hebben). Ik denk dat de elite dit binnen de perken zal proberen te houden met telkens nieuwe angstaanjagerij, wat zal het volgende zijn? Nog een virus, de russen komen, de chinezen komen (het gele gevaar) Trump de grote boosdoener?
Misschien dat ooit protesten in “oranje hesjes” het elitaire verbond, de boven-kliek van onze pyramide, tot de orde kunnen roepen. En soortgelijke protesten in andere landen om de macht van Brussel te stoppen.
Maar ik denk dat er al teveel verziekt is. Dat het niet meer beter wordt en er geen vaccinatie tegen is. Alleen beroerde economische omstandigheden zullen uitstellen/vertragen maar dit doet niets af aan de ware intenties van onze zogenaamde “volksvertegenwoordigers”.
Dit artikel geeft op sublieme wijze weer wat een eng landje dit is geworden. Een gefingeerde klimaaatcrisis wordt gebruikt om ons onder een dictatuur te brengen. Maar als de financiële koek op is zal men iets moeten bedenken waarmee men het vertrouwen herwint. Met de corona crisis aan de deur zou het moment van nationale bezinning wel eens dichtbij kunnen zijn.
Ik begrijp de boosheid, maar de feiten moeten kloppen. En dat doen ze niet in alle gevallen.
Kamerleden zijn volksvertegenwoordigers en stemmen zonder last. De ruggespraak is al eerder van het toneel verdwenen. Doel was om te voorkomen dat bijvoorbeeld de vertegenwoordiger van Friesland langs de 11 steden en 30 gewesten moest. Het is waar dat er partijdiscipline is, maar die is niet absoluut. Wel hebben de meeste partijen afgesproken dat de kamerleden zich committeren aan het verkiezingsprogramma en dat lijkt me logisch.
Als je na de verkiezing wilt samenwerken, maar je over een aantal heikele punten afspraken. Dat is het coalitieakkoord. Dat kunnen de partijen op ieder moment weer ter discussie stellen, maar afspraak is afspraak. Wat er niet in staat, is dus in principe vrij.
De regionale energiestrategie is geen wet. het is een afspraak die door lobbyisten is gemaakt en waar de kamer wel mee akkoord gaat. De regio’s moeten energie leveren en als ze dat niet doen ontstaat er een “bestuurlijk indringend gesprek”. De bedoeling is, en zo pakt het ook uit, dat de lokale bestuurders samenwerken en een voorstel wind en zon doen. Er is dus geen nieuw opgericht uitvoerend orgaan, regionale bestuurders overleggen en gemeenten voeren uit. De RES heeft de gemeenten geen targets opgelegd voor CO2-reductie maar voor de levering van energie.
Hoewel ik de onvrede op veel punten deel, moeten we wel de feiten laten kloppen. Dan is er nog genoeg over om een stukje als bovenstaand te schrijven. Nijp[els heeft al gezegd, wie niet in CO2 geloofd, mag niet meepraten. Kernenergie is geen onderdeel van de oplossing. Zo lust ik er nog wel een paar.
@Ivo, even ter aanvulling: de RES gaat inderdaad over het leveren van energie, maar dat moet dan wel DUURZAME energie zijn. Dat is in de praktijk dus vnl wind en zon.
De discussie ook in mijn gemeente was wáár de windmolen- en zonneparken moeten komen en niet óf ze er moeten komen. Bij die zitting bleken er rond de 50 inwoners te zijn uitgenodigd, terwijl onze gemeente ruim 27.000 zielen telt. Dat is dus iets minder dan 0,2%.
Geen van de inwoners is gevraagd of ze instemden met de voorgenomen plannen, zelfs die 50 aanwezigen niet!
Mijn stukje gaat over het gebrek aan democratische legitimiteit van de door de overheid geforceerde maatregelen die nota bene van ons landschap blijvend een industrieterrein maken.
Straks zijn al die daadkrachtige bestuurders weer vertrokken, evenals de bouwers van al dat ‘moois’ en blijft de bevolking achter met de gevolgen.
Klik voor meer info op https://regionale-energiestrategie.nl/default.aspx
Ik zag ook liever wetgeving dan deze indirecte druk waar iedereen naar elkaar wijst
@Reynier/@ho
er is juridisch nog wel het een en ander aan te merken op het artikel van Reynier, met name als het gaat over de relatie wetgeving-Grondwet-verdragen.
Juist is dat het de de rechter niet is toegestaan een formele wet te toetsen aan de Grondwet. Evenmin mag de rechter een verdrag toetsen aan de Grondwet.
Onjuist is dat in Nederland verdragen zonder meer van toepassing worden verklaard. Bij de voorbereiding van een verdrag, dat duurt vaak jaren, wordt er over de inhoud onderhandeld tussen de landen. Als de tekst eenmaal als ontwerp is vastgesteld, kunnen landen bij bepaalde onderdelen/artikelen een voorbehoud maken. Nederland heeft daar meermaals gebruik van gemaakt. Dat onderdeel geldt dan niet voor Nederland. Verder dienen de beide Kamers van het Parlement in te stemmen met het verdrag, bij afwijzing geldt het verdrag niet in Nederland. Als het verdrag door het Parlement wordt aanvaard, wil dat nog niet zeggen dat de inhoud meteen tot geldend recht wordt. Vaak moeten onderdelen eerst worden uitgewerkt in Nederlandse wetten, met de hele hier geldende procedure, voordat de inhoud in Nederland geldend recht wordt. Dat heet dan dat de uit te werken onderdelen van het verdrag geen rechtstreekse werking hebben. Er dient dus een hele democratische procedure gevolgd te worden, voor een verdrag hier geldt.
De rechter mag een verdrag niet toetsen aan de Grondwet, dat klopt, maar de rechter mag en Moet hier geldende verdragen wel als toetsingskader gebruiken. Dat wil zeggen dat een rechter een formele wet wel mag en eigenlijk moet toetsen aan een toepasselijk verdrag. Dat gebeurt regelmatig. Een verdrag dat in Nederland is aangenomen -en eventueel is uitgewerkt- is daardoor Nederlands Recht geworden. De rechter mag dus een wet, die in strijd is met een verdrag, in voorkomend geval buiten toepassing laten of het verdrag laten prevaleren boven de wet. Zowel bij het EU-recht als bij andere verdragen gebeurt dat. Heel bekend is is het Europees verdrag voor de Rechten van de Mens en Fundamentele vrijheden.(EVRM), ook wel bekend als het verdrag van Rome. Niet alleen het Europese Hof dat hier over gaat, toetst Nederlandse wetgeving, of daarop gebaseerde beslissingen, aan het verdrag, maar ook de Nederlandse rechter doet dat en moet dat ook doen. Een bekend, maar ongelukkige beslissing van onze Hoge Raad, is bekend als het Urgenda-arrest. Daar gelaten dat ik vind dat de Hoge Raad een verkeerde toetsing aan het EVRM heeft gemaakt, en dus nooit tot deze uitspraak had mogen komen, de Hoge Raad en ook het Hof en de rechtbank daarvoor hebben beslissingen van Nederland direct getoetst aan bepalingen van het EVRM.
