Een gastbijdrage van Alfred Knol en Jeroen Visbeek.
Voor kinderen is weinig geschikte informatie over het klimaat te vinden op internet.
Alfred Knol en Jeroen Visbeek zijn in dat gat gesprongen en hebben een aantrekkelijke website gemaakt met feiten en achtergrondinformatie over het klimaat, gericht op kinderen in de leeftijd van 10 tot 12 jaar.
Voor het overbrengen van de informatie over het klimaat maken we gebruik van een fictief persoon, Ko Klimaat, met zijn hondje Einstein.
Het concept is dat Ko Klimaat (zelf een jongen in de leeftijd van de doelgroep) bijzonder geïnteresseerd in het klimaat. Dit uiteraard mede naar aanleiding van de vele aandacht die hiervoor is in de media en in de politiek.
Ko wil daarom een spreekbeurt gaan houden over het klimaat en gaat daarvoor op zoek naar informatie over dit onderwerp. De informatie die hij verzamelt schrijft hij op en plakt hij in, in zijn speciaal hiervoor aangeschafte notitieboekje. Dit notitieboekje kun je op de website doorlezen.
Ko Klimaat met zijn hondje Einstein.
Ko Klimaat gaat samen met zijn hondje Einstein op zoek naar informatie over het klimaat. Ga met Ko mee op reis en leer meer over het klimaat.
Voor zijn spreekbeurt verzamelt Ko zo veel mogelijk feitelijke informatie en achtergrondinformatie. Deze is per categorie; temperatuur, zeespiegel, extreem weer en natuur, geordend en door te bladeren.
Daarnaast gaat Ko met zijn hondje Einstein op Klimaatreis. Deze Klimaatreis bestaat uit een Wereldreis, een Tijdreis en een bezoek aan de Klimaatprofessor.
Tijdens de Wereldreis reist Ko Klimaat de wereld over naar verschillende plaatsen die vaak genoemd worden in het kader van het klimaat: zoals Groenland, de Noordpool en de Malediven. Hij spreekt daar met verschillende inheemse dieren over het klimaat, zoals met Sil de Zeehond, Berend IJsbeer, en Sander Schildpad. Deze dieren vertellen Ko wat zij weten over het klimaat en eventuele veranderingen en gevolgen in hun leefgebied.
Op Tijdreis reizen Ko Klimaat en Einstein ver terug in tijd, bijvoorbeeld naar de Middeleeuwen of naar de Romeinse tijd, om te kijken hoe het klimaat toen was en hoe het leven er toen uitzag.
Voor het bezoek aan de Klimaatprofessor gaat Ko Klimaat naar de Klimaatuniversiteit. De Klimaatprofessor leidt Ko rond langs de verschillende afdelingen op de Klimaatuniversiteit en Ko verzameld zo achtergrondinformatie over het Klimaat zoals over de invloed van de zon, de invloed van wolken, de broeikastheorie, CO2 en klimaatmodellen.
De website van Ko Klimaat refereert aan de lagere school zoals die vroeger was, met de donkergroene schoolbord-achtergrondkleur, en het gebruik van leitjes, en teksten in krijt hierop, om onderwerpen te kiezen. De teksten in Ko’s Klimaatboekje zijn door hem met de hand geschreven met een blauwe pen.
Ko’s Klimaatboekje
Boek Ko Klimaat Ko’s Klimaatboekje is in september beschikbaar in de boekhandel.
Zie verder hier.
Heeft iemand goede banden met politici?
Dan deze link aan ze sturen:
http://www.koklimaat.nl/
Zodat ze direct weten dat ze je verder niet meer serieus hoeven te nemen? Zelfs de claim dat er landbouw was binnen de poolcirkel komt langs van professor Begeman
Hoe dom moet je zijn om goedgelovig zulke enorme onzin te verspreiden
Ik kende die claim van Begemann niet, maar wanneer we bedenken dat er deze zomer claims vanuit Siberië zijn geweest dat de temperatuur binnen de poolcirkel (op het vaste land en diep landinwaarts natuurlijk) is ogelopen naar 38 graad Celsius + het feit dat het vorige record niet zo heel veel lager lag in een regio waar de temperatuur in juni normaal rond de 20 graad Celsius ligt dan is het niet zo heel vreemd om aan te nemen dat landbouw in principe mogelijk kan zijn binnen de poolcirkel.
Overigens, bij ons ligt in de maanden juli en augustus de gemiddelde temperatuur rond de 18 graden Celsius.
