Een bijdrage (uit de oude doos) van Jeroen Hetzler.
Aanvulling 3 jaar later
Inzichten veranderen, zo ook die van Urgenda bij monde van Minnesma. Zo stelde zij op 14 juni 2020: Het kabinet moet stoppen met investeren in biomassacentrales, vindt Urgenda-directeur Marjan Minnesma. Wat dan van de duurzaamheidsvorderingen overblijft (wind en zon) is ongeveer 2,5%.
Tja, hoe moet dat dan met het fossielvrije Nederland in 2030 zoals zij eerder aankondigde in 2017? Verder stelde ze: “Je kan beter aardgas gebruiken en bomen planten, dan biomassa gebruiken en bomen planten”.
Tja, op alleen windmolens en zonnepanelen zal ook in 2030 geen IC-afdeling kunnen draaien, laat staan de rest van Nederland. Rekenkundig inzicht ontbreekt, want hoe haalbaar is dit allemaal?
Voor 2050 is dit sommetje gemaakt: Voor Nederland geldt een jaarlijkse consumptie van 85 MTOE. Dus over 30 jaar geldt dan een reductie van 2,8 MTOE/jaar. Hierbij is de consumptiestijging buiten beschouwing gelaten.
Omgerekend komt dit neer op 2,8 x 1,5 = 4,2 kerncentrales plaatsen van 1,5 GW/jaar of 1.680 windmolens (5 MW)/jaar of 39 miljoen zonnepanelen (295 W)/jaar. Dit nog los van de leveringszekerheid. Dit geldt voor 30 jaar.
Hoe denkt Urgenda dit in 10 jaar te bereiken? Ofwel: in hoeverre staat Urgenda thans achter dit rapport van 2017 en de inzet van windmolens en zonnepanelen?
***
Uit de oude doos
Opnieuw mogen wij ons verheugen over een nieuw rapport van Urgenda, dat een 100% fossielvrije maatschappij in 2030 wederom haalbaar verklaard. Als je maar wilt … tuurlijk … als je maar genoeg kunt wensdenken en de lezer van zo’n rapport de illusie van een niet bestaande werkelijkheid voortovert. Wat mij zo tegen de borst stuit is het ronkende propagandistische gedram dat de individuele vrijheden van burgers sterk beknot. Zo valt er namelijk dit te lezen:
Deze visie en de bijbehorende agenda voor de komende jaren zijn geen opdracht voor de overheid; het is een opdracht voor de hele maatschappij, een opdracht waar iedereen aan zal moeten bijdragen. Zo zullen burgers aan de hand van dit scenario meer moeten investeren in hun huis, om te zorgen dat in 2030 alle huizen energieneutraal zijn.
Mensen zullen in de nabije toekomst meer auto’s moeten gaan delen en hun benzine- of dieselauto inruilen voor een elektrische auto. Ook kantoorgebouwen moeten energieneutraal en zakelijk vervoer evenals transport kan elektrisch. Het zware transport kan op waterstof of lokaal groen gas. In het bedrijfsleven gaat energiebesparing hand-in-hand met industriële symbiose waarbij de ene industrie de afvalstoffen van de andere industrie als grondstof gebruikt. Dat biedt bijvoorbeeld kansen voor de chemische en staalindustrie. Voor onze voedselvoorziening is een transitie van dierlijke naar plantaardige eiwitten nodig.
De woorden ‘opdracht’ en ‘moeten’ domineren. Wie geeft opdracht? Waar bemoeit Urgenda zich mee? Dit alleen al toont het, haast dictatoriale, groepsdenken van Urgenda aan. Urgenda heeft niet te bepalen hoe de Nederlandse burger met energie omgaat. Voorts druipen deze 2 alinea’s van wensdenken: locaal groen gas, industriële symbiose, kansen voor de chemische en staalindustrie. Hoe die te realiseren of wat het inhoudt, blijkt hier niet uit. Wat het allemaal moet kosten en hoe het technisch haalbaar is ….? Hoezo moeten wij van Urgenda allemaal vegetariërs worden? Dit bepaal ik zelf wel. Hier heeft Urgenda zich niet mee te bemoeien. Wil Urgenda een herhaling van het Stalinisme van de jaren dertig?
Eerder heeft Urgenda al een dergelijk rapport het levenslicht doen zien. Zie hier. Ik heb niet het voornemen om dit rekenwerk opnieuw te doen, omdat het niet anders is dan een herhaling van zetten en verspilling van energie. Ook hier is weer sprake van onrealistische energiebesparingen van 50% en dit: Het bouwen aan een volledig duurzame energievoorziening zal volgens het Urgenda-rapport meer dan 150.000 banen scheppen
Ja ja, de gemiddelde groene baan verdringt 2 gewone banen. Dit is niet wat met economische transitie wordt bedoeld. Windpark Gemini verdrijft zelfs 60 banen in de zorg.
In feite propageert Urgenda wederom een overschakeling op een oorlogsindustrie. Dit is funest voor elk land. Bovendien is er geen reden voor, omdat er geen klimaatprobleem bestaat. CO2 heeft geen merkbare invloed. Hierover later meer.
Je moet wel heel ver buiten de realiteit staan om te menen dat je over 13 jaar geheel fossielvrij kan zijn, waar de prestaties van hernieuwbaar (zon en wind) na 30 jaar gezamenlijk amper boven 1% uitkomen. Zie hier. De verwachtingen die Urgenda koestert kunnen het best worden gedefinieerd als oude wijn in nieuwe zakken. In het vorige rapport van Urgenda werd zelfs duurzame Lebensraum gezocht in Polen voor de onrealistische plannen van Urgenda. Ik ben weer het meesterwerk van Geert Mak In Europa aan het lezen. Er staat een interessant stuk in over het fundamentele verschil van denken tussen Churchill’s oorlogskabinet en zijn Duitse opponenten. De passage handelt over het verschijnsel groepsdenken. In de uitingen van Urgenda bespeur ik elementen als:
Symptomen van groepsdenken
Type I. Overschatting van de groep
C1.1 Illusie van onaantastbaarheid
C1.2 Onvoorwaardelijk geloof in de eigen moraal
Type II. Kortzichtigheid
C2.1 Collectieve rationalisatie van de beslissingen van de groep
C2.2 (Gedeeltelijk) karikaturiseren van de buitenwereld
Type III. Druk voor uniformiteit
C3.1 Zelfcensuur, leden uiten geen kritiek
C3.2 Illusie van unanimiteit (valse consensus effect)
C3.3 Directe druk op leden die het oneens zijn
C3.4 Zelfaangewezen “mindguards” die de groep beschermen tegen negatieve informatie
Waar leidt het toe? Zie hier:
Symptomen van onjuiste besluitvormingsprocessen
D.1 Er is een incompleet overzicht van de te behalen doelen
D.2 Er is een incompleet overzicht van de mogelijke alternatieven
D.3 Een aanvankelijke gekozen oplossing die door de meeste leden is goedgekeurd, wordt niet geëvalueerd
D.4 Alternatieven die oorspronkelijk door de meerderheid zijn verworpen, worden niet meer geraadpleegd
D.5 Er is onvoldoende informatie verzameld
D.6 Er is (erg) selectief informatie verzameld
Doorslaggevend was dan ook dat Churchill, als individueel denker, wel een compleet en accuraat overzicht had van de situatie, alle alternatieven grondig doornam, niets aannam, de gelegenheid bood voor kritiek en alle wetenschappelijke informatie tot zich nam en waar nodig voorrang gaf. Dit i.t.t. zijn Duitse opponenten. Deze laatsten baseerden hun strategie op aannames, wensdenken en onderschattingen, omdat niemand de Führer durfde te weerspreken. Hun strategie, kortom, berustte op uit het groepsdenken voortkomende bluf en wensdenken, dit onder leiding van een onbekwame leider die leefde in een parallel universum van wensdenken zonder begrip van de feiten zoals logistiek, productie et cetera. Geen van zijn generaals durfde hem te weerspreken, al wisten zij beter.
In het rapport van Urgenda zijn parallelle elementen als wensdenken en onbekwaamheid, overvloedig te herkennen in de aannames, de aanslag op de persoonlijke levenssfeer van de burger, de ontbrekende informatie over de technische en economische haalbaarheid, en ga zo maar door. Een staaltje van groepsdenkende bluf levert de alarmistische kant in deze radio-uitzending over vermeende obstructie door sceptici. Zie hier.
De aangehaalde laboratoriumproeven van de heer Arrhenius, als zijnde het overtuigende bewijs voor de AGW-hypothese (‘Anthropogenic Global Warming’; door de mens veroorzaakte catastrofale opwarming) meer dan een eeuw geleden staan bloot aan kritiek, zelfs van de kant van Arrhenius in 1906. Zie dit zeer lezenswaardige artikel.
Bovendien verschilt een geïsoleerde labopstelling van een eeuw geleden dramatisch van de werkelijkheid van horizontale en verticale luchtcirculatie, oceanische stromingen, zonactiviteit, de cycli van Milankovic etc. Elke vergelijking met een broeikas gaat dan ook mank. Juist door het ontkennen hiervan ontstaat de kloof tussen realisme/gezond verstand/scepsis en groepsdenken. Dit kan niet beter worden geïllustreerd dan door de ontluisterende afgang van deze bluffer. Het betoog uit de alarmistische hoek voegt zich dan ook naar de symptomen van het groepsdenken Ci.1, C1.2, C2.2 en C3.2 en C3.3, omdat hij net zo min het antwoord kent op de cruciale vraag die Carlson stelt.