Beste Frank Soutendijk,
Ik ben geen jurist, maar ik volg het politieke bedrijf al erg lang. Ik ga er zonder meer van uit dat de procedure waarmee internationale wetten en verdragen worden geïmplementeerd door jou juist is weergegeven.
Waar het me echter om gaat is dat Nederland de procedure nogal ruimhartig toepast. Ik citeer Syb Wynia die dit probleem op diverse momenten aan de kaak heeft gesteld:
” Ten tweede, dat we dringend moeten kijken naar het schrappen van het grondwetsartikel dat internationale verdragen te allen tijde boven de Nederlandse wet – inclusief de grondwet – staat. Die regel is een vlaag van internationalisme ingevoerd in het begin van de jaren vijftig, toen de kersverse Europese eenwording al te enthousiast werd omarmd. Daarmee ontstond een permanente import van wetgeving uit het buitenland, veelal uit kantoren in New York en Genève, Brussel, Luxemburg en Straatsburg”. einde citaat. Zie ook:
https://www.wyniasweek.nl/urgenda-rechters-stellen-zich-boven-de-democratie/
Democratie op zich is amoreel.
Wij veronderstellen vanzelfsprekend dat democratie ondergschikt is aan de rechtsstaat.
In een rechtsstaat zonder democratie is nog best te leven, maar omgekeerd is dat niet het geval.
Ten tweede dient de democratie ondergeschikt te zijn aan wetenschappelijke toetsing.
Anders kunnen gewetenloze activisten de bevolking angst aanpraten.
Democratie betekent dat het volk regeert en niet dat het volk stemt of dat het een parlement heeft of welk nutteloos verzinsel dan ook. Een democratie bestaat dus niet en heeft ook nooit bestaan. Het wordt pas interessant als je gaat bedenken hoe een democratie er in de praktijk uit kan zien. En vooral dan: wat is nu het meest democratische land in de wereld?
Groeten, Ben
De ‘post corona economie 2.0’
Laat ik eens proberen de ‘navelstaarderij’ op irrelevante en achterhaalde thema’s te doorbreken.
Binnenkort zullen er wel andere herstel en noodwetten van kracht worden….
Volgens bijna iedereen behalve op deze site is er sprake van een economische crisis tgv het Coronavirus. Wat zijn nou zo al de directe gevolgen als deze ‘angst pandemie’ voorbij is, ergens tussen twee maanden uitlopend tot wellicht een jaar
1. De wereldeconomie en de economieën van de meeste staten zijn dramatisch verzwakt en zullen nog enkele jaren relatief verzwakt blijven; in veel gevallen zelfs decennialang.
Dat betekent dat de economische ineenstorting zal overgaan in een sociale ineenstorting waarmee de economische groei trend van de afgelopen zeven decennia!! wordt omgebogen.
Het zal de polarisatie van de samenlevingen verergeren, vooral in de richting van populisme en nationalisme.
2. De macht van de centrale regeringen is drastisch toegenomen en de rechten en vrijheden van het individu zijn ingeperkt.
Eind maart 2020 nu net na het uitbreken van de Corona epidemie, hebben veel regeringen noodverordeningen uitgevaardigd en de toestand van ‘oorlogseconomie’ uitgeroepen zoals bv. hier in Frankrijk, met weinig of geen maatschappelijke weerstand;
3. De financiering van R&D, de nationale veiligheid en de consumentenbestedingen zal gaan dalen. De vraag is dan of het wegvallen van de koopkracht voor de (lagere) middenklasse populisme en nationalisme in de kaart zal spelen en sociale onrust zal verergeren of juist inperken?
4. De rol van de mondiale instanties is verzwakt, evenals die allerlei bondgenootschappen (NAVO) die toch al op omvallen stonden.
Dit gaat leiden tot een heroverweging van allerlei economsiche structuren waaronder oa de EU.
Het zal, al was het maar om redenen van fiscale beperkingen, leiden de bilateralisering van de handel, als tegenhanger van de verzwakte ‘globale handel’. Waarom zouden Chinese fabrieken gaan produceren voor een ingestortte consumenten markt in de EU en de VS?
5. De Communistische Partij van China heeft waarschijnlijk de kracht om de controle af te dwingen, maar of dat ook zal gelden voor de EU is maar de vraag. In de nasleep van de zgn ‘bankencrisis’ is daar weinig van gebleken integendeel en de nieuwe diskussies over bv. de Eurobonds wijzen ook al niet in die richting.
Als de EU de boel niet “bij elkaar kan houden” kun je een aantal vragen stellen.
-Creert deze crisis voor Turkije de mogelijkheid om bv. neo-Ottomaanse uitbreidingen in het oostelijke Middellandse-Zeegebied en op de Balkan nieuw leven in te blazen?
De nieuw ontstane door Turkije geregisseerde vluchtelingencrisis wijst in die richting.
-Is het Verenigd Koninkrijk net op tijd uit de EU ontsnapt om zijn economische basis te behouden? -Creert de slechte aanpak van de crisis door de EU de weg voor een nieuwe logische economische verbanden, zoals bv. het onder Russische invloed uitbreiden van het ‘Three Seas initiative’ als een potentieel levensvatbare opvolger van een deel van de EU? Een soort USSR 2.0 gebaseerd op hun macht als ‘energieleverancier.
6. Welke reproductie/economische vaardigheden zullen nodig zijn in de post-2020- 2.0 economie?
Is de economie na deze crisis voldoende in staat om bij te komen uit zijn overconsumptie roes om een ‘praktisch gerichte draai te maken naar overlevings ‘industrieen, opleidingen en vaardigheden’?
De plek van al die nutteloze fijnmazige structuren van de ‘dienstverlenings economie’ met al zijn totaal overbodige neoliberale ideologische tussenlagen van adviseurs en externen zal in een keer boorbij zijn.
7. Hoe langer de beperkingen die de corona crisis aan de samenleving duren, des te groter de kans op fundamentele veranderingen in de ‘economisch paradigma’s’ van groei moet enz.
Het jaar 2020 zou door toekomstige historici kunnen worden gezien als een breekpunt net zoals de wereldoorlogen van de 20e eeuw dat waren met al hun crises en omwentelingen.