Een belangrijk verschil is echter wel dat bij ons de temperatuur in de wintermaanden gemiddeld boven het vriespunt blijft…. terwijl binnen de poolcirkel de gemiddelde temperatuur meestal natuurlijk wel enkele maanden gemiddeld ver beneden het vriespunt duikt.
PS. De claim van Begeman m.b.t. de betreffende locatie (de Tanquary Fjord in het uiterste noorden van Canada ter hoogte van het noorden van Groenland) doet hij o.a. in minuut 4 van deze video waarbij het gaat om 4000 jaar geleden:
https://www.youtube.com/watch?v=BvqT1e_XNyE
Overigens, proxies bevestigen dat het 4000 jaar wereldwijd waarschijnlijk ook ruim 1 graad C warmer was t.o.v. de Kleine IJstijd van 300 jaar geleden… en bovendien moeten we hierbij bedenken dat de zon gedurende een dag daar in de regio iedere dag natuurlijk ook nog eens wat langer boven de evenaar wordt aangetroffen dan bij ons het geval is, etc.
Belangrijk is ook dat Begemann verwijst naar observaties van een ervaren clubje onderzoekers die werken vanuit Eureka in het noorden van Canada.
PS. Voor de temperatuur van 4000 jaar geleden op basis van proxies, gebruik de button links boven ‘show last 800.000 years’
https://www.temperaturerecord.org
Martijn belangrijk is dat professor Begeman wel verwijst naar een groepje onderzoekers maar dat die onderzoekers de bewering als onzin afwijzen
Er is dan ook niemand die de uitspraken van Begeman onderschrijft
Maar jij hebt vast wel iets wat niet van Begeman is wat wel wijst op landbouw 1000-en kilometers vanaf de volgende locatie waar wel landbouw was en waar een heel ander klimaat en dag lengte was
En welke planten werden er gecultiveerd? En kunnen we die ook nu nog telen ? Is misschien een idee
http://jules-klimaat.blogspot.com/2010/11/ton-begemanns-strange-paleo-eskimo.html
@Henk Jan:
Politici nemen alleen zichzelf serieus ;-)
Meestal ten onrechte vind ik als je kijkt naar het onderwijsnivo (te vinden op tweedekamer.nl).
PPS. Pseudo-landbouw wordt toegepast op Spitsbergen, weliswaar op zeer kleine schaal maar er worden tomaten, uien en paprika’s verbouwd… echter dit gebeurd wel in een kas, zie:
https://en.wikipedia.org/wiki/Agriculture_in_Svalbard
Technische bezien betreft dit glastuinbouw en dus geen landbouw.
Hoi Henk Jan,
Dank voor de vermelding dat de claim van Begemann door niemand lijkt te worden bevestigd (dit erkend hij overigens zelf ook), dat lijkt wel een belangrijk punt.
Overigens, op Wikipedia wordt vermeld dat de locatie waar Begeman over spreekt geschikt is voor het groeien van sla, omdat het klimaat daar gemiddeld 2 maanden vorstvrij is momenteel:
https://en.wikipedia.org/wiki/Tanquary_Fiord
(Een krop sla groeit in een periode van 8-12 weken, maar dit zegt natuurlijk niets over wat er zich in die regio in het verleden heeft afgespeeld; voor spinazie is 4-6 weken nodig)
HIeruit blijkt dat de claim in principe wel valide zou kunnen blijken te zijn; maar het is natuurlijk wel raar dat bij navraag het verhaal van Begemann door de betrokken onderzoekers niet is bevestigd. Het zal toch niet zo zijn dat de onderzoekers onderscheid maken tussen landbouw en tuinbouw…???
(Ik denk dat het wel vreemd is wanneer Begemann dit verhaal geheel uit zijn duim heeft gezogen; een claim op een anonieme blog die het verhaal van Begeman tegenspreekt vind ik zelf niet overtuigend… maar wellicht dat onderzoekers zijn verhaal ook expliciet tegen hebben gesproken?)
Maar verder kan ik zelf zo gauw ook geen relevant materiaal vinden m.b.t. het verleden in relatie tot de claim van Begemann.
Martijn
Ik neem jouw beweringen op een anoniem blogje ook niet serieus, net zoals ik de beweringen van een professor ook niet zomaar serieus neem als ze alleen op YouTube of vage blogjes staan
Er is geen enkele aanwijzing te vinden dat er op die hoogte ook maar enige vorm van landbouw heeft plaats gevonden 4000 jaar geleden
Jammer dat er mensen zijn die dat nog enigszins serieus nemen en zo dom zijn dat ze het nog doorsturen aan een politicus ook
En kassen in noord Canada 4000 jaar geleden
…….