Dit is symptomatisch voor het alarmisme. Niet voor niets beleven de hockeystickgrafiek en de klimaatmodellen hun Waterloo door de observaties, terwijl de groepsdenkende groene gelovigen hier geen consequenties aan verbinden. Iedereen zit in dit groepsdenken verstrikt vanwege baan, status, afhankelijkheid van subsidie en onderzoeksgeld. Het is een bureaucratische machinerie waarin iedereen een klein radertje is, niet verantwoordelijk voor de ethische kanten van het geheel. Dit heeft zich vaker in de geschiedenis voorgedaan.
Het past goed binnen het groepsdenken dat men elkaar meent te moeten overtroeven met het ene na het andere ambitieuze plan. De grootste gemene deler is in dit geheel dat de groenbevlogenen steeds verder buiten de realiteit komen te staan door hun ontkenning van de feiten die een ander verhaal vertellen en het klimaatalarmisme ontkracht. Zie o.a. hier.
Toch houdt Urgenda vast aan het groepsdenkend alarmistische scenario van die modellen. In een bepaald opzicht verschilt de AGW-hypothese (‘Anthropogenic Global Warming’; door de mens veroorzaakte catastrofale opwarming) van het geloof in heksen. Ooit was er een Nederlandse arts die aantoonde dat het geloof in heksen op verkeerde grond berustte. Dit luidde het einde in van een gruwelijke periode. Thans lijken de gelovigen van de Groene Kerk echter ongevoeliger voor dergelijke vergelijkbare feiten en natuurkunde,dan 300 jaar geleden het geval was. De Verlichting lijkt niet te gelden voor de klimaathysterie die heel West-Europa in zijn greep houdt. De rest van de wereld ziet het akkoord van Parijs als stompzinnige naïviteit van West Europa dat zich op basis van een utopie naar de knoppen helpt met o.a. dank aan Macron, Merkel en D66.
Natuurkundig is overigens de opvatting over de IR-terugstraling van CO2 in strijd met de Eerste en Tweede wet van de thermodynamica. Immers, er kan niet meer energie worden toegevoegd dan er door de zon wordt afgegeven. De warmteoverdracht naar het heelal wordt hooguit vertraagd. Bovendien kan er geen warmtestroming ontstaan vanuit een koudere troposfeer naar een warmer aardoppervlak. Oceanen (70% van het aardoppervlak) worden bovendien niet warmer door IR-straling.
Hier is laatste woord nog niet over gezegd. ‘The science is not settled!
Mevrouw Minnesma van Urgenda mag aantonen dat er een catastrofale opwarming plaatsvindt. Belangrijk vindt ik haar uitspraken die zij doet over droogtes, klimaatvluchtelingen, overstromingen e.d. Ik ben geïnteresseerd in de exacte voorspellingen die zij pretendeert te kunnen geven en welke wetenschappelijke voorspellingstechnieken zij hierbij gebruikt. Zie immers dit overzicht van rampen die zich niet hebben voorgedaan. Waar zijn die rampen dan?
Urgenda beseft, naar ik vrees, niet dat zij in werkelijkheid de speelbal is van een wereldwijde opzet om fossiele energie te garanderen. Natuurlijk gelooft geen mens dat het de intentie is om CO2 terug te dringen. Het hele systeem is er immers op ingericht om via de CO2-mythe de inzet van fossiele energie te waarborgen. Hernieuwbaar kan immers nooit fossiele energie, vervangen omdat dit technisch, weerkundig en natuurkundig onmogelijk is vanwege de inferieure vermogensdichtheid van hernieuwbaar en de weers-/seizoenafhankelijkheid. Bijplaatsing van 1 MW hernieuwbaar lokt eenzelfde MW plaatsing van fossiele energie als back-up uit. Vandaar de gretigheid van olie- en gasmaatschappijen plus de hele toeleveringsindustrie om Groen te doen. Prachtig verdienmodel, een parel van planeetreddende moraliteit.
Wat ik kan vaststellen is dat Urgenda c.s. geen benul hebben van hoe zij beduveld worden door hun onbegrip van de hoeveelheden energie die in onze maatschappij omgaan tot in elke vezel bovendien. Urgenda is het schoolvoorbeeld dat zich voor het karretje laat spannen van het Eco Industrieel Complex. Het debat, of wat er voor moet doorgaan, binnen de groepsdenkende politiek stoelt op ditzelfde onbenul, op het gebrek aan kennis van de inferioriteit van hernieuwbaar en de onbekwaamheid van politici. Steeds maken groepsdenkende leiders dezelfde fatale fouten door te schuiven met niet bestaande mogelijkheden, niet bestaande materiële en economische reserves, en niet bestaande technische mogelijkheden. Alle plannen zijn dan ook ontsproten aan het parallelle universum van het vigerende groepsdenken.
Bron hier.
Laat de mensch zijn graf maar graven en er collectief indonderen. De Aarde overleeft het wel, net als 65 miljoen jaar geleden. Ik ga wel Russisch leren, nog beter dan Belgie…
Uit het artikel:
“Wat dan van de duurzaamheidsvorderingen overblijft (wind en zon) is ongeveer 2,5%.”
Een onjuist beeld vlgs het CBS:
In 2019 wekte wind 9% en zon 5% van de elektriciteit op. Alle hernieuwbare samen 18%.
Dit jaar produceren hernieuwbare hier ~25% van de elektriciteit (in Dld ruim het dubbele).
Kortom we vorderen sneller dan met kernenergie mogelijk is.
“Je kan beter aardgas gebruiken en bomen planten, dan biomassa gebruiken en bomen planten”
Dat kan maar gebeurt niet!
Er bestaan zelfs geen hernieuwbare certificaten voor aardgas!
Terwijl biomass hernieuwbare certificaten moet hebben.
Zodat hernieuwbare biomassa stoken een factor 3 – 4 gunstiger is voor het klimaat!l gunstiger zoals
“op … windmolens en zonnepanelen zal ook in 2030 geen IC-afdeling kunnen draaien … hoe haalbaar is dit allemaal?”
Prima haalbaar.
Met de overmaat aan elektriciteit als de wind blaast of de zon schijnt, kan goedkoop groene waterstof worden gemaakt die kan worden opgeslagen in zoutkoepels*) en worden gebruikt tijdens lange perioden zonder wind & zon (zogenaamde “Dunkelflaute”).
Die kosten zijn niet hoog omdat de PtG(H2) plants onbemand zijn, overtollige elektriciteit (~1cnt/KWh) gebruiken en werken met rendementen van tegen de 90%.
De elektriciteitsgeneratie uit de groene H2 gaat met behulp van onbemande brandstofcel assembly’s (dezelfde als in de Hyundai Nexo; rendement 60%)…
____________
*) Gasunie slaat een wintervoorraad geconditioneerd aardgas op in zoutkoepels, zodat de levering kan doorgaan ook al gaan hun conditioneringsfabrieken de lucht in.
Klassieke denkfout B,Gresnigt.
Wij hebben een vraaggestuurd net dwz er is zekerheid voor voldoende stroom op elk moment.
Het alternatief is aanbodsturing zeilschepen, de intercity die rijdt vanaf windkracht 5,
het internet werkt vanaf windkracht 4 of als de zon lekker schijnt.
Hoeveel vraaggestuurde energie leverden zon en wind tot nu toe?
0,0 %. Helemaal niets. Alleen de ethisch verwerpelijke biomassa levert vraaggestuurde energie.
Als je geen energie kunt opslaan dan mag je ook niet optellen.
Dan is het onzin te beweren dat jaarlijks 6% zo en zo werd opgewekt.
Wat een sprookjes wereld.
Neem eens een zonnepaneel van 300Wp.
Dat levert gemiddeld 11% van die piekwaarde, zet dat om in waterstof en maak daarmee echte vraaggestuurde stroom.
Echte opbrengst: 13Watt, 6 panelen samen leveren evenveel als 1 kaarsvlam.
Daarmee moet half Nederland worden bedekt om in de buurt van de landelijke vraag te komen.
@David,
Sorry, maar dat heb je niet goed begrepen.
We hebben in de EU, met dank aan Margeret Thatcher, een net waar vraag en aanbod met elkaar in evenwicht worden gebracht door marktwerking.
Je schetst een niet-werkende karikatuur van de situatie waar we naar toe op weg zijn.
Dat je schets buiten de werkelijkheid staat blijkt:
– in Dld en DK waar wind+zon 40% resp. 50% leveren, terwijl hun elektriciteit voorziening significant betrouwbaarder is dan de onze.
Ondanks dat hun distributienetwerken deel bovengronds (=onbetrouwbaarder dan ondergronds) zijn en de onze geheel ondergronds.
– uit de simulaties studies van Dld (Agora), e.a.