8. We leven op dit moment in een ongekende situatie dat er sprake is een ineenstortende vraag op allerlei gebieden en vooral ook in het verre weg belangrijkste economische energieveld.
Onderzoek naar de recente recessie lessen uit Japan, Rusland (roebelcrisis) en Duitsland (hereniging) zouden hierbij kunnen helpen. Waarbij je tegelijkertijd moet opmerken dat er toen een voorhanden alternatief bestond (het globale liberalisme).
Dat alternatief en voorbeeld bestaat nu niet meer omdat we nou een keer in een ‘finite world’ leven.
9. Afrika, heeft zich mbv. een model van geleidelijke modernisering ontwikkeld tot een continent dat nu voor een groot deel economisch afhankelijk is van China. Bovendien zijn de perspectieven voor de olieproducerende landen op dat continent rampzalig en dat zijn er nogal wat, met Nigeria voorop. Wat die verpauperende bevolkingen gaan doen laat zich raden….
De COVID-19-pandemie zal weinig invloed hebben op de demografische ontwikkeling van de wereldbevolking.
10.De wereld van na COVID-19 crisis zal er structureel heel anders zijn dan de wereld die we kennen. voorafging. Ouide paradigma’s en ‘liberale medicatie’ zoals ‘geldverruiming ed. gaan echt niet meer werken.
11.Toch zijn er allang voor deze ‘coronacrisis’ mene tekels geweest.
De ontwrichting van de wereldeconomie begon ook al voor de COVID-19-crisis, grotendeels als gevolg van de wereldwijde bevolkingstoename waarbij de economische groei al langere tijd achterbleef.
De economie van China is in wezen al enkele jaren in verval, verhuld door de lopende, door de staat gesponsorde investeringen in infrastructuurprojecten, die nog een schijn van groei van het bruto binnenlands product (bbp) wekten.
Bovendien heeft het watertekort en luchtkwaliteitsproblemen in China in diezelfde tijd al ‘paniek’ te weeg gebracht bij de overheden.
In China leeft bijna 20 procent van de wereldbevolking, en toch is slechts zeven procent van het water, en van dat water is zo’n 25 procent, vervuild. Dat geldt zowel voor het drink als grondwater in de landbouw.
Een het probleem dat bovendien vergroot wordt doordat de water toevoer uit oa. Tien Shan-gebergte afneemt. Het Chinese Bureau voor de Statistiek registreerde in de jaren tachtig dat er zo’n 50.000 rivieren op het vasteland van China waren. Bovendien komt uit hetzelfde onderzoek naarvoren dat 39,9 procent van zijn water zo vervuild was dat het onbruikbaar was. Tianjin, een belangrijke havenstad in het noorden (en met 15 miljoen inwoners), was slechts 4,9 procent van zijn water bruikbaar als ‘drinkwater’.
Bovendien is de Chinese landbouw niet voldoende gemoderniseerd is, waardoor China strategisch afhankelijker is van geïmporteerd voedsel dan welke grote macht dan ook sinds Rome en wellicht het Derde Rijk.
Rome en ook het derde Rijk stortte uiteindelijk ook om die reden in
De toenemende verstedelijking van de bevolking van de Volksrepubliek China heeft de voedsel- en watercrisis steeds urgenter gemaakt.
De stedelijke bevolking gebruikt veel meer water dan de plattelandsbevolking. Ze eisen ook meer waterintensief voedsel, zoals varkensvlees en rundvlees, vooral nu de stadsbewoners welvarender worden.
De verstedelijking in de Volksrepubliek China gaat snel door: eind 2017 was zo’n 58,52 procent van de bevolking verstedelijkt, tegen slechts 17,92 procent in 1978.
Je kunt de scenario’s uitteken. En dan heb je het nog niet eens over de invloed van de luchtkwaliteit op de gezondheid in China en stads/welvaartsgerelateerde ziekten, zoals diabetes en de nu peilsnel vergrijzende (een ouder) bevolking.
12. Deze coronacrisis in combinatie met de ongekende ‘energiecrisis’ de instortende wereld vraag en de complexe situatie in China maakt het uiterst onwaarschijnlijk dat China zijn rol als ‘fabriek’ van de wereld weer op zich zal gaan nemen en dat wij de EU en VS hierna gewoon weer door kunnen gaan met de wandeling door het ‘consumenten paradijs’.
13 U kunt dus op deze site beter de bakens eens wat gaan verzetten. Ik kan u garanderen dat smeltende ijskappen en ‘van het gaslos’ enz. de komende decennia geen enkele rol meer van betekenis zullen gaan vormen in het tijdperk ‘Na de Coronacrisis 2.0’.
Zonde van uw tijd en energie.
Beste Gerard, dank voor de mooie uiteenzetting!
Geen idee wat de toekomst brengen zal, maar de kans dat de oude structuren en daarmee de oude dogma’s terugveren is niet uit te sluiten.
Dat zou niet de eerste keer zijn Aan het eind van WW2 was er de innige wens om opnieuw te beginnen. Zo was er de Nederlandse Volksbeweging o.l.v. Schermerhorn. Die kon echter niet verhinderen dat de vooroorlogse krachten terugkeerden en de macht weer overnamen.
De door Schermerhorn nagestreefde partijpolitieke vernieuwing verliep dus teleurstellend. De verzuilde structuren bleken hechter dan verwacht.
Desalniettemin hoop ik vurig dat Climategate kan worden opgeheven en dat we dat vieren met een knallend eindfeest. Dat kan pas als we zeker weten dat alle onzinnige plannen definitief zijn afgeblazen.
@Jan,
Vroeger met je stepje hard op je hoofdje gevallen?
Ik kan je verzekeren, als deze crisis lang duurt de klimaatwaanzin voor een lange tijd in de ijskast zal belanden, de centjes zijn dan namelijk op.
Dus bid maar goed dat je corona niet zelf onder je leden krijgt, en dit virus snel mag vertrekken.
Als de overheden na afloop van de crisis weer de economie wil stimuleren, zal daar toch ergens geld in gestoken moeten worden, anders duurt de recessie onnodig lang. Als de economie dan toch gestimuleerd moet worden, kan daar gelijk een draai naar meer duurzaamheid aan worden gegeven. Bv door activiteiten in hernieuwbare energie fiscaal gunstiger te behandelen dan activiteiten in fossiele energie.
@vanGelder,
Eenzijdig zal het niet werken, Wiebes zegt niet voor niets klimaat schuiven we even aan de kant voorlopig.
Er zijn zoveel zzp’ers en kleine bedrijven horeca en noem maar op in zwaar weer, dit los je zo maar niet op.