Overigens Henk Jan, ik maak helemaal nergens anonieme beweringen – ik verwijs meestal standaard waar ik info vandaan haal.
Over de identiteit van Begemann kan ook geen misverstand ontstaan… en bovendien beschreef hij in de 2008 video al een aspect van de dynamiek rond Groenland waarover onderzoekers van de NASA pas begin vorig jaar hebben gerapporteerd (waarbij ze tot hun eigen verbazing tot de ontdekking zijn gekomen dat de toestand van de gletsjers op Groenland vooral door de temperatuur van het zeewater wordt bepaald en dus niet door de temperatuur van de atmosfeer).
PS. Ik begrijp dat er duidelijk twijfels zijn over dat ene punt, maar de rest van zijn beweringen lijkt zonder problemen gemakkelijk te kunnen worden gevalideerd op basis van bronnen. Begemann weet duidelijk wel waarover hij praat, maar we kunnen niet uitsluiten dat hij zich op dat ene punt wellicht wel heeft vergist… ofschoon het lastig is om te begrijpen hoe dit mis is gegaan in de communicatie met de betrokken onderzoekers tijdens zijn bezoek aan de locatie.
Wel is duidelijk dat er geen bewijzen zijn dat de Eskimos (Intuit mensen) aan landbouw hebben gedaan, noch geldt dit voor de Kalaallit mensen op Groenland. En daarmee wordt de spoeling inderdaad wel erg dun om de (merkwaardige) claim van Begemann hard te kunnen maken.
Henk Jan de trollentuinman, je valt door de mand. Je vergeet namelijk voortdurend een punt (.) aan het einde van je zinnen te zetten. Dat is echt een kenmerk van jou. Doe er wat aan. Dan kan je veel langer hier trollen zonder op te vallen.
Er is in 2010/11 lokaal geteeld vikinggerst gevonden in groenland
https://sciencenordic.com/agriculture-archaeology-denmark/vikings-grew-barley-in-greenland/1447746
Martijn van Mensvoort
Echte wetenschap komt van mensen met een originele gedachte. Gewoon, zou het kunnen dat…
Vervolgens zoek je dat uit. Soms blijkt die gedachte helemaal niet origineel en waren anderen er net iets eerder mee.
“ik verwijs meestal standaard waar ik info vandaan haal” Mooi als dat kan, maar het hoeft van mij niet persé. Van jou neem ik wel aan dat je de zaak goed hebt bestudeerd. Ik zou willen dat ik alle verwijzingen, naar de verwijzingen, naar de verwijzingen allemaal zou kunnen controleren. Een samenhangend betoog met vermelding van de onzekerheden is voor mij dus prima. Maar een verwijzing blijft handig als je je verder in de zaak wilt verdiepen. Vertrouwen en integriteit doet wonderen. Zorg dat je die niet verspeelt.
Veel wetenschap blijkt later een grote vergissing te zijn. Soms is er opzet in het spel om aanzien te vergaren. De bekende Stapels. Meestal zijn de bedoelingen echter goed en denkt men iets nieuws op het spoor te zijn.
Dogmatici brengen de wetenschap niet verder. Ze zorgen er hooguit voor dat die niet ontspoort.
Wat loop jij te zeuren Henk Jan? Mijn eerste Google search levert al:
“ Scandinavian Norse settlers introduced agriculture to Greenland in the late tenth century, importing an ‘agricultural niche package’ of non-native domesticated animals and plants tuned to Norwegian and Icelandic environmental conditions (Riede 2011). Early settlers cleared willow and birch scrub to extend grasslands for grazing livestock, creating synanthropic landscapes with impacts on vegetation, soil, and landscape structures (Dugmore et al. 2005). The introduction of agro-pastoralism accelerated soil erosion, but this is far more isolated than often reported and had a limited impact on home-field hay production (Golding et al. 2011).”
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6182579/
Ik schreef:
Heeft iemand goede banden met politici?
Ik ken een aantal bestuurders/politicussen; heb er geen goede banden mee omdat ze zo dom zijn dat ze over het eigen politieke graf heen willen regeren.
Het zou de democratie goed doen als nieuwgekozenen zich makkelijker kunnen ontdoen van eerder genomen besluiten die verkeerd uitpakken.
Lees ik dit op Teletekst 109:
Het RIVM zegt dat de boeren daar aan het verkeerde adres zijn,omdat het beleid in Den Haag wordt bepaald.
Het RIVM geeft verkeerde beleidsadviezen en wast de handen in onschuld.
Opheffen dat instituut!
Johan D,
Neem nou zijn verwijzing. neem die eens even door. Het is ongeveer een kopie van de Smogblog. Maar dan wel een slechte.