Ook het Franse overheidsinstituut ADEME voerde simulatie studies uit. Daaruit bleek dat voor de situatie in 2050:
* 80% hernieuwbaar de goedkoopste elektriciteitsvoorziening ging opleveren
* 100% en 60% hernieuwbaar ~5% duurder zijn.
http://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/renewable-electricity-mix-final-report-ademe-201601.pdf
“zonnepaneel … 6 panelen samen leveren evenveel als 1 kaarsvlam.”
Je vergeet dat onze wereld wordt gestuurd geld en dus door opbrengsten vs kosten.
Een slecht rendement van iets wat gratis is (zon & wind) resulteert nog steeds in gratis stroom.
Dus is Saoudi Arabië bezig met een 4GW project om H2 te maken van zonnestroom en dat te exporteren:
https://www.greentechmedia.com/articles/read/us-firm-unveils-worlds-largest-green-hydrogen-project
@David,
Je suggereert ook dat wind+zon te weinig zouden kunnen produceren om in onze elektriciteitsbehoefte te voorzien. Dat is niet zo. Toelichting:
NL verbruikt nu ~120TWh/a. Door 150TWh/a op te wekken hebben we genoeg om ook verliezen vanwege batterijen en conversies (PtG => het Gas opslaan in een zoutkoepel zoals Gasunie al doet => GtP in de winter als het niet waait).
– 100 TWh/a kunnen we gemakkelijk opwekken door al onze daken te beleggen met zonnepanelen.
– 100 TWh/a kunnen we opwekken met offshore wind. Daarvoor hebben we
– 50 TWh/a kunnen we opwekken met onshore wind.
Zon en wind kunnen in NL, incl. continentaal plat, ~10.000TWh/a opwekken.
Een veelvoud van wat we nu verbruiken!
De fabeltjeskrant van gresnigt draait weer overuren.
Feiten en de werkelijkheid zijn hem volkomen vreemd.
Wind + zon hebben geen enkel positief effect op de betrouwbaarheid, integendeel.
-The sources of energy generation so far have little impact on security of supply. But grid operators in Germany have to go to great lengths to balance asymmetric production of green electricity across their networks. The amount of so-called “re-dispatch measures” has risen strongly. Redispatch is when the grid operator forces a power station to lower production in a region with oversupply, and directs another plant in a low-production region to higher output. The cost is passed on to consumers.
https://www.cleanenergywire.org/factsheets/germanys-electricity-grid-stable-amid-energy-transition
@B.Gresnigt
[NL 120TWh/a]
nee toch? dat is 0,012Kwh per huishouden per dag, een factor 20.000 te weinig.
foutje:
120Twh/a is 44KWh per huishouden per dag.
Klopt wel ongeveer.
Maar landelijk is 250KWh vereist, factor 6 meer.
Een zonnepaneel van 300Wp levert vraaggestuurd zo’n 15Watt gemiddeld.
per huishouden dus 0,36Kwh/dag.
122 panelen nodig voor een zelfvoorzienend huishouden.
David,
Die 120TWh/a is incl stroomverbruik door de industrie enz. enz.
Check bij bijv. het CBS.
Als ik het dak van mijn huisje vol zou leggen met zonnepanelen, dan produceren die veel meer (~3x meer) dan ik aan elektriciteit verbruik. Genoeg om mijn huis ook nog te verwarmen middels een stevige warmtepomp.
Je rekent niet helemaal goed
Wat doe ik verkeerd?
En blijft dat de drievoudige technologie nodig is: opwekking, opslag en teruglevering.
De wind stuurt geen rekening (gasvelden ook niet) maar een tochtje per zeilschip was nog nooit gratis.
Ik zie uit naar uw antwoord want het gaat om waarheid.
bij het CBS vind ik een landelijk jaarlijks energiegebruik van 2440PJ (dat is inclusief het voor grondstoffen gebruikte deel)
Omgerekend is dat 678TWh.
David,
In deze CBS tabel: https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/82610NED?q=elektriciteitsproductie
zie je dat in 2019 hernieuwbaren 21,86TWh (TWh=mln KWh) produceerden zijnde 17,89% van de totale produktie.
Daaronder zie je de uitsplitsing.
Waarom neemt het CBS niet gewoon de software van de Duitse rapportage site over?
https://www.energy-charts.de/energy_pie.htm
https://www.energy-charts.de/energy.htm?source=all-sources&period=annual&year=all
Die is zoveel inzichtelijker en gemakkelijker te gebruiken. Waarom moeten wij weer op een knullige manier zelf het wiel uitvinden? Daarmee hebben we onszelf bij corona duizenden onnodige doden bezorgd.
David, je moet niet zelf gaan rekenen met zonnepanelen. Dat gaat fout. Bij jou een factor 10 of meer.
Er zijn WEB-sites die keurig aangeven wat de jaarlijkse opbrengst is als je een paneel onder een bepaalde hoek in een bepaalde richting plaatst.
we hebben het over decarbonisatie van de gehele energievoorziening.
Niet alleen stroom maar ook motorbrandstoffen..Niet alleen huishoudens.
Bedenk ook dat een veelvoud energie is vereist om synthetische brandstoffen voor de luchtvaart te fabriceren.
NL verbruikt nu rond de 3100PJ per jaar, dat is een finaal verbruik van 2440PJ.
Om 1 Jumbo in de lucht te houden heb je 5km2 zonnepanelen nodig, dus 20x die oppervlakte als moeder natuur het met gewassen moet opbrengen.
Natuurlijk. Je had gevonden dat we 678TWh/a verbruiken. Ik ga uit van 800TWh/a zodat we met ons energieverbruik nog wat kunnen groeien.
Of dat zo is overigens dubieus omdat het gebruik van elektrische energie veel minder verliezen betekent:
– rendement gas CV ketel 108%; rendement warmtepomp 400%
– rendement benzine motor in auto 25%; rendement electromotor in auto 95%
enz.
Maar we kunnen nog veel meer gaan bewegen / vliegen, grotere huizen, enz.
Geen probleem om die 800TWh/a in NL incl. continentaal plat op te wekken met alleen wind en zon.
Je kunt uitrekenen dat we met wind+zon ~10.000TWh/a kunnen opwekken. En dan hoef je niet eens het hele land vol te zetten met windmolens en zonneparken, omdat we beide op zee kunnen installeren.
Overigens vind ik dat we H2 straal vliegtuigen moeten krijgen omdat de huidige vliegtuigen giftig fijnstof over onze hoofden uitstrooien waardoor we kanker, etc. krijgen.
David,
“20x die oppervlakte als moeder natuur het met gewassen moet opbrengen.”
Dat moet je natuurlijk niet doen. Is veel te duur en te complex / onzeker.
Wind en zon met conversie naar H2 is prima.
Conversie naar synthetische kerosine kan ook. Het 2013 Audi PtG project geeft een aanzet:
https://www.powertogas.info/projektkarte/audi-e-gas-projekt/
Daar ben ik tegen omdat we daarmee geen einde maken aan het uitstrooien van fijnstof over onze hoofden (minder heldere lucht, kanker verwekkend)…
Eens.
Wat mij dwarszit is dat we ons land volzetten.
Inzichten veranderen, zo ook die van minister ollengren die maandag in het fd pleitte om windmolens op zee neer te zetten in plaats van op land. Idem geen zonneweiden op land. Dat botst nu al met de regionale energie strategie waarbij het land moet worden volgezet met groene energie centrales. De investeerders zijn nu de dupe. Hun werd een flinke subsidie stroom toegezegd en de minister is nu zand in de raderen aan het storten. Als dit werkelijk misgaat met de res dan komen er nog flinke schade claims van gederfde groene subsidie.
Al die energie is trouwens niet nodig in de eco maatschappij. Mensen leven dan in tiny houses of mini apartment, geen vlees, geen mobiliteit, geen consumptie goederen. Heel gelukkig met het urgenda dertig punten plan en er is altijd wel een door de postcode loterij gesubsidieerd programma op de zuinige led tv te zien.
Ik wil geen eco maatschappij waarbij we leven in tiny houses, etc. Dat is onnodige armoe.
Onnodig omdat wind+zon+wat aanvulling (groene H2, geothermie, biomassa, e.a.) meer dan genoeg energie leveren.
Energie die binnen een paar jaar ook nog goedkoper gaat worden dan fossiele energie!
En zelfs een factor 10 goedkoper dan kernenergie.
En dat zonder de significante genetische & gezondheid-schade van straling en/of fijnstof, e.a. emissies zoals bewezen voor kernenergie:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24706339/
http://goo.gl/RzZwcV
Kijk hier hoe er gehakt wordt gemaakt van de stralings leugens en onzin van gresnigt
https://atomicinsights.com/former-nrc-counsel-attacks-quoted-source-used-in-radiation-isnt-the-real-risk/#comment-125791
Toch blijft hij zelfs 5 jaar later nog steeds dezelfde onzin over heel internet verspreiden, hier op CG heeft hij deze link al minstens 100 keer gepost.
Niet om een punt te maken ofzo, maar gewoon om te narren en te trollen, hij vind namelijk dat elke site die iets positiefs over kernenergie zegt, kapot moet worden gemaakt en dat lukt hem aardig.