De regering zal het buffer potje weer op peil moeten krijgen, op de beurzen is al veel verdampt.
De molenaars op eigen voeten, zij kunnen nog wat molens bouwen, en dan heb je het ver gehad.
De Europese economie ligt in het slob, alleen de rijke industrie landen kunnen zich nog wel even redden, hoe snel het hersteld zul je moeten afwachten, maar ik voorzie weer een tijd van bezuinigingen tegemoet komen als dit gebeuren te lang duurt.
Daarbij is het ook nutteloos dat Nederland zoveel geld in het klimaat gebeuren steekt in de sneltreinvaart als nu, de bijdrage van Nederland is verwaarloosbaar, ze zouden wel gek zijn.
Daarbij blijf ik er bij dat verplicht van het gas af gaan de totale waanzin is, dit moet je mensen niet opdringen maar zelf laten beslissen, gas is er nog tot in de treuren toe.
Landen rondom gaan juist aan het gas zo als je weet.
Gas is veel CO2 gunstiger dan bomen stoken ook dat weet jij zelf ook.
Misschien is dit wel eens een goede tijd voor bezinning.
Zou allemaal kunnen, Olivat, maar net zo goed ook niet.
Mijn “zou kunnen” is dat er niets is veranderd na “Corona” en de oude ideologische machten / kampen zich verhevigd hervestigen.
Wellicht “zou je kunnen” extrapoleren dat onderwijs en volksgezondheid / essentiële medische productie en strategische voorraden hopelijk in Nederland meer aandacht krijgen.
Uitermate goede uitleg.
Hier nogmaals het zelfde verhaal. Uit 1992. Verteld in pakweg 2 minuten door Margaret Thatcher.
https://www.youtube.com/watch?v=_dEp4V1zCvA
De mensen die toen een hekel aan haar hadden hebben nu een hekel aan Trump.
De hoog intelligente moraalridders kunnen nu eenmaal niet tegen eenvoudige waarheden.
Goed stuk Gerard ! zo lees je ze niet meer in kranten .
Vooral punt 6 spreekt mij erg aan . ” De plek van al die nutteloze fijnmazige structuren van de ‘dienstverlenings economie’ met al zijn totaal overbodige neoliberale ideologische tussenlagen van adviseurs en externen zal in een keer voorbij zijn.’
Daarmee zullen de maatschappelijke verhoudingen drastisch wijzigen. Dan zullen al die mensen die nu aan de goede kant van de lijn zitten, waar ze een uitkering krijgen van 4000 pm om gewone mensen – laagopgeleiden noemen ze die in vakjargon – door een hoepel te laten springen. Doen die dat niet dan volgt een heel circus tot en met de rechter toe . ( Vandaar dat partijen als GL en D66 gedijen , want die werken in dat circus . mooi vaste banen )
Dan wordt het toch weer een strijd tegen de elite dus.
Erasmusprijswinnaar Barbara Ehrenreich:
” De gevestigde middenklasse is eindeloos met zichzelf in de weer, ook uit angst om zelf af te glijden. En kijkt daardoor niet meer naar anderen om.
Mensen die zelf een opleiding hebben kijken neer op de arbeidersklasse, en vooral op de witte arbeidersklasse. Die beschouwen ze als mislukkingen, als dom, want waarom hebben ze niet gewoon beter hun best gedaan, net als zij?’ Progressieve Amerikanen zijn daar heel goed in.
‘Nou en of.’
btw , in de Europa Nieuwsbrief van vandaag kwam geen enkel bericht meer voor inzake de Green Deal .
De toestand in de wereld door G. d’Olivat
Een fraai artikel. Je kunt raden aan wie ik moest denken.
13. Stuur onmiddellijk een afschrift naar Minnesma (Urgenda) en Sienot (D66).
Beide beleidsmakers hebben kennelijk de ernst van de situatie niet door.
https://www.nporadio1.nl/de-nieuws-bv/onderwerpen/533262-kan-klimaatbeleid-wachten-in-de-coronacrisis
Inderdaad. Maar ja.
Ach. Als Sandra Phlippen*, Economist bij het Economisch Bureau van ABN AMRO, corona als positief ziet vanwege minder CO 2 uitstoot, zodat de temperatuur van de aarde “tegen gehouden kan worden”, dan weten we toch dat die Green Deal er alsnog door gedrukt zal worden? Of die economische crisis nou vele malen erger is dan die van 2008? Kan’t schelen, joh!
* gisteravond in het Oog voor morgen.
Gerard,
Goed dat je nu een analyse neerzet waar we wat mee kunnen.
De economische terugval door de corona-crisis zal zeer fors zijn. Bij mij om de hoek heeft DAF zijn produktie stilgelegd. 6000 werknemers hoeven even niet meer te komen werken. Een groot deel van de produktie was in handen van uitzendkrachten. Het is nog steeds de vraag in hoeverre ze gebruik kunnen maken van de werktijdverkorting. Dus dat gaat er enorm inhakken. Paccard Parts waar ik ’s winters nog wel eens werk, krijgt geen onderdelen van DAF meer binnen, dus ligt ook stil. Poolse collega’s, vrijwel allemaal uitzendkrachten zitten zonder inkomen en kunnen ook niet terug naar Polen, die grens is dicht.
Het zal duidelijk zijn dat na de corona-crisis de wereldeconomie in een diep dal terecht gaat komen. De vraag is alleen of daarmee de verhoudingen werkelijk gaan veranderen.
Ik ben het met je eens dat de energietransitie in Nederland op zijn gat komt te liggen. Maar of dat permanent is betwijfel ik. Misschien wordt het allemaal wat anders ingevuld. De elite van nu gaat met een ekonomische crisis niet verdwijnen en het klimaatmodel is een erg briljant angstmodel.
Gerard d’Olivat
Op zich maak je een bruikbare analyse van de mogelijke situatie na het enigszins onder controle krijgen van het Corona virus. Verdwijnen zal het niet. Beter anticiperen en er van leren zal noodzaak zijn.
Toch mag ik hopen dat het deel van onze leiders in staat is de tijdelijke vraaguitval te compenseren door de juiste maatregelen en een inhaalvraag. De Marshallhulp deed wonderen na de tweede wereldoorlog.
Maar inderdaad, het zou kunnen dat de wereld zich laat gijzelen door dit virus en dat we dus te lang op onze handen blijven zitten. Wat is geld tenslotte meer dan in elkaar en in de toekomst gesteld vertrouwen. En juist dat vertrouwen wordt stelselmatig op de proef gesteld door maatregelen waarvan iedereen op zijn vingers kan natellen dat het niet de juiste zijn.