Het zou mijn informatiebron niet zijn. Ook een te hoog van Soest gehalte.
Henk Jan, hoe kom je rbij dat Begemn geen gelijk heeft.
Ben bang dat ze dit heel erg lacherig in de vergeethoek dumpen. Waarheden in kindertaal is voor deze mensen niet te bevatten, die gaan er fobieën van krijgen met alle gevolgen van dien.
Mooi initiatief. Ziet er goed en gedegen uit. toegankelijk voor kinderen. Zelfs voor mij. Aantrekkelijk gepresenteerd. Er zal ongetwijfeld naarsig gezocht worden naar spijkers op laag water om de boel af te kraken, Ik zag de hete aardappelen voorbij komen die ook hier de gemoederen soms oververhit maken. Het leuke is ook dat er ook vraagtekens in staan. Zij weten nog niet alles zeker. Dat alleen al is een verademing,
Henk Jan
Doet ’t erg zeer? Kusje.
@Henk Jan:
Ze weten niets, ze doen aan gokken (statistiek) en negeren de natuurkunde (want oorzaak en gevolg gaat ze boven de pet).
Vraag ze eens naar het effect op de oppervlaktetemperatuur bij verdubbeling CO2-gehalte.
Als je dan nog niet genezen bent dan heb je politieke bedoelingen.
Henk Jan is een bekende klimaatluchtballon. Die moet je gewoon doorprikken.
Op deze manier worden jonge mensen- net als de usefull idiots- voor gejokt.Jammer.
Dieter en Theo, jullie hebben niet goed in Ko zijn notitie boekje gekeken! Ko heeft zijn best gedaan en verdient een hoog cijfer.Als docent en beoordelaar vallen jullie door de mand foei. :-)
Jaja…achteraf gezien…Johanvleeuwen….ik bied mijn welgemeende verontschuldiging aan.
Grote mensen zoals jij wordt ook van alles voor gejokt door de klimaatpriesters en politici. Grote mensen zouden toch beter moeten weten, maar helaas ontbreekt het de meeste grote mensen aan logisch denkvermogen en huilen ze mee met de groep om niet buitengesloten te worden.
Misschien hebben die grote mensen ook baat bij meer Jip & Janneke taal zoals die van Ko Klimaat. :)
Ooit, in een grijs verleden, heb ik wat lezingen bijgewoond van Prof. mr. Oud, burgemeester van Rotterdam voor en na WOII.
Zijn stelling was: Het gemiddelde opleidingsniveau in Nederland is 4e klas lagere school en op dat niveau moet je ze ook aanspreken. Ik vrees, dat na de invoering van de Mammoetwet het er niet beter op is geworden. Kortom, het boekje van Ko Klimaat is wellicht uitermate geschikt om de kiezer van straks nog op tijd de ogen te openen.
Ach wat zielig.
Nu gaan ze dus kinderen bekeren naar een nieuw geloof, want ook deze klimaat God leeft alleen in theorie in geschriften en modellen.
Wat zijn het toch een stelletje zieke gluipers om kinderen op deze leeftijd lastig gaan te vallen met deze materie.
Als Ko een spreekbeurt hier over wilt gaan houden dan hebben ze dat mannetje waar dan ook al goed gehersenspoeld.
Even op de website bladeren theo…
@Hans,
Ja dat had ik gedaan.
Als ik dat lees dan komt dat briefje niet van kinderen die 10 tot 12 jaar zijn, een paar uitzonderingen, (Wizkids) daargelaten.
Je weet toch het nieuwe fenomeen klimaat-angst wat een steeds grotere rol gaat spelen bij kinderen en jongeren, dit kan op den duur ernstige psychische schade aanrichten.
Ze zouden beter kinderen en jongeren les gaan geven voor de gevolgen als ze drugs gaan gebruiken, deze groep groeit gestaag.
De gevolgen in het verkeer door die troep zijn groter dan alcoholgebruik heden.
Vorige week stond ook al weer een artikel in de krant van een slachtoffer dat zich onder de zoden heeft gereden met een ballonnetje lachgas achter het stuur in de auto, en een tankje met dat spul naast zich, voor het zelfde geld rijden ze een onschuldige onder de zoden.
Voor 20 euro heden kan dit wat zo een tankje kost.
https://joop.bnnvara.nl/nieuws/de-opkomst-van-een-nieuw-fenomeen-onder-jongeren-klimaatangst
@Theo: wat vind jij dan van dat zielige meisje Greta, die door alarmisten als een soort heilige wordt gezien?
En nog wat interessante linkjes.