Laat links er eens naar kijken wat hun volksverhuizingsagenda aan energie kost. Mensen komen van warme streken en links wil ze in rijke koude streken huisvesten. Maar daar wil links de energiekosten niet van berekenen. Kortom, vanwege de energiekosten kunnen we geen nepvluchtelingen opnemen. Maar daar hoor je Urgenda en zijn geldschieter de Postcodeloterij nooit over. Dan is het ineens dat goedheid geen gevolgen heeft. De alpha’s. De ….. De…… De….Grrrrr.
Christian,
Die energiekosten stellen niets voor in vergelijking met de andere kosten om een vluchteling op te nemen.
Daarom zijn ze ook niet gespecificeerd.
Die tante met haar Urgenda tentakels moet op de een of andere manier de kop ingedrukt worden.
Maar vergeet niet het is een slimme rijke tante, die nu macht heeft geroken, maar wel een groot gevaar voor de samenleving is.
Het is toch al niet normaal dat een stichting boven de regering kan staan, in welke bananen republiek leven we nu ineens.
Maar ze kan lullen wat ze wil, uitvoeren is een andere zaak, ik blijf er bij, als de burger flink de beurs moet gaan trekken zich flink in de schulden moet gaan zetten, dan komt verzet.
Let maar eens op, de burgers willen ook niet van het aardgas, er is niet voor niks jaar na jaar record verkoop van cv installaties.
En ga er maar van uit, dat de EU ons leven danig gaat verpesten, en armoede en daklozen tot ongekende aantallen gaat brengen, tenminste als al die onzinnige maatregelen doorgaan.
Kies straks voor diegenen die uit de EU willen, alleen dat kan de gewone burger nog redden in dit land.
Theo,
Helaas is onze regering + parlement is zo dom geweest om, tegen de wil van het volk zoals blijkt uit het gehouden referendum, verplichtende akkoorden te tekenen.
Het enige wat zij doet is eisen dat de regering zich houdt aan zijn verplichtingen….
Daar heeft ze gelijk in.
Wat hebben we aan een regering die zich niet houdt aan verdragen en toezeggingen, en de wil van de bevolking negeert….
Niets.
@Bas,
Je lult gewoon weer onzin, er is geen referendum meer, er is zelfs een crisis en herstelwet van kracht.
En er is nooit een referendum gehouden of burgers van Nederland dit willen, nooit.
En wat Urgenda klaar heeft gespeeld komt deze regering mooi uit.
We worden wettelijk monddood gemaakt in alle opzichten.
Het is een groot schandaal wat er in dit land gebeurt.
En je kunt snaterren wat je wilt, je zuigt dit weer gewoon uit je duim, zoals zo vaak.
En daarbij er zijn geen verplichtende akkoorden, ieder land doet wat die zelf wil.
Of dacht je dat de oostelijke lidstaten zich laten vertellen wat ze moeten doen.
Nee Polen stookt kolen door Hongarije neemt zo goed als geen vluchtelingen op, en links sulletje Nederland zonder ruggengraat laat zich weer voor de kar spannen.
Zo dat was het weer met jou.
Theo,
Er is een referendum gehouden over de Europese grondwet en die is met >60% van de stemmen van de tafel geveegd (net zoals in France).
Echter regering en parlement hebben die grondwet daarna toch aangenomen (zonder het woordje grond).
Dankzij de de daaruit voortvloeiende verplichtingen kon Urgenda de regering voor de rechter slepen en dwingen tot bijstelling van haar beleid….
Overigens hebben regering en parlement daarna de referendum wet ingetrokken! Het was kennelijk de bedoeling dat het referendum grotere legitimiteit aan dubieuze regeringsbeslissingen zou geven. Nu het omgekeerde gebeurde moest de referendumwet met gezwinde spoed ingetrokken worden.
Het is niet de bedoeling van regering en parlement dat we echt een democratie worden (demos = volk ; democratie = regering door het volk).
Ondanks dat Zwitserland met haar echte democratie zo ongeveer het rijkste land van de wereld is geworden (afgezien van olie- en ministaatjes), het meest stabiele en zo ongeveer het gelukkigste land!
@Bas,
Nu schrijf je dit weer anders.
Ik weet niet of je nog weet wat Rutte heeft gezegd toen het referendum werd afgeschaft.
De burger is niet combabel om over diepaangaande beslissingen te beslissen.
Grote onzin dus.
Zo is ook zogenaamd de Koning niet in staat om levensbelang van het land te behartigen, met het smoesje zo word de Koning beschermt.
Hij heeft al vaker aangeven dat hem dit eigenlijk niet zint, zeker niet met handelsbetrekkingen, geen enkele uitspraak of toezeggingen mag die doen.
Onzin natuurlijk, hij had gewoon de macht van het laatste woord moeten behouden.
Ik blijf er bij dit land word steeds rotter.
Gresnigt probeert het ieder dag weer zijn “hernieuwbare” preken ten einde Nederland vol te kunnen zetten met klimaat-effectloze en natuur-/milieuvervuilende Windturbines.
Feit: Urgenda kon de staat aanklagen door een volstrekt averechts wetsartikel in het Burgerlijk Wetboek waarbij iedere idiote private stichting / burgerlijk wettelijke entiteit de Staat der Nederlanden kan aanklagen als hij / zij in haar statuten heeft opgenomen (geveinsd) het Algemeen Belang te dienen.
Daarmee is het hek van de dam en tegen het Algemeen Belang en de Parlementaire Democratie als geheel:
https://www.climategate.nl/2020/01/urgenda-uitspraak-hoge-raad-en-algemeen-belang/
Ja Theo. En Rutte kent als historicus zijn revolutieleer niet. De Kamers zijn allang niet meer het puikje van de burgerij. Iets waar democratie van uit ging. Rutte is tegen het referendum omdat hij even karakterloos is als zijn broer die zich heeft opgehangen. Allicht vindt een alpha dan wel een valse reden om zich daar uit te kletsen. Woorden zijn geen sommen immers. Die hebben uitkomsten. De uitkomsten van foute woorden zijn lelijkheid, ongeluk, bloed en foute karakters aan de macht.
@Heyden,
Geen probleem van jou kan ik dat verdragen, je bent al zo lang alarmist hier dat je gewoon bij de huisraad hoort hier.
Blijf gewoon rustig en alles komt goed met je.
Even lief zijn rustig reageren, niet te veel opdringen, en misschien dat bij goed gedrag @HL je weer eens toelaat onder je gewone naam.
En ja ik weet de wereld zit vol met charlatans, veel in de middeleeuwen, die werden dan opgehangen aan een galg op een berg, de galgenberg, dat schrikte anderen weer af.
Fijne avond Heyden slaap zacht, misschien dat we ons morgen weer spreken.
Theo,
“Ik weet niet of je nog weet wat Rutte heeft gezegd toen het referendum werd afgeschaft.”
Dat is niet relevant. Het gaat om wat in de wet staat.
Urgenda heeft via de rechter de staat gedwongen om zich aan zijn eigen wet te houden.
Terecht! Want we belanden in chaos / dictatuur als regeringen naar eigen inzicht kunnen handelen zonder zich aan hun eigen wetten houden.
En in onze wetten staat dat we ons moeten houden aan de geldige afspraken gemaakt in Brussel… Helaas, want daardoor zijn we geen baas meer in eigen buik. Die afspraken gelden immers ook als wij tegen zijn, maar een grote meerderheid voor is. Daar is ons parlement mee akkoord gegaan terwijl de bevolking met 60% tegen was.
Dat nog afgezien van zaken zoals bijv. dat Rutte zich onlangs heeft laten brainwashen in Brussel en daardoor ~€1miljard/a (via een nieuw EU fonds) heeft weggegeven aan landen die weigeren om de tering naar de nering te zetten…
En dat ons parlement dat dan zomaar laat zitten.
Dergelijke toestanden, samen met de ongebreidelde immigratie uit nieuwe lidstaten hebben UK tot de Brexit gebracht (zoals een Engelsman tegen mij zei: “we zijn geen lid van de EU geworden om geen baas meer in eigen land te zijn”).
Ik vraag me af welke landen UK gaan volgen…
Spamfilter staat te scherp.
Jammer. Gister weer een stukkie Kafka in Actie gezien. Ze mogen van hun ideologie alles. Zochten zich gek naar een Twitter adres. Bezeten. Heeft ook niks met klimaat opvattingen te maken. Gewoon inquisitie van de moderne tijd. En zij mogen wel doden en jij niet. Ik bedoel, ze zitten nu ook 12 jaar uit in in hun Goede Strijd in de kelders van de linkse DoGood-kerken. Voor wat seks met doorgezeurde meisjes en wat genoegdoening voor hun gemankte ego. Als ze wel opvattingen hadden dan was bij hen na Marjans woorden over gas wel een storm losgebroken van technische verschillen van inzicht. Niets. Klimaat is voor hen hetzelfde als economisch communisme ( mislukt ), multiculturele samenleving (mislukt). Kortom links zoekt oorlog en geen klimaat.
Theo, dat kan ik beamen. Vanochtend lukt het posten meerdere keren niet.