Ik deel je alarmisme dus voorlopig niet. Al zie ik wel dat we weer eens op het randje balanceren. Het randje van het vertrouwen dat te voet komt en te paard gaat.
.en de jouwe…mvg…bart.
@TW. Heb er een hard hoofd in. Mensen zijn vaak onverschillig. Ik hoor vaak het antwoord: We kunnen er toch niets aan veranderen! Hoop dat er door de huidige crisis een kentering komt. We zulken er in ieder geval heel hard en lang moeten werken om er na COVID19 economisch weer boven op te komen.
Excuses, per abuis twee keer geplaast.
Als deze crisis nog lang duurt zullen zeker rare dingen gebeuren.
Duitsland Italië en Frankrijk krijgen rake klappen, Duitsland spreek al dat het herstel wel 11 jaar kan duren, en dat er financiële offers van de burgers gevraagd zullen worden was op tv.
Een minster heeft zich al van het leven beroofd schijnbaar omdat hij het niet meer zag zitten wat de corona crisis aanricht.
https://www.ad.nl/buitenland/duitse-deelstaatminister-stapt-uit-het-leven-zorgen-over-coronacrisis-overweldigden-hem~aa7f82c9/
Niemand kan in de toekomst kijken, maar met een beetje logisch nadenken kan iedereen zien dat dit niet te lang moet gaan duren, dat is financieel zonder gevolgen niet meer te trekken.
Theo,
Wat is dat weer een vreemd stuk in die krant. Meestal weten ze drie dagen niets, en nu weten ze opeens wat ze schrijven? En ze nemen geen peïteit in acht? Dat riekt naar iets ‘dat niet klopt’. De krant en andere media moet je zien als bedrijven die jou iets willen laten weten. En niet omdat ze jou zo aardig vinden, nee, om jou iets te gezeggen, om jou te beïnvloeden. Daarom is er de media. Men heeft een boodschap voor je. Ze willen je denken beïnvloeden dus. Mensen die vrijwillig die media tot zich nemen worden ‘gevoerd’. Met veel lekkers en soms een ‘boodschapje’ erbij. En dat boodschapje is niet te begrijpen als je geen verstand hebt van de psychologie en de biologie van de mens. Maar, geloof me, er zijn zeer slimme lui mee bezig. Daarom lijkt mij maar één goede remedie mogelijk; mijden als de pest.
@d’Olivat
Wat verzwakking is nog geen ieenstorting.
We zien thans een sterkere waardering voor de werkvloer.
Die moet zelfstandig improvideren omdat er te weinig tijd is voor langdurig vergaderen.
De mensen met vakkennis hebben nu het initiatief, niet hun managers zonder vakkennis.
Het zelfbewustzijn van de middenlasse neemt toe.
Zoals ook tijdens oorlogen de sociale mobiliteit toeneemt.
Na deze dip neemt alles weer zijn normale loop.
In het beste geval worden er wel een paar lessen geleerd zoals:
1. dat het onverstandig is om volledig te vertrouwen op veraf gelegen toeleveranciers.
2. dat het ook onverstandig is om cruciale kennis en productie of research faciliteiten af te stoten
3. dat het onverstandig is om te krappe reserves aan te houden
De vraag is wanneer het moment komt dat het middel erger is dan de kwaal.
En wie dan de knoop durft door te hakken.
Toevoeging:
Het is de vraag hoe de EU hier uit komt.
Nationalisme zal wat toenemen, niks mis met trots op eigen land.
Landen reageren verschillend, onafhankelijk van elkaar, de EU staat erbij en kijkt toe.
De realiteit is dat epidemieën van alle tijden zijn.
Dat waren we even vergeten behalve dan in enkele rampenfilms.
Vroeger moest een schip 14 dagen op de rede van Venetië liggen voor men het durfde te lossen.
Cholera is andere kost.
David Dirkse: In 2018 was er een grote griepgolf waar 8.000 mensen overleden, hier hoorde je helemaal niets over. Nu praten we over nog geen 1.000. In China komen jaarlijks 1 miljoen doden door een virus(je) om het leven. Zoals ik het nu zie is het een spel om de boel weer even glad te trekken en de onmondige burger even goed in het gareel (terug) te zetten. Maar ja, wie ben ik om dat zo te vinden nietwaar?
@TW
Deze besmetting eist veel medische zorg.
Er zijn nu beperkende maatregelen, niet bekend wat er zonder zou zijn gebeurd.
Jaar is nog lang niet om.
@TW, Zie Ira Helsloot https://www.ed.nl/dossier-coronavirus/coronamaatregelen-veroorzaken-op-langere-termijn-juist-meer-doden~a0f0aa10/
“To throw out the child with the bath water” vrij naar Neelie Kroes.
Het huidige Corona, “klimaat” beleid is het klassieke voorzorgprincipe. Rutten polderd wel door, het is een gaaf land, toch? En Timmerfrans is stil misschien tijd voor een giant Redcross
@ TW, die vraag stelde ik hier 2 weken geleden al. Daar moet je mee oppassen want je wordt zomaar door iedereen uitgekotst. Ik voelde me net een “klimaatontkenner”
Zomaar even voor wie het interesseert, wat getalletjes uit de USA.
Misschien dat enkele mensen dan wat meer begrip voor Trump krijgen.
“CDC estimates that influenza has resulted in between 9 million – 45 million illnesses, between 140,000 – 810,000 hospitalizations and between 12,000 – 61,000 deaths annually since 2010.”
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/index.html
David Dirkse.
4. Geen cent meer steken in de klimaatwaanzin van windmolentjes, zonnepanelen, van het gas af enz.
AnthonyF
Eindelijk eens leren kloppende, niet illusoire sommetjes te maken helpt nog beter. Eis eerlijke kloppende berekeningen, niet op basis van mooie toekomstverwachtingen, maar op de feiten van nu. Daaraan ontbreekt het op grote schaal. Dank zij de geprivatiseerde energiebedrijven die om nog groter onheil te voorkomen, net als onze banken, niet om mogen vallen.
Nu vragen beide ons blindelingse vertrouwen. Het wordt met de dag moeilijker dat te geven.
Wie wat langer in de schoolbanken heeft gezeten waant zich al gauw deel van de elite.
Dan is andermans consumptie een bedreiging, want de angst voor schaarste zit ons nog goed in de genen.
Nieuwe welgestelden gaan zich als de oude adel gedragen.
Dat houdt in: geld verdienen met de verkoop van vergunningen (keurmerken) ipv met productie.
Eindeloze eisen aan producten. (vergelijk: vroegere patenten van vorstenhuizen)
Eindeloze belastingheffing.
Overbodige bestuurslagen.