Steeds minder Nederlanders willen van het gas af.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5172673/steeds-minder-nederlanders-willen-van-het-gas-af
En ook dit word niets, en is ook nog nooit iets geweest.
https://www.bnr.nl/nieuws/duurzaamheid/10415986/biomassa-nodig-voor-aardgasvrij-maken-woningen
Er wordt nu even snel draagvlak gecreëerd om dat de beleidsmakers inmiddels doorkrijgen dat we niet van het gas af kunnen.
Theo
Het is wat als je heilige oorlog tegen gas erg snel wilt strijden. Maar als je er net als lector Energietransitie Martien Visser je beroep van gemaakt hebt, wordt het ook wel moeilijk ervan af te wijken. Dat is dan meteen zoiets als heiligschennis. En dat kan je in klimaatgelovige kring niet maken. Dan wordt je geëxcommuniceerd.
ziet er goed uit.
Maar voor een schoolmeester: verzamelT………..
Ook schoolmeester maken fouten David.
Dieter von Bartsch
Ik ook, dagelijks. En ik ben nog wel van voor de Mammoetwet. Tja, wat moet je ook met parate kennis. Daarom kan ik iets minder goed opzoeken. Maar dat is weer rechtgetrokken met het fameuze internet. Gelukkig hoef ik niet op te zoeken hoeveel 1+1 is. Maar ook dat moment nadert als ik pech heb.
Even had ik het gevoel dat ik ergens iets miste, gelet op de reacties van Dieter en Theo, 2 deelnemers aan dit forum die ik hoog acht. Gelet op de andere reacties ben ik er nu van overtuigd, dat dit boekje inderdaad aan de goede kant staat zal ik maar zeggen. Dieter en theo kennende, zullen zij zeer zeker op korte termijn inzien, dat ze zich even hebben laten meeslepen door hun emoties, die ze gelukkig wel hebben. Dat kan je van de robotten als Greta, Minnesma, Klaver enz. niet zeggen.
@AnthonyF,
Je hebt gelijk, je hebt me met de neus op de feiten geduwd, ik had voor het laatste stuk afgehaakt.
Inderdaad een goede fout van mij, ik liet me even meeslepen in het begin van het verhaal.
Mijn eerste gedachte was, blijf met zulke materie van kinderen af.
Bedankt voor je opmerkzaamheid. :-)
@Johanvleeuwen en @Hans ook.
Excuus ik zat fout.
Theo, en zo gaan fatsoenlijke mensen dus met elkaar om. Dank voor je reactie.
Ik heb mijn excuses al aangeboden. Was te snel met mijn mening. Heb de website inmiddels (iets grondiger) doorgenomen. Didactisch en onderwijskundig lijkt het een goed programma. Eindelijk….
Kon achteraf wel mijn bos haren- die heb ik nog ondanks mijn leeftijd- uit mijn hoofd trekken.
Briljant!
Record sneeuwval in Argentinië, afgesloten wegen door sneeuwval in Nieuw Zeeland, bevroren suikerriet in Zuid Afrika, laagste minimum temperaturen in Ierland de laatste 2 nachten. minus 10 graden in Brazilië. En de winter (muv Ierland) is maar net begonnen op het Zuidelijk Halfrond. Schijnt te liggen aan het verminderde zonnemaximum.
De hoge temperaturen in Siberië zal dan wel aan de CO2 liggen.
Meanderende straalstroom…
Zo, en nu dit verhaal verplicht op scholen vertellen, horen ze een keer wat anders als al die klimaatonzin dir verteld wordt. Ok het klimaat kan veranderen, zoals al, maar dat de mens daar meetbare invloed op heeft. En zeker dat kleine beetje dat europa doet. China gaat 800 kolencentrales bouwen terwijl woj hier alles om zeep helpen.
Ko op de Utrechtseweg bij De Bilt op de hoogte van het KNMI even een dotje gas heeft gegeven;
heel verstandig!
Het handschrift op die site vind ik lastig lezen.
Zijn ze wel eens hier geweest?
Leer zelfstandig denken en laat je niets wijsmaken door de overheid, NPO, of Links. De parallelen van de “Corona crisis” en de “klimaat crisis” liggen voor het oprapen. Sindskort ontdekt op Youtube, Vernon Coleman, maakt misschien een paar foutjes maar over het geheel juist.
https://youtu.be/SjbPB415zjs
“Leer zelfstandig denken”
Ronald57, je weet niet wat u vraagt.