Voor de onervaren bezoeker is dit artikel reeds in het begin onbegrijpelijk en stopt dan met lezen . Dat is jammer en kan niet de bedoeling zijn.
MTOE > kerncentrales. ??
De trekking van het artikel door Hetzler is juist, Urgenda haar ideologisch wensdenken zwalkt, maar ook het kabinet zwalkt met nieuwe (onhaalbare) milieu- & klimaatmaatregelen.
De “haalbaarheid” adviezen aan het kabinet over de energiewet en klimaatwet door de “onafhankelijke” Rijksadviesorganen PBL, CPB en SCP blijken vooral gepolitiseerde WC-eend-onderzoeken. Alle wetenschappelijke kritiek op de “haalbaarheid” en hun opvolgende alarmistische “producties” werd / wordt door hen weggeveegd.
Ik verbaasde me ook weer hooglijk hoe de zegslieden van deze genoemde “onafhankelijke” Rijksambtelijke adviesorganen gisteren direct voor de microfoon hun (Groen & Linkse) vrijelijke commentaren en kritiek leverden op de nieuwste Miljoenennota van het Kabinet.
In wat voor land leven we inmiddels?
Scheffer
“Alle wetenschappelijke kritiek op de “haalbaarheid” en hun opvolgende alarmistische “producties” werd / wordt door hen weggeveegd.”
Welke??
We kunnen de huidige doelen gemakkelijk halen. Sterker, met meer wind en zon worden die zo goedkoop dat we ook nog goedkoper uit zijn dan met fossiel!
Te beginnen in ~2024.
(wind & zon zijn nu al veel goedkoper dan nucleair)
Kijk maar naar de prijstrends (zie Lazard.com):
gemiddeld in 2015
solar: $ 52 /MWh
wind: $ 55 /MWh ;
nucl.: $117/MWh
gemiddeld in 2019
solar: $ 37/MWh
wind:; $ 41/MWh
nucl.: $155/MWh
Nuclear wordt jaarlijks ~15% duurder ten opzichte van wind+zon!
En de verwachting is dat de prijstrends dit decennium zullen voortgaan (ofschoon na 2025 in afgezwakte vorm).
Bas, je fietste afgelopen weekeinde nog een halve meter langs me heen… Pijnacker… Oude profielfoto. Moet kunnen.
Het wordt er niet beter op Bas. Jouw bijdragen zijn steeds verder van de realiteit.
Zelfs Jan Rotmans geeft toe dat het hem niet lukt om ‘van het gas af’ te gaan, ondanks een investering van een ton aan zijn woning.
Dus voor degenen die deze zomer zo’n airco met slang hebben gekocht en zojuist geschrokken zijn van het energieverbruik van augustus…
Deze winter de airco buiten zetten en de slang naar binnen. Wow, wat doen die warmtepompen het toch goed!
Gas $16/MWh (€14/MWh)
https://www.energiemarktinformatie.nl/beurzen/gas/
Dirk,
Kosten gas €14/MWh. Kosten elektriciteit €52/MWh
Rendement HR gas CV ketel 108%
Rendement goede electrische warmtepomp 400%
Marginale kosten van verwarming met:
– gas CV ketel ~€13/MWh
– warmtepomp ~€13/MWh
Aangezien wind+zon komende 10jaar in prijs blijiven dalen is de warmtepomp eigenaar wellicht uiteindelijk goedkoper uit….
Althans als we niet zo dom zijn om aan nieuwe kernenergie te beginnen of Borssele te gaan subsidiëren.
Helaas is dit kabinet goed in geld over de balk gooien, maar gelukkig verzetten de EU mededingingsregels zich tegen dat laatste….
Waarom zouden innovaties wel voor wind- en zonne-energie opgaan maar niet voor kernenergie?
Dirk,
Echte innovaties zijn bij kernenergie fundamenteel lastig. Dat blijkt ook al uit het gegeven dat daar al 70 jaar veel meer (overheids)onderzoeksgeld in gestoken is/wordt dan in wind+zon. Resultaat is wel verbeterde veiligheid.
Zo hebben de Belgische kerncentrales e.a. een dubbele dome, waardoor ze beter bestand zijn tegen de inslag van een vreemd voorwerp (drone, e.d.). De nieuwe EPR die nu bij o.a. Hinkley wordt gebouwd is zelfs bestand tegen een botsing met een laag vliegende onbewapende F16 straaljager (=16ton).
Ook andere veiligheidsvoorzieningen zijn (iedere keer na een groot ongeluk) verbeterd.
Er is al sinds jaren zestig veel onderzoek gedaan naar een intrinsiek veilige kernreactor (generatie 4; walk-away-safety).
Daarvan zijn laboratorium modellen geweest, die echter allemaal zijn verlaten. Voornamelijk vanwege kosten overwegingen en niet opgeloste problemen.
De laatste mislukking is de Small Modular Reactor, nu nog steeds in ontwikkeling bij NuScale (US overheid stopt er nog steeds geld in; na al die investeringen dan maar iets dat minder veilig is).
Sommigen beweren dat de bij ORNL onder leiding van Weinberg ontwikkelde Molten Salt Reactor (MSR, werken ze bij TU Delft nog steeds aan) gen.4 (walk-away-safe) zou zijn.
Dat bleek niet zo te zijn, gezien de grote problemen die er eind jaren zestig waren met het afstoppen & afkoelen van de 8MWth proef reactor bij ORNL in 19969 ( 8MWth => 3MW = minder dan een grote windmolen).
De Chinezen hebben in 2010/2011 een team van 600 scientists ingezet om een MSR reactor te ontwikkelen omdat die met een beetje hoog verrijkt uranium ook thorium aankan (China heeft geen uranium).
Dat team zou met alle medewerking van de (deels gepensioneerde) ORNL scientists de belangrijkste problemen (hoge temperatuur, snelle slijtage dure nikkel staal) oplossen, en zou begin 2018 een proefmodelletje (4x kleiner dan dat van ORNL = minder risico) hebben draaien. Dat is niet gelukt. Het is daar stil geworden.
Ik schat omdat ze op beide kritieke punten geen significante vorderingen hebben gemaakt. Hun nieuw ontwikkelde staalsoort GR3535 is niet slijtvaster dan het oude Hastelloy-N in ~1964 ontwikkeld bij ORNL. .
Inmiddels zijn ze verhuisd (verbannnen?) van Shanghai naar binnen-Mongolië.
Naar aanleiding van een vraag naar:
“Echte innovaties zijn bij kernenergie fundamenteel lastig”
Ik bedoel daarmee dat bij kernenergie al snel optimaal gebruik werd gemaakt van de natuurkundige mogelijkheden die kernsplijting biedt. Waarschijnlijk omdat het is ontwikkeld door excellente wetenschappers (bijv. Albert Weinberg).
Dat is bij wind en zon niet zo het geval.
Beide zijn geleidelijk ontwikkeld door praktisch ingestelde mensen.
Bij zon is nog heel veel winst te halen. De beste panelen op onze daken hebben een rendement van 22% terwijl in het lab een rendement van 46% is gehaald. Goedkope panelen met een rendement van 35% moeten mogelijk zijn als we de productieprocessen onder de knie krijgen.
Bij wind moeten op de Noordzee CF’s (“rendementen”) van 70% haalbaar zijn met grote windmolens. Groot = 20MW. Dat is maar een minimale vooruitgang want 12MW en 14MW windmolens hebben al >62%.
Daar moet de kosten dalingen komen uit zaken als minder onderhoud, langere levensduur (100jaar), betere installatie schepen, e.d.
Ben benieuwd of ze daarmee onder de 1cnt/KWh komen.
Onshore is er een vervoersprobleem. Onderdelen zijn te groot en te zwaar.
Daarvoor wordt nu een studie gedaan naar de ontwikkeling van zeppelin’s.
Gewoon bananen republiek @Scheffer, steeds meer en meer een linkse bananen republiek.
De mensen die Nederland weer op hebben gebouwd zouden een acute hartstilstand krijgen als ze zien hoe dit land door een stelletje nietsnutten naar de mallemoer word geholpen.
Waanzin ten top over de ruggen van bedrijfsleven en werkende.
Van een goed sociaal systeem waar ze hard voor hebben moeten vechten naar een afbraak systeem.
Enorm veel geld naar de EU, die zich voorzien van mega salarissen, geld naar de zuidelijke lidstaten, afbraak van pensioen, geen rente meer, enorm veel geld naar de gelukzoekers, waar nooit en te nimmer een einde aan komt, enz.
Alles word onbetaalbaar, en dan hebben we het nog niet eens over een onbetrouwbare transitie.
Bananen republiek.
Onbetrouwbare moet onbetaalbare zijn.
Stem op v.Raak van de SP. Die wil referenda en is de enige die afgelopen jaren iets op dat terrein voor elkaar heeft gekregen.
Kun je nagaan hoe corrupt dit land al is geworden.
Trouwens hij is niet de enige Wilders en Baudet willen dat ook terug.
Alleen valserikken willen dat niet uiteraard, een teken van onderdrukking.
Maar de blinden willen het niet zien en juichen het ook nog toe.
“Stem op v.Raak van de SP”
???
Kennelijk is het sommigen ontgaan dat v Raak niet verkiesbaar is.