Anti vooruitgang, statische maatschappij, angst voor veranderingen.
Ik vind dat er als de wiedeweerga een paar duizend IC-bedden bij moeten komen om ernstig zieke mensen van zuurstof te kunnen voorzien, dat is het belangrijkste bij zware longontsteking. Vervolgens kan de economie weer opgang komen. Mensen die bevattelijk zijn voor deze griep gaat het grotendeels toch krijgen, de piek kan dan hoger oplopen en de crisis is eerder voorbij.
Gerard*
Je hebt ook gekwalificeerd personeel nodig. Bedden alleen is niet voldoende. Tests om te bepalen wie weer veilig aan het werk kan lijkt me véél belangrijker. En verder zorgen dat de meest kwetsbaren niet in de gevarenzone komen. Het tijdelijke “blijf thuis” beleid van onze overheid is voorlopig het beste wat ze gedaan hebben. Alleen te laat.
Nu als de wiedeweerga testen en er voor zorgen dat in de nabije toekomst iedereen zelf beschermingsmiddelen thuis heeft liggen als uitbreiding van zijn EHBO pakket en dat jaarlijks of in elk geval als het nodig is verversen.
Dan komen we minder gemakkelijk in deze idiote situatie terecht.
Peter, daar spreek je een waar woord. Gekwalificeerd personeel. Zag net in het journaal hoe allerlei “eenvoudige” technici zich uit de naad werken om oude, maar nog prima beademingsapparaten te testen en weer aan de praat te krijgen. Die helden zijn natuurlijk eenvoudig, want ze zijn geen antropoloog, politicoloog, financieel psycholoog of wat voor hoogdravende alfa of gamma dan ook. Ze spreken ook geen 7 talen en kunnen waarschijnlijk ook geen CO2 uit een schoorsteen zien komen.
Ik ben bang( nou ja bang ha ha), dat in veel technische bedrijven waarin beta de hoofdrol speelt, de bezem door het personeelsbestand zal gaan en dat al die bedrijfspsychologen en andere non-valeurs er uit getrapt zullen gaan worden.
Die kunnen dan direct aan de slag in de kassen van het Westland en op de aspergevelden. Die zitten met de handen in het haar nu alle Oost-Europeanen naar huis zijn gevlucht.
Elite heeft geen kritische en zelfstandig denkende burgers nodig, Post. Het is een gesloten circuit van elkaar toekennend behoud van overwicht en macht.
Elite is de Bilderberger club, houd ze klein dan blijven ze klein.
@Ella,
Rutte behoort toe aan de Bilderberger club, in die Club komen hoofdzakelijk zulke mensen, ja de elite.
Opgericht door prins Bernhard, nog steeds bezocht ook door het koninklijke huis.
Rutte heeft nooit verantwoordelijkheid afgelegd wat daar gebeurt na herhaaldelijk aandringen van de kamer, hij benoemd dit privé, terwijl ieder weet wat daar gebeurt.
De zoveelste complot-theorie…
@vanGelder,
Nee geen complot-theorie, ik denk dat je, je hier nog nooit in verdiept hebt.
Zoek maar eens naar echte informatie hief over, oude krantenartikelen b.v.
Maar ook op internet is wel wat te vinden, zoals deze lijst van genodigden, als je praat over elite.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Bilderbergconferentie_1954
Kop in de Financiele Telegraaf.
Bezuinigingsspook doemt op: hoe betalen we deze crises?
Joh, krijg ik me toch ineens een goed idee. Morgen Rutte even bellen.
Wellicht nog anderen met een goed idee?
@Reynier Pronk, dank voor Uw geweldig en gevoelige snaar rakende probleem en de hypothese van de ondergang van het “Hollanda at Hollandia” met Keizer Rutte als de Dictator. Gesteund door D66, PvdA, CU, CDA en Milieu en Klimaat Maffia.
Rutte is nooit aanhanger van Thorbecke geweest zoals Bolkesteins en Wiegel dat te voeten uit zijn. Rutte pakt alles wat lekker smaakt en veel populisme op levert. Een Windvaantje dat met elke Wind meewaait.
Als Rutte wel een Thorbecke aanhanger was geweest dan had hij de Liberale Leer van Adam Smith (1723-1790) zijn Basis Principe Liberale leer één op één overgenomen, net als Thorbecke dat heeft gedaan.
Les Adam Smith’s zijn Liberale Leer “The Wealth of Nations”.
Citeer zijn Basis Leer:
“Om een Land te brengen van het Laagste Barbarisme (Armoede) tot het Hoogste Niveau van Overvloed, Vrede, Lichten belastingdruk en en Redelijk functioneren van het Gerechtelijke Apparaat (Overheid en Politiek)
Wat Rutte stap voor stap heeft gedaan, in samenspraak met de CDA, PvdA, D66 in zijn kielzog de Beroemde Nederlandse Parlementaire Democratie ingewisseld voor de Totalitaire EU-dictatuur gesteund door de VN, WHO en al ander soort NOG’s als Milieu en Klimaat clubjes die nu de Dienst (Wetten) uitmaken.
Een EU-dictatuur geschoeid op Nationaal Democratische Socialistische Arbeiders Partij (NSDAP) gedicteerd door Richard Coudenhove-Kalergi waarvan de gehele EU Regenten een Fervent Aanhanger is die Vechten om de Prestigieuze “Karls Prijs”.
Nu weten we ook dat het Om is gepolitiseerd lees berichten over Bram Moskovisch die voorgoed (Politiek) buiten de Orde gezet, weer een bedreigend Intellectuele Opponent weg.
Oordel zelf ook over trage Inkoop Techniek, veel te laat gestart de met aanschaf van Preventief Test Materiaal, Mondmaskers, Beademing Apparatuur en voldoend IC-ruimten beschikbaar maken.
Of is dat de drang van Kabinet Rutte & Co om zo legaal, via een (gecreëerde) Epidemie inmiddels en Pandemonium die de ‘Vergrijzing” drastisch zal Minimaliseren? Weer een probleem opgelost.
Rutte en volgeling van Thorbecke? Vergeet het maar.
Rutte houd alleen van zich zelf, is een Profiteer die misbruik maakt van anderen om zich zelf te verrijken net als zijn achterban zijn volgelingen de Marionetten in het Carnavaleske Poppen Theater met Rutte als de “Puppeteer” de Politiek Elite.
Rest mij te sluiten met de uit mijn “Geuzen” hart gegrepen Leus: Libert´- Egalité- Fraternité
Een moderne auto met ontploffingsmotor, het blijft toch geweldig dat je met 1 liter benzine een massa van ruim 1000kg op wielen ongeveer 20 km kan verplaatsen met een gemiddelde snelheid van 100 km/h . Probeer eens 1000 kg op wielen 20 km te verplaatsen met vijf rukpaarden als een Minnesma, Rotmans, Samson, Hiemstra en Timmermans. Hoeveel uur zouden ze erover doen en wat is hun tarief?