Heel grof gezegd en vast veel weggelaten wil ik stellen:
Ge weet toch wellicht dat de ontwikkeling van het (zelf- en onder-)bewustzijn van de de meeste mens de eerste zeven jaren van leven plaats vindt? En dat dat dan de basis is waarop de mens de rest van zijn leven zijn wereldbeeld en zelfbeeld aan ontleent? Alles wat hij o.a. ziet, denkt of voelt, gaat door deze zeef van interpretatie heen. Dus is het duidelijk dat het resultaat van o.a. de hersenen voor die persoon ‘de waarheid’ is. Daar helpt geen lieve moedertje aan. (Das dus juist de pest, die programmering. Maar ja, hij is wél nodig.) En wie helpt de mens dit vastgelegde ‘programma’, te herprogrammeren? Daar zijn welhaast bovenmenselijke krachten voor nodig, lijkt mij.
Dit is denk ik ook meteen de reden dat bijvoorbeeld het (ook hier) vaak zo een ‘kippenhok’ is. Men dénkt dat men elkaar begrijpt, maar dat is niet zo.
Voordat men goed kan denken, is er eerst een schoon hoofd nodig.
Geestelijk gestoorden zijn daarom vaak veel ‘wijzer’. Of mensen met een te hoog iq. Of hele ‘onderontwikkelde’ mensen.
Op Groenland, op randje Poolcirkel, was in de MWP landbouw en veeteelt door de Viking settlers, totdat de Little Iceage dat onmogelijk maakte, waarna ze verder emigreerden naar “Vinland”:
https://www.nationalgeographic.com/history/magazine/2016/11-12/space-archaeology-viking-settlement-excavation-canada/
Het WMP wereldklimaat was gemiddeld warmer dan van 2020.
https://wattsupwiththat.com/2019/02/07/study-shows-that-vikings-enjoyed-a-warmer-greenland/
Met de kanttekening dat het zuiden van Groenland natuurlijk wel tot ver buiten de poolcirkel reikt.
Het uiterste zuiden van Groenland ligt op de min of meer dezelfde breedtegraad als de hoofdsteden Oslo, Stockholm en Helsinki.
IJsland is het enige land waarbij de hoofdstad meer noordelijk ligt dan het uiterste zuiden van Groenland.
PS. De claim van Begemann m.b.t. landbouw in het uiterste noorden van Canada reikt dus veel verder dan de claim m.b.t. landbouw op Groenland.
Canada Has the Climate for World Class Icewine!! (Koud hè?!)
Canadians have figured out a way to profit from Canada’s cold climate: Icewine. This is Canada’s gift to the world and has helped Canada take its place on the world wine stage.
https://justwineapp.com/article/ice-wine-eh
Maar half mee eens! Zuid-Groenland is veel kouder dan Oslo, Van Mensvoort.
Gemiddelde temperatuur op Zuid-Groenland is vergelijkbaar met dat van Tromsø in het verre noorden van Noorwegen. Tromsø ligt overigens ruim binnen de poolcirkel
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Arctic_circle.svg
@Martijn van Mensvoort 22 jul 2020 om 13:36 Ha Martijn, ik ben het hier niet helemaal eens. De geografische breedte zegt niet alles. Ik was daar op Groenland, maar daar groeit geen enkele boom. Pogingen om piepers e.d. te verbouwen zonder kas leveren wat producten met bloedarmoede op. De Scandinavische gebieden dis jij noemt laten een heel ander beeld zien.
Klopt Scheffer. De druiven – Riesling en Vidal- moeten bevroren geweest zijn alvorens deze te oogsten. De wijnen zijn bijzonder fris, fruitig van droog tot iets zoete wijnen.
In Canada en met name de Niagara Peninsula geeft deze bijzonder klimatologische omstandigheden en ijswijn.
Dieter von Bartsch
Leuk weer een andere wijn-enthousiasteling op de site te ontmoeten. Voorkeur voor Vooral Duitse druiven of mag het ook Frans of Italiaans zijn?
Peter van Beurden en Dieter von Bartsch,
Ha! Ik maakte een paar maal eigen wijn. Mét eigen druiven van de tuin, dat heet. Een keer had ik te weinig oogst. Toen gooide ik er maar wat ander fruit bij. Plus nog wat druivensap :-) Nou, heren, ik kan het u aanbevelen. Eigen wijn is lekker! Eerlijk waar.
Pas als je je eigen wijn gemaakt hebt kun je een beetje oordelen over koop-wijn. Nou, als er maar goed veel alc (>14 %) in zit en vooral géén sulfiet. Hahaha.