Of is dit iemand die maar wat roept zonder de feiten te kennen?
https://www.sp.nl/column/ronald-van-raak/2020/waarom-ik-stop-als-kamerlid
Bedank.! Jammer!
@Scheffer16 sep 2020 om 08:56 Bedankt voor je reactie en alertheid.
Kortom, het klimaatkaartenhuis is aan het instorten. Het wachten is nu weer even op onze Bas, die haarfijn zal kunnen voorrekenen, dat wind en zon ruim voldoende zijn om ons van alle gewenste energie te voorzien.
Het kernwoord is inderdaad “moeten”. Nou, ik moet niks.
Ook gisteren in de troonrede werd er weer gezeverd over het klimaat; alsof we daar echt invloed op hebben, afgezien van het realiseren (gelukkig) van schonere lucht, waardoor er een nieuw evenwicht is ontstaan met een procentueel volkomen verwaarloosbare gemiddelde temperatuurstijging.
Tja, de troonrede. Daar heb je dan dagen de tijd voor gehad en dan maak je in een verhaaltje van een half uur nog minstens 15 versprekingen.
Ergerlijk om iemand, die net weer een nieuw bootje van 2 miljoen heeft gekocht te horen zeggen dat we allemaal moeten inleveren. Natuurlijk is dat zo, maar dat wil ik niet horen uit de mond van iemand die op feodale wijze boven ons is gesteld. Maar ja, kennelijk willen we dat graag want anders zouden we ook al lang in opstand zijn gekomen tegen Timmerfans, Rotmans, Nijpels en al die andere klimaatdictators.
AnthonyF
Bas is nog steeds niet in staat échte sommetjes te maken. Die halve sommetjes zijn dan waarschijnlijk ook geleend van een “renewable website”. En dus gekopieerd en geplakt van de website. De totale finale berekening stond er niet bij. Dus wat doe je dan. Er omheen draaien in steeds grotere kringen en afleidingstactieken gebruiken om de werkelijkheid te verhullen.
Nee, voor de burger gaat het, als hij/zij even verder kijkt dan de neus lang is naar de samenstelling van het moois (ENERGIE)waarvoor hij moet betalen.
Dat is voor Duitsland méér dan de helft aan belasting. Die hoe dan ook, en via welke belasting dan ook betaald moet worden.
Vervolgens de leveringskosten, vastrecht, etc ongeveer een kwart. Én ten slotte, ta, ta, de opwekkosten van ongeveer een kwart. te weten Ca 7 eurocent per kWh. En Bas maar leuteren over 1,4 eurocent zonder het gat tussen beiden te kunnen en willen verklaren.
Zou het kunnen dat het gat in het kreupele systeem gedicht moet worden door andere kostbare back-up?
Peter, jij en, ik en vele anderen op CG, zijn in staat om de waanzin te doorzien van het Nederlandse klimaatbeleid, maar als ik WA gisteren in de troonrede weer eens hoor blaten over een van de beste zorgsystemen ter wereld (een van de duurste dus) dan hebben we nog een lange weg te gaan voordat het stemvee eindelijk eens wakker wordt. Verontrustend hoge babysterfte, pas zeer recent bevolkingsonderzoek naar darmkanker enz.
Dus:”Frapper, frapper toujours” zoals ze hier zeggen.
AnthonyF
Zelfs WA heeft veren nodig om het welwillende volk te prijzen en rustig te houden. Maar de Hollandse nuchterheid is sommigen nou niet bepaald aangeboren. De volgzaamheid kennelijk wel. Riskant. Daar zij vele afstotelijke voorbeelden van.
AnthonyF
Foutje,
Daar zijn vele afstotelijke voorbeelden van.
Peter vindt alleen sommetjes die de door hem gewenste uitkomst hebben echter sommetjes.
Sommetjes met een andere uitkomst missen details en zijn daardoor niet echt in zijn visie.
Mark Rutte is niet langer onze Minister President. Hij is nu Gouverneur namens de EU. Hij heeft niets meer te vertellen, en deelt ons zelfs mee dat dit een goede zaak is. Een EU die te vergelijken is met het Romeinse Rijk onder keizer Nero. De Senaat heeft zojuist bepaald dat in 2030 de uitstoot van CO2 met 55% moet zijn gereduceerd. Al het andere moet hiervoor wijken.
Iedere actiegroep die uitvoering van de EU wetten afdwingt via de rechter krijgt gelijk. Urgenda, Greenpeace Artsen zonder Grenzen en Kick-out Zwartepiet bepalen het beleid. De rest heeft niets meer in te brengen.
Halal slachten is nu in de hele EU gelegaliseerd. De tegenstanders behoren vanaf nu ook tot degenen met verwerpelijke overtuigingen.
Er komt nu een rechtszaak om de overheidssteun aan de KLM te verbieden. Appeltje eitje voor de rechters. De activisten winnen alles.
Mogelijk vervolg: Verbod op de verkoop van brandstoffen aan particulieren. De rechter heeft het wederom makkelijk. De EU wet is duidelijk.
En tenslotte het verbod op ons zelf. 1984 is dan een feit. We mogen nog blij zijn met 40 jaar uitstel. Big Brother is watching you!
” Zo zullen burgers aan de hand van dit scenario meer moeten investeren in hun huis, om te zorgen dat in 2030 alle huizen energieneutraal zijn.”
Ha ha Rotmans heeft net voor een ton in zijn oude rothuis geinvesteerd en hij is er nog lang niet.
Dit soort lui moeten gewoon een poolpak aanschaffen en het met een paar kaarsjes gezellig maken in huis onder het genot van komkommer plakjes in azijn en met het geld dat ze dan zullen besparen een enkele reis naar mars boeken.
johanvanleeuwen
Het is de Nederlandse en Europese overheid maar om één ding te doen. Alle spaarpotten moeten leeg. Ieders individuele spaarpot en de pensioenpotten. En vervolgens Investeren met het geld dat nog verdiend moet worden. De rente moet zo laag dat iedereen vlucht in andere waardepapieren, aandelen en obligaties. Om de industrie aan te jagen, die voor ons de waardeloze rommel te laten maken naar middeleeuwse snit. Dat levert nú werkgelegenheid om uit de Coronacrisis te komen. Hoe het later verder moet zien we dan wel weer.
Met een “beetje”moeite kun je het een vooruitziende blik noemen. Tot verkiezingstijd.
Goed nieuws. Frankrijk gaat bestrijding van klimaat verandering in de grondwet opnemen.
En investeert behoorlijk in atoomstroom; ja, zo kan ik het ook:)
Zijn het naïeve malloten, die denken dat je klimaatverandering kan bestrijden met een wet, met een zak geld, of met complete CO2-reductie, of zijn het perfide destructieve geesten die vanuit hun ideologie bewust de huidige succesvol en zorgvuldig opgebouwde maatschappij, economie, welzijn en sociale samenhang te gronde willen richten? Ik ben geneigd het laatste steeds meer te gaan geloven..
Scheffer
Het volk houdt je voor zo lang het duurt het beste rustig met werk en inkomen. Zolang dat zelfde volk maar niet merkt dat ze dat circus zelf betalen.
Overheden doen dit door massa’s geld te lenen, door de inflatie op te laten lopen, door extreem lage rentes op spaargeld, door het bijdrukken van geld om de staatsobligaties die feitelijk niets waard zijn van zwakke landen op te kopen . Door pensioenen niet te laten stijgen maar elk jaar te laten ontwaarden.
Met het zo verkregen geld worden banen geschapen om de middeleeuwse rommel te maken die het leefmilieu en het landschap verpesten. Straks komt de rekening.
Wie denkt dat wind- en zon fossiel kunnen vervangen, kunnen óf niet rekenen, óf zijn klimaat-religieus, óf grenzeloos naïef.
Je hoeft niet lang te zoeken of aan activistische zijde bevinden zich lieden die ook geloven dat je doden kunt doen opstaan, ten hemel kunt varen of over water lopen.
Daartegen helpt geen nuchtere berekening.
Mijn eerdere reactie verdween 3x in de spam!
Churchill deed ook de uitspraak, dat als hij 5 minuten met de hoi polloi had gepraat er een onwillekeurige gedachte bij hem op kwam of de democratie wel zo’n goed systeem was. Het gevaar was de makkelijke manipulatie door propaganda van de hoi polloi. Churchill voegde er later aan toe, dat er helaas geen beter politiek systeem was. Beide uitspraken bevatten veel wijsheid en waarheid.
Ook het CPB, PBL, SCP (onze “onafhankelijke” Rijksambetelijke advieseurs van het regeringsbeleid) hebben last van groepsdenken. In hun recente rapporten onderstrepen ze de haalbaarheid van de klimaatdoelstellingen, de energiewet en de klimaatwet. Van extern wetenschappelijk kritische doorrekening willen ze niets weten, omdat de haalbaarheid volstrekt is onderuit gehaald door de externe kritische wetenschappers.
Met verbazing hoorde ik gisteren de “onafhankelijk” reactie / opinie aan over de miljoenennota door (niet-gekozen) directeur SCP Kim Putters over de vele tientallen miljoenen die er nog bij moeten! Opiniërend alsof hij een gekozen 2de kamerlid was.