Johan van Leeuwen,
Ik bouwde mijn eigen Stirlingmotor, maar dan volgens het principe van een hoofdverplaatser van doorlatende metaalwol. Van blikjes en een injectiespuit. Man, toen die liep (op een waxinelichtje) en een grote fan liet draaien (30 cm), toen ging er iets door mij heen. . . Mijn eigengebouwde motor. Kun je je het voorstellen? Sindsdien is mijn respect voor auto’s groot geworden. Zeer groot. (Jammer dat die auto’s voor boodschapjes gebruikt wordt, en voor in de file, en dat soort ellende, maar das wat anders.) De zuigermotor is een juweeltje van techniek. Plus de auto zelf ook natuurlijk.
Bas Post
Graag zou ik zien dat wat wij elite noemen op basis van het vroegere bloed, bezit en prestatie, tegenwoordig de verlichte geesten zijn die ons verder kunnen helpen. De eerste 2 bloed en bezit, kunnen wat mij betreft geschrapt worden. De elite moet zich dagelijks bewijzen willen zij het gezag kunnen verwerven dat nodig is te overtuigen. Dat lukt dus nu kennelijk niet of onvoldoende
En inderdaad, wij kunnen daarvan zelf deel uitmaken. O.a. door een kritisch geluid te laten horen op die punten waar het nu niet goed gaat. Op die punten waar onze overheid aantoonbaar gefaald heeft. Op dit moment kun je dat zien door het ontbreken van voldoende beschermingsmiddelen, tests, te weinig personeel in de zorg, te weinig IC-bedden. Het vergelijk op het laatste punt met Duitsland spreekt boekdelen. In Duitsland 5 keer meer dan in Nederland.
@Bas Post:
Zonder degelijke opleiding is het Jetten en Klaver (als voorbeeld) ook gelukt.
En laten we wel wezen, de meeste hoogopgeleiden maken meer problemen die anderen maar moeten oplossen.
Het eenvoudige “voetvolk” (zonder academische opleiding) heeft een ongekende meerwaarde.
Greta Thunberg zonder van te voren door anderen geschreven tekst:
https://www.youtube.com/watch?v=0bwLt_5t73g
Hilarisch, en dat wordt dan voor vol aangezien door Timmerfrans, Klaver, Jetten, Brugman, Rotmans en al die andere hoogbegaafden.
Deze site is sinds gisteren bijna onleesbaar geworden. Jammer.
Antisoof,
We hebben er naar gekeken. Is het nu weer in orde?
Best H. Labohm,
Waarom toch is dat nou juist nu gebeurd? De site liep net zo lekker, qua techniek dan ;) (Ik hoef geen antwoord, je zult wel je reden hebben, natuurlijk.)
Antisoof,
We proberen er proefondervindelijk achter te komen hoe we de site kunnen verbeteren. Kennelijk is niet elke aanpassing een verbetering. In dat geval draaien we de zaak gewoon weer terug. Vandaar!
Op mijn laptop ziet het er nog bijna hetzelfde uit, behalve dat er nu her en der een verwijzing naar een ” >> GERELATEERD BERICHT >>” tussen de tekst staat. En het navigeren gaat iets moeizamer.
En er zijn geen aantal-aanduiding van de comments meer zichtbaar bij de titels in het overzicht, het scrollen gaat tergend langzaam alsof er een soort ‘rem’ op is (?) (ik werk veel met de ‘Home-‘ en ‘End-‘ knoppen) en de schuifbalk voldoet niet (meer) aan wat de norm is (dacht ik). Ik vind het een rare achteruitgang. (Ik werk op een PC).
Lui internet?
De verhouding up/download is helaas bij de meeste abonnementen nogal beroerd.
Ik geniet zelf van 500/500 Mbit via glasvezel; veel mij bekenden worstelen ook met de internetluiheid.
We moeten migreren naar de Zwitserse democratie. = paar keer per jaar stemmen over de meest belangrijke onderwerpen (meerdere per keer) waarbij dat referendum bepalend is en het parlement handelt conform de uitslag.
Daar kunnen ook initiatief voorstellen (mits 100.000 handtekeningen) zitten.
Dan krijgen we eindelijk iets als democratie = regering door het volk.
Bas,
Ik heb respect voor je voorstel, maar toch zou ik je willen adviseren om alvorens aanbevelingen te doen wat betreft staatshuishouding, je eerst te verdiepen in twee zaken: filosofie en geschiedenis. Daarna zou je denk ik, een beter overzicht hebben wat betreft het reilen en zeilen van de machten en krachten die het mensdom manipuleren. Nóg beter zou het zijn nog wat aan theologie te doen. En anders ga je eerst te rade bij zulke geleerden en vat hun kennis samen, of beter nog, laat dat doen voor je.
Als je dan wat meer beseft wat een vreselijke slangenkuil ‘de politiek’ eigenlijk is, dan zou je misschien verschrikt en verbaast staan.
Daarom, dat mag je best weten, de enige vorm van democratie – en om voor eens en altijd de slangenkuil zichzelf te laten opvreten – is stemrecht van élk weldenkend mens, waarbij vermeld moet worden dat één stem tegen een wetsvoorstel ( denk hierbij ook aan de wetenschap!) de wet blokkeert! Pas dán wordt élk mens ( die bij zijn verstand is natuurlijk én van goede wil ) gerespecteerd wordt. Dan pas ontneem je de ambtenaren hun ‘macht’. Dát is het breekpunt. Later kunnen dan ‘groepjes’ gevormd worden die voor hun belangen gaan, dat mag, mits ze zich open manifesteren en gecontroleerd worden door anderen.
Dit zie ik als begin-mogelijkheid om de vreselijke slaaf-achtige toestand waarin we ons nu bevinden, ongedaan te maken. Nu worden we vermalen door ‘clubjes’, machtsblokken, geld en andersoortige machtswellustige types waar we geen invloed op hebben, maar die het wel voor elkaar hebben gekregen macht over ons uit te oefenen.
Niet nodig.
We hebben een al eeuwen goed draaiend voorbeeld: Zwitserland. Beter dan NL!
Dankzij hun democratie stabiel als een rots in de branding met een bevolking, bestaande uit 4 groepen die ieder een ander taal spreken, maar toch met z’n allen nog veel nationalistischer zijn dan wij (en dus ook de macht niet uit handen willen geven aan de bureaucraten in Brussel).