Nu ben ik echter overgegaan op azijn. Das nóg makkelijker te maken en veel gezonder, naar het schijnt :-) Duzzz…
Antisoof
Wijn , vruchtenwijn, kun je van vrijwel elk gewas maken, Tenslotte zitten er in elk gewas suikers.In ons klimaat soms te weinig bij gebrek aan voldoende zon. Dan kieper je er gewoon suiker bij. De smaak hangt meer af van de gebruikte gisten dan van het fruit. Al hebben vruchten natuurlijk ook inhoudsstoffen afkomstig van mineralen uit de bodem die de basissmaak beïnvloeden. Maar alleen een wijn van druiven mag wijn heten. Al het andere heet vruchtenwijn. Ook als die van boerenkool komt.
Of de wijn uit Groenland smaakt weet ik niet. Nooit geproefd. Uiteindelijk is het de intensiteit van de zon die de wijn maakt. Misschien kan de reflectie (albedo) van ijs en sneeuw wonderen verrichten. Wie heeft er geld voor een onderzoek?
Goed punt Hetzler, dank!
(22 jul 2020 om 16:10)
De aardas stond vroeger anders. En heel vroeger was het soms véél warmer, zegt men. https://www.bbc.com/news/science-environment-12378934
Dit vind ik ook indrukwekkend: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S014663801730219X
Hoe warm zal het toen gemiddeld op de aarde geweest zijn toen? (btw, het vermoeden bestaat dat de mens wel eens langer aanwezig geweest kan zijn op deze planeet dan algemeen wordt gedacht.)
@Antisoof:
Ten opzichte van de sterren verandert de positie van de aardas. De grootste beweging heet precessie; de aardas beschrijft een kegel met een periode van 25.800 jaar. Over ca. 13.000 jaar staat de poolster daardoor ca. 47 graden van de noordelijke hemelpool en niet er vlakbij zoals nu.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Aardas
(dat “vlakbij” is dan ongeveer 23.5 graad en is weer bepalend voor de keerkringen.
Ook de beweging van de continenten door platentektoniek speelt een rol bij de paleoklimatologie.
nl.wikipedia.org/wiki/Platentektoniek
Boels,
Dank je voor die info,
Dat is véél hè, zo’n 23.5 graad? Tjonge.
Okay, nu dan iets voor volwassenen.
Lekker van de atoomstroom af. Duitsland streeft er naar. Zo ook Zweden. Maar het levert grote problemen op. De Zweedse netstabiliteit komt zonder kerncentrales in gevaar. De Duitse situatie is vergelijkbaar met die in Zweden. Bas Gresnigts en Marcs visionaire dromen knallen uit elkaar in de wereld der realiteit.
Alles te lezen in:
https://www.welt.de/wirtschaft/article211998137/Schwedisches-AKW-muss-den-Retter-in-der-Strom-Not-geben.html
Johan D.
Geef prof. Jan Leen Kloosterman zijn cadeautje waar hij in zijn presentatie om vraagt. Mogelijk gaat het dan wat sneller net de onderzoeken die in Petten gedaan worden om een MSR te helpen realiseren. minuut 56.26 in onderstaande presentatie.
https://www.youtube.com/watch?v=TTftwjxqWMI&feature=youtu.be
foutje, met de onderzoeken
@Johan D,
Mooi artikel, het imperium begint af te brokkelen.
En stroom importeren, van wie?
Als straks alles electrisch moet zijn hebben ze nog meer problemen, en dat weten de Duitsers al, vandaar dat schone mooie krachtige aardgas voor de burger.
Dus Ursula v/d Leyen naait Frans Timmermans nu al ’n oor aan.
Rode draad in dit verhaal is, wij kopen stroom wel bij de buren. Nu blijkt dat alle buren hetzelfde denken. Met andere woorden wanneer het in de winter donker en windstil is wordt er in het grootste gedeelte van Europe te weinig stroom geproduceerd. Een ander schrikbarend voorbeeld is het feit dat er vele windmolens al afgeschreven zijn. Nu moet men dus gaan investeren in windmolens die stroom produceren die niets waard is. Niemand gaat dat risico nemen. En VattenFal wil in een generatie van de fossiele brandstoffen af. Geen wonder dat ze verlies leiden
“Er zijn optimisten en er zijn pessimisten” Man man man als dat je wereldbeeld is ben je wel heel erg diep gezonken. Wat een prut website, wel mooi vormgegeven dat weet wel.
Maarten
Met zo’n “Goed onderbouwde”reactie van jou gaat het inderdaad bergafwaarts op deze site. Dus ga maar gauw zoet spelen. En niets kapotmaken hé.
Zit je touwtje nog goed vast?
Het is toch wat met die kleuters hé.
Warempel, het touwtje zit er nog aan.