Huidig ideologisch “Energie-klimaat”-gezwalk / gezwets van NGO’s en politici is nu.
* Kolencentrales alle dicht
* Hoogovens weg
* Stoppen met alle biomassa houtverbranding
* Windturbine nog slechts op zee vanwege lopende processen en weerstand tegen plaatsing op land
* Kerncentrales boycotten
* Zonneweides alleen nog bij vrijwillig opgegeven agrarische bestemmingen en op zee
* Nee tegen import van aardgas en LNG
* 100% van het aardgas af (de Wiebes-doctrine)
* Waterstof zo snel mogelijk ontwikkelen als panacee
* Meer subsidie naar E-cars (om het klimaat te redden)
* Het z.s.m. bouwen van een smart-net voor balanceren van onregelmatige “hernieuwbare” zon-/windproductie en de voorspelbare dagelijkse vraag.
Wat een idiotie en gevaarlijk groepsdenken.
Het is keer op keer eeer verbazingwekkend dat, zoals duidelijk te zien en na te rekenen alles om zeep geholpen wordt en zakan beslist worden dior mensen zonder enige vakkennis.
En bijna de hele kudde rent er achteraan.
De reclame wordt ook steeds radicaler zoals het spotje van WNF, are you for the world or against it.
Het is droevig dat mensen met een iq van mac 80 in posities zitten dat ze zich voor een karretje laten spannen van een paar superrijken.
Do as I say and not do as I do.
Terug naar de steentijd zonder energie, afgezien van degene die echt aan de touwtjes trekt.
Als men erover nadenkt en dit aangeeft is men gelijk rechts radicaal.
Mensen wirdt toch wakker en laat je niet alles wijsmaken. Co2 is en blijft een goed gas, nidig voor plantengroei en inderdaad volledig verantwoordelijk voor de opwarming van de laatste 20 jaar of het ontbreken ervan.
Het is hetzelfde als de stelling: Kaas is de oorzaak van overgewicht, als ik de rest niet meetel, eaarbij het grootste verschil is dat overgewicht een echt probleem is.
Droevig
Wat te denken van de klimaat-alarmistische reclames van de stroomleveranciers voor “betrouwbaar hernieuwbare” energie? Stuitend hun opruierij! Valse “groene” voorlichting en “duurzaam” burgerbedrog. Door Eneco, Vattenvall, GreenChoice etc.
Dit jaar is atoomstroom bij de ATOOMALLIANTIE de kandidaat om naar over te stappen. https://atoomalliantie.nl/
https://www.climategate.nl/2020/08/nieuwe-co2-loze-kernenergieleverancier-in-nederland/
Scheffer
Onlangs wist Benno Bakteen ( in Op1) 9 min 24. De spoorwegen doen het zo goed omdat ze op kernenergie rijden. Waar of niet waar. Als het niet waar is heeft Bas weer een prooi om op te jagen. Hij fietst wel, Maar kan hij dit zo maar gedogen?
Met zo’n roeping niet lijkt me.
Scheffer
Het linkje nog: https://www.youtube.com/watch?v=IZ-u8hyiZlg op 9 min 24.
De biobrandstoffen van Benno is weer een probleem. Misschien t.z.t te ondervangen met Biobrandstof uit echt huisafval en stadsmest? Babbelaar Oulahsen op haar best.
Peter,
Onze NS rijdt al vele (ik schat 20 jaar) op Nederlandse wind energie.
Nulletje te veel Bas: http://groenetrein.ns.nl
Het is trouwens verbazingwekkend wat je allemaal met die molens kunt doen. Je bouwt een windpark in de Wieringermeer zogenaamd voor tig-duizend huishoudens en vervolgens verkoop je al die windmolenstroom voor de komende 15 jaar aan Microsoft die daar zijn NIEUWE datacenters op laat draaien.
CO2 winst voor dit gigantische park is dus nul komma niks, zelfs op papier niet. De NL bevolking mag echter wel ff de subsidies betalen.
Maar Bas kan vast wel wat overtollige stroom uit dit park persen om waterstof van te maken. It’s amaaazing…
Een nulletje meer of minder maakt basje niets uit
En als er geen wind is blijven de treinen toch rijden, hoe zou dat nou toch komen?
Leo Bokkum
Waar zou de NS op rijden als het niet waait? Waait de wind uitsluiten voor de NS? Zou Bas dat echt denken?
Ik had 2 jaar geleden ook stroom van windturbines. Op papier dan wel. Gekocht in China. Zou de NS dat ook zo doen?
Administratieve windstroom dus. Vergelijkbaar met administratieve bureaucratische Biomassa. Bas kun je van alles wijsmaken, maar het moet wel in zijn kraam te pas komen. Dogmatische kraam, dat wel.
Op die manier kan elk mens deugen. Voorlopig is er nog steeds maar heel weinig Wind en zonnestroom wereldwijd. Waar zouden al die deugertjes hun wind en zonne-elektriciteit toch vandaan halen?
https://www.iea.org/data-and-statistics?country=WORLD&fuel=Energy%20supply&indicator=Total%20energy%20supply%20(TES)%20by%20source
Kijk naar het dunne gele streepje voor wind en zon. Zelfs met 10% groei per jaar blijft het behelpen. Vooral als het niet waait en de zon niet schijnt en batterijen niet over voldoende lithium kunnen beschikken en waterstoffabrieken zoveel waterstof moeten produceren om 2 maanden te weinig wind te kunnen bufferen.
Peter,
De wereld heeft afgesproken dat als utilities een bepaalde stroom, bijv. atoomstroom, mogen blijven verkopen mits de totale hoeveelheid verkochte atoomstroom niet hoger is dat de ingekochte hoeveelheid atoomstroom.
Dankzij die regeling kan de NS dus officieel rijden op NL windstroom.
Dankzij die regeling kan de NS dus officieel rijden op certificaten van windstroom.
Scheffer :
Het wordt tijd voor kernenergie reclame. Met korte bondige uitleg dat 2,5 wind en zon een verliesgevend produkt opleveren. En dat CO2 goed voor de vergroening is. Plus dati milieu niet met klimaat verwisseld moet worden.
Zou het door de uitzenders uitgezonden (mogen) worden?
2,5 %.
Kernenergie is nog veel verliesgevender.
Zelfs Borssele dat geen afschrijvingskosten meer heeft, boekt de laatste 5 jaar voortdurend stevige verliezen. Wind en zon zijn simpelweg goedkoper.
@Bas:
Levensduurverlenging van de kerncentrale Borssele na 2033
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/brieven_regering/detail?id=2020Z16297&did=2020D35172
Wind en zon zijn simpelweg goedkoper.
Onzin,
1. de ODE zou dan afgeschaft kunnen worden (wordt vanaf 2021 verder verhoogd).
2. de elektriciteitsrekening onder de streep per afgenomen kWh blijft stijgen.
3. De EU verbiedt staatssteun aan de waterstofhype.
De Zeeuwse Staten hebben verzuimt om van de opbrengsten een sloopfonds van geld te voorzien; kosten van tenminste 400 miljoen worden nu geclaimed bij de centrale overheid.
@Boels,
Borssele slaagt er in een “expert” te vinden die schat dat afbreken €650mln kost, terwijl soortgelijke reactors afbreken in Dld en USA (bv. Vermont Yankee) ~€1200mln kosten.
Dus met 400mln aanvullende afbraak subsidie redden we het niet.
Daarnaast hebben in Dodewaard een mausoleum, kerncentrale die al ~25jaar is gestopt.
De huidige eigenaren stellen dat zij het geld niet hebben om afbraak te betalen en dat de overheid dat moet doen.
Het lijkt er na het nodige getouwtrek op dat de overheid verliest en toch wel voor het merendeel van de afbraakkosten moet opdraaien….
Uiteindelijk gaan wij als belasting betaler daar al snel een miljard aan kwijtraken.
Een subsidie die niet wordt geteld…
In de getallen voor zon en wind (39 miljoen resp 1680 per jaar) is niet alleeen de vraagtoename niet meegenomen, maar ook de vervanging na einde levensduur niet (beide maximaal 20 jaar). En natuurlijk de extra capaciteit ter compensatie van omzettingsverliezen (70%) bij inzet van waterstof als opslag niet. De de beveiliging tegen terroristische aanslagen van al die waterstof wordt hopelijk even robuust als de vereisten voor nieuwe kerncentrales.
Gratis “hernieuwbare energie”: waarom wordt de ODE (Opslag Duurzame Energie) dan niet afgeschaft in 2021?
Het wordt gewoon weer verhoogd.
Als men zou corrigeren voor het weggeven van “hernieuwbare energie” aan buitenlandse datacenters en het extra verbruik tengevolge van de migranteninstroom dan heeft NL de eerder gestelde doelen ruimschoots gehaald; Urgenda moet in het stof bijten.
Goedkoper?
Stroom word volgend jaar weer duurder, en gas nog meer, gas 3 cent meen ik.
Vergeet het maar stroom onder de streep zal blijven stijgen, en dat is wat telt.
Trouwens HL, mijn bijdrage is door de een of andere manier in de spam gekomen, om de tijd waar ik schrijf spamfilter staat op scherp.