Dankzij hun democratie en stabiliteit ook aanmerkelijk rijker dan wij!
Dankzij hun democratie en stabiliteit en rijkdom ook het land waar de mensen met recht verwachten langer te leven dan in vrijwel andere landen in de wereld.
En dankzij dat alles ook behoren tot de gelukkigste volkeren in de wereld!
Bas Gresnigt,
Niet nodig? Besef je dan niet dat de techniek sinds die eeuwen 100.000 maal krachtiger is geworden bijvoorbeeld? Denk alleen al aan het onvoorstelbaar machtige computertijdperk waarin we ons nu bevinden. Dat maakt zaken als perfecte controle en absolute onderdrukking voor eeuwig en altijd (?) mogelijk. Dat kún je niet aan politici overlaten. Daar zijn ze meestal te onwetend en te onderontwikkeld voor, ook al zijn ze op bepaalde vlakken misschien wel wetend. De techniek is dus te groot om beheerst te worden, denk ook aan ‘het klimaat-gedoe’ (!). We kunnen er bijna vergif op innemen dat de techniek misbruikt wordt door sommigen. De gevolgen kunnen desastreus zijn voor de rest van de mensheid. Dat kún je evenvoudigweg niet overlaten aan leken, ook al zijn ze goedbedoelend. De beïnvloedingstechnieken zijn ook onvoorstelbaar groot en uitgewerkt. Denk aan hypnose, drugs, bepaalde EM-straling. Dat beïnvloed ook politici. De technieken zijn zo onvoorstelbaar krachtig! En dan heb ik het nog niet over eigenbelang, chantage, misbruik, drank. De wereld is levensgevaarlijk op top-niveau. De belangen zijn nog nooit zo groot geweest, zou men kunnen denken. De gevaren zijn zo bizar groot voor de gemiddelde mens. Hij is als een schaap tussen wolven en slangen.
Daarom zeg ik, grote gevaren vragen goede oplossingen. Mijn oplossing lijkt me iig redelijk veilig, als uitgangspunt. Je moet het kwaad meteen stoppen, nooit mee onderhandelen.
En Zwitserland? Dat is er voor het geld; de bank. Vandaar de ‘speciale’ behandeling.
@Antisoof,
Maar één maatschappij organisatie kan de techniek onder controle houden en dat is echte democratie.
Het is hoog tijd dat we dat zo snel mogelijk invoeren!
Je idee van “stemrecht van élk weldenkend mens” is aardig maar de inperking “weldenkend” zet de deur open voor oligarchie of erger dictatuur. De mensen die bepalen wie ‘weldenkend’ is en wie niet worden de nieuwe oligarchen of erger dictators.
Bestudeer de Zwitserse democratie eens!
Bas Gresnigt,
Als ze dan maar wel uitgaan van de Gulden Regel van Jezus: “Doe een ander niet dat gij niet wilt dat u geschied.” Punt.
Wie zich niet wil conformeren aan dit ethische beginsel, die zou ‘af’ moeten zijn. Dan herken je meteen wie de Anti- wil spelen. Hmmm? Dus in die zin zou elk systeem wel goed (kunnen zijn), als ze uitgaan van dat éne beginsel, beleden en nageleefd. Altijd!. En dan hoeft niemand te geloven hoor. Alleen even tekenen hier, bij dat kruisje. Gehoorzaamheid aan God is nodig, meer niet. Aan de God van de Liefde, d.i. . En daar hoef je niet in te geloven, maar wel te beloven dat je van goede wil bent. Ach, laten we maar vertrouwen hebben. Er zijn zóveel goede mensen. Want met ons oordeel oordelen we eigenlijk meer onszelf vaak, is het niet? Laten we maar vertrouwen houden.
Politiek in Zwitserland
https://nl.wikipedia.org/wiki/Politiek_in_Zwitserland
Hoe dan ook, in NL moet het parlement niet monddood gemaakt worden door regeerakkoorden, de gekozen parlementsleden moeten gevrijwaard worden van partijpolitiek, door de kiezer afgeserveerde politici beëindigen per afserveerdatum de politieke loopbaan en gaan de tijdelijke WW in.
De enige gesprekspartner van een overheid is de nabije volksvertegenwoordiging (parlement, gemeenteraad, provinciale staten)
Particuliere organisaties kunnen het ei kwijt bij gekozen vertegenwoordigers
Bart Post
“Voor al diegenen die hier afgeven op de “elite”:”
Wij, dat is de bevolking die dat dus in weerwil van wat je kritiseert, juist niet heeft gedaan. Een bevolking die het grotendeels over zich heen laat komen. Kennelijk hebben virologen en de WHO al geruime tijd gewaarschuwd tegen een mogelijke uitbraak na de SARS epidemie.
https://www.gva.be/cnt/dmf20180309_03400254/15-jaar-na-uitbraak-dodelijke-longziekte-het-is-wachten-op-een-nieuwe-sars
“Het is precies vijftien jaar geleden dat de Wereldgezondheids-organisatie (WHO) een waarschuwing lanceerde voor de opkomst van de dodelijke longziekte SARS. Niets meer van gehoord? ”
Degenen die af hadden moeten geven op de vaak zelf verklaarde “elite” hebben het juist grotendeels nagelaten. Net als onze volksvertegenwoordiging die dat had moeten doen en net als de MSM die hun kritische taak grotendeels hebben laten liggen zoals dat ook nu gebeurt in de klimaatdiscussie.
Bas
“niets houdt je tegen om te klimmen op de ladder van elite: je kunt ook doorgroeien in een politieke partij, een bedrijf of organisatie. Het enige dat je tegenhoudt, is je eigen ambitie en bekwaamheid. Stop gewoon met zagen, en ofwel zwijg je, ofwel onderneem zelf echt constructieve actie!”
Het is de vraag of een gemiddeld liefhebbend mens dit ambieert.
Het gaat er niet om een ladder te beklimmen, het gaat erom kwaliteiten en talenten te excelleren ten dienste van het zelf en de ander.
Misschien moeten we eens opnieuw spreken over wat een humane samenleving betekent en inhoudt.
Het hoogst mogelijk haalbare is qua elite een misbaksel.
Misbaksel omdat ieder mens ertoe doet.
De elite heeft zichzelf tot superieur verklaard tov van een aards systeem dat nog steeds niet begrepen wordt maar waarvan zij denken de sleutel in handen te hebben.
Wat een wanstaltigheid als je je eigen plaats niet kent in dit majestueuze geheel.
Wetenschappers denken veel te weten, maar ze weten feitelijk niets.
Gewone mensen denken veel te weten, en ze weten veel meer dan ze dachten.