De temperatuur stijgt, het peil daalt. Wanneer komt de knal? Dan is er gelukkig weer een luchtballonnetje doorgeprikt.
Ik ben verbaasd hoezeer de “klimaatspecialisten” zich zorgen maken over feiten. Zelf gebruiken ze een fotoshop van een ijsbeer om aan te geven hoe rrh het is. Als CO2 echt het probleem Wat ten zeerste betwijfeld word, hoe heeft men dan in godsnaam kunnen kiezen voor biomassa met 3x zoveel co2 en andere uitstoot, windenergie waarbij de bouw meer co2 oplevert dan de molen in zijn leven bespaard, om over de zonneparken nog maar te zwijgen. Bij ons in de gemeente staan ook een paar van die gedrochten met een opbrengst van ongeveer 10% van het geplande. Laten we het oude niet verdoemen zolang er geen echte oplossing is. Het is natuurlijk van wereldbelang dat nederland van het gas afgaat terwijl de rest van europa dat niet doet. China bouwt 800 kolencentrales tot 2035 om daarna iets te minderen als dat uitkomt.
H. Polman
Voor sommigen heiligt het doel alle middelen. Blijkbaar is het adagium: Als je de mensheid en zijn milieu wilt redden moet je die mens brodeloos maken. De bovenbazen uitgezonderd.
We voeren een klimaatoorlog weet je.
Peter, wij voeren geen klimaatoorlog. Het klimaat is slechts het vehikel voor de Timmerfransen, de Klavers, de Minnesma’s en al dan andere uitschot voor het verkrijgen van een zeer dik salaris zonder dat daar enige echte verplichting tegenover staat. De verplichting om iets nuttigs te doen voor de samenleving. Die samenleving zal ze aan hun derriere oxideren; als zij het maar goed hebben. Vergelijk maar met de nomenclatura onder Stalin en soortgelijke gepriviligeerden in andere dictaturen.
AnthonyF
Ik had er (sarc) achter moeten zetten.
Wij, de meeste schrijvers op deze site voeren de oorlog niet, dat doen degenen die de Crisis en Herstelwet van stal hebben gehaald en misbruiken. Waardoor vrijwel elk protest in de kiem wordt gesmoord. Hier proberen de meesten de zaak weer in een redelijk spoor te krijgen. Of het helpt? Het is het proberen waard. Steun de boeren maar. Die hebben nog lef.
Het moet niet gekker worden. De tere kinderziel verpesten met klimaat feiten. Dat zijn allemaal details die de kinderen van de hoofdlijn afbrengen. Allemaal windmolens neerzetten anders zijn ze binnen twaalf jaar dood. Schoolgaan is dan ook niet meer nodig. Greta geeft het goede voorbeeld met haar schoolstaking. Er is nog een uitweg. Lachgas snuiven. Goed voor het broeikas effect en je krijgt er een dwarslaesie van. Hoef je nooit meer te werken. Daarvoor heb je die school ook niet meer nodig als je in een rolstoel zit.
Mochten de kinderen op school van deze klimaat feiten toch wat gebruiken dan volgt er een onvoldoende en een stevig gesprek met de ouders met de vraag waar ze deze waanbeelden vandaan hebben. Dit staat zeker niet in staats goedgekeurde curriculum.
Hoe dan ook, in woon in Zoetermeer, en sinds de Lockdown is de lucht boven mijn hoofd weer net zo schitterend blauw als in mijn kinderjaren.
Dat er, zeg maar, vroeger een ander klimaat heerste binnen de poolcirkel én op Antartica heeft vlg. mij te maken met de al aangehaalde continentverschuiving, welke – vlg. mijn op de Bijbel gebaseerde inzichten – heeft plaatsgevonden ná de wereldwijde zondvloed in 1656 AH (Anno Hominis), 2303 voor Chr. (Genesis hoofdstuk 7, vers 6). En wel in de tijd van Peleg (Genesis hoofdstuk 10, vers 25), 1757 AH. Zijn naam betekent verdeling, splitsing en in de dagen van zijn geboorte vond dit plaats. Toen werd het ene (wereld)continent gesplitst, door, zeg maar, water. Verdedigd door bijv. prof. Theodor Christoph Lilienthal, 1756 en Friedrich Fabri, 1859. Evenals de zondvloed was dit een ingrijpen van God. Als je anders over het klimaat denkt wordt je binnen ‘de wetenschap’ niet serieus genomen, evenals je niet serieus wordt genomen als je de evolutietheorie (weer een theorie dus) niet onderschrijft. In beide gevallen ontbreekt het wetenschappelijk bewijs.