Niet dat dit zo heel belangrijk is, ik begrijp dat afstellen moeilijk blijft.
Theo
Het eindbedrag is wat telt voor de doorsnee-burger. Jij merkt, terecht op dat het gas duurder wordt? De vraag blijft overigens, waar komt die verhoging vandaan? Leveringskosten? Belasting, opcenten, ODE. Of wordt het gas wereldwijd 3 cent duurder?
Weet jij het?
De overheid heft belasting nodig en kan ermee blijven manipuleren. Zien ze geen oplossing de inkomsten op een andere wijze binnen te krijgen, dan gaat gewoon de BTW, de zorgpremie of de WOZ omhoog of de aftrekken omlaag. Dat kunstje leer je ze niet af. Het gaat er dus wel degelijk om dat je weet wat je basisenergieprijs (opwekprijs zonder versieringen) is om zo te weten wat er aan allerlei strijkstokken blijft hangen.
@Peter,
Ik durf het je niet te zeggen, mijn vrouw zij gisteren dat ze een mail had gekregen waar dit in stond.
Ik neem aan gewoon belasting en dat de gasprijs niet meer de olieprijs volgt, anders had het gas een stuk goedkoper moeten zijn.
Een paar jaar geleden werd verteld dat daarom stroom goedkoper zou worden, ook niet gebeurd.
Ze hadden toen ook een verkeerde berekening gemaakt die zogenaamd niet meer terug gedraaid kon worden in dat zelfde jaar, maar het volgende jaar in mindering zou worden gebracht, maar ook nooit is gebeurt.
Kun je je dat nog herrineren?
Ze denken dat we gek zijn, ja dat zijn we ook, we laten ons alles gevallen.
Geen een instantie meer die opkomt voor de burger, wat lekker toch voor deze regering.
Ja Wilders spreekt er over maar niemand die er noties van neemt.
De prijs van aardgas is nu ~5 cent per kubieke meter. Op termijn wordt de prijs voor de consument 1 euro per m3 (is nu 0.77 euro). In de tijd van de gulden werd het ooit voor 1 oude cent per m3 aan het buitenland verkocht.
In een afgelopen maandag gepresenteerde kamerbrief van Eric Wiebes staat dat de fossiele industrie dit jaar 4.5 miljard euro financiële steun krijgt (NRC 15-9). Althans, volgens de logica van de politici. Het grootste deel van dat bedrag betreft vrijstelling van accijns op kerosine en scheepsbrandstof voor de lucht- en scheepvaart.
Volgens deze logica was de ~50000 euro subsidie voor de aanschaf van een Tesla dus financiële steun voor die autofabrikant. Ik zou dit laatste eerder een omgekeerd Robin Hood schema noemen, stelen van de armen en geven aan de rijken.
Die accijnsvrijstelling is natuurlijk zonder meer financiële steun voor de transportsector. De fossiele industrie is daar niet rechtstreeks bij betrokken.
Dirk Visser
Het heeft dus niks met de subsidiëring van de energieopwek/energiegrondstoffen te maken, maar alles met de belasting die vervolgens weer door anderen moet worden opgebracht via het bekende en nog niet bekende arsenaal aan belastingheffingen. Ze moeten wel, anders tanken die bedrijven gewoon elders.
Jammer dat er geen openlijk commentaar op dit stuk is van iemand van Urgenda. Bij enige zaak is het toch wel belangrijk om de andere kant te horen en uit te dagen tot een debat.
Leuk: Ik kwam wel af op het werkstuk van Hans Erren. Had ik niet eerder gezien. Daar heb ik me lang terug ook in verdiept. Arrhenius (en zijn familie na hem, o.a. Greta Thunberg) heeft ongelovelijk veel schade gedaan. Ik kon met een eenvoudige opname laten zien dat Tmin hier is gedaald de afgelopen 40 jaar. Dit zou niet mogen of kunnen gebeuren als CO2 een globaal probleem was en het een verhoging van Tmin – en dus ook T gemiddeld zou veroorzaken.
https://www.dropbox.com/s/tps2cd4kuds8o6g/SUBMISSION%20by%20Henry%20Pool.docx?dl=0
Trouwens, wat betreft deenergie opwekking zal uiteindelijk blijken: Noord, oost, zuid, west : gas best!
Peter van Beurden 16 sep 2020 om 14:55
Heeft iemand al eens de moeite genomen om de energierekeningen eens goed door te spitten? Heb vorig jaar nog een verhitte discussie gevoerd met een dame van mijn energie leverancier wat ik moet verstaan onder transportkosten van gas. Was hilarisch omdat zij, door mijn toedoen, er niet meer uitkwam. Zo ook met die post ODE, is een onterechte claim want waar slaat men nu duurzame energie op waar je wel voor betalen moet. Ook weer geen duidelijke antwoorden op simpele vraagstelling. En ja de nettoprijzen stijgen, daarmee het BTW tarief en dan nogmaals de BTW over het totaalbedrag. Dubbel op en probeer het maar eens terug te vorderen.
“Heeft iemand al eens de moeite genomen om de energierekeningen eens goed door te spitten? ”
Ja dat heb ik. En dan ontdek je. dat voor de netwerkkosten voor electra in mijn geval zo’n € 230 berekend wordt, maar dat ik tegelijkertijd zo’n €330 vermindering krijg.
Hé, dat is aardig. Maar hoe zit dat?
De oplossing vindt je hier:
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/milieubelastingen/energiebelasting
(Als een bedrijf zo iets zou doen, heette het waarschijnlijk valsheid in geschrifte)
Maar stel dat iedereen dat zou doen wat de overheid zo graag wil, dan zaten we nu al diep in de problemen. Overstappen op een energie bron geeft vroeg of laat het probleem dat er te weinig energie leverbaar is. En wie zullen dan zonder energie verder moeten?
Het is maar goed dat Europa een lijn volgd. In nederland van het gas af in duitsland subsidie.
55% minder CO2 gaat het redden voor de wereld. Het is maar goed dat dit niet het echte probleem is, er zijn nog een paar” gemeentes” die niet meedoen, zoals China, India, Rusland Usa, en de rest buiten de EU. Gelukkig gaat de EU de wereld redden voordat China er echt een toeristen attractie of pretpark van maakt. Misschien investeren in een grote verlengkabel en een van de 800 nieuwe kolencentrales aftappen met donkergroene stroom
Ik hoop dat iedereen je sarcasme begrijpt…?
@Polman,
Je hebt het nog niet helemaal mee gekregen geloof ik, we moeten van het koken af want dat scheelt weer een paar ton co2.
We moeten gaan grazen als een koe, wortels eten zoals een konijn, en nootjes kraken zoals een eekhoorn.
En nee geen grapje hoor, de groene geiten wollen sokken dragers vertellen het ons hoe het moet.
Dikke TimmerFrans gaat het ons ook voorschrijven.
Jullie hebt eigenlijk alleen maar een goede winter nodig om mijn punt
‘Trouwens, wat betreft de energie opwekking zal uiteindelijk blijken: Noord, oost, zuid, west : gas best!’
te bewijzen.
https://i1.wp.com/www.bom.gov.au/climate/enso/monitoring/nino3_4.png
Het lijkt mij de meter blijft negatief…. dus dat wordt wel schaatsen (voor de liefhebber)
Sorry
die grafiek is nog niet opgedateerd [als je het oproept]
maar de trend is duidelijk onder nul
kijk hier
https://wattsupwiththat.com/reference-pages/enso/
Henry, allemaal hardstikke mooi, maar Bas kan het wel maar wil het niet zien en Klaver, Timmerfrans c.s. zullen nooit in staat zijn om met hun alpha hersentjes hier ook maar iets van te begrijpen.
Desondanks gewoon doorgaan. Eens zal het kwartje toch moeten vallen. Bij Rotmans komt dat moment overigens akelig snel dichterbij want het is tenslotte al half september en voor je het weet zit hij te kleumen in zijn super geisoleerde huis. LOL
Hoi Anthony
Ja. Ja. Gewoon doorgaan.
Heb jij trouwens naar EenVandaag gekeken, vandaag? Er werd met geen woord meer gerept over de biomassa energie en het stropen van de laatste bossen vd wereld oa door Bas Gredsnigt en zijn trawanten.
Het lijkt mij dat kern energie het gaat winnen in het laatste debat. Niet dat ik denk dat CO2 een probleem is maar kern energie is in ieder geval beter als dat onzinnige gekap van onze laatste bossen.
Henry, jazeker en dat bij de NPO. Wat zal er geknarsetand zijn op links. Het wordt nog wel gekoppeld aan het non-vraagstuk van de CO2, maar daar hoor je over 5 jaar ook niemand meer over. Wat vooral opviel was, dat het uitgangspunt was, dat we het met wind, zon en waterstof in de verste verte niet gaan halen.
Jammer alleen, dat er nog werd gezeurd over een termijn van 20 jaar voor ontwikkeling en bouw van een kerncentrale. Want ja, Nederland loopt natuurlijk weer voorop. Nergens in de wereld is verder kennis op dit gebied aanwezig.
Zoals was te verwachten maakt de VVD samen met het CDA op het juiste moment de draai de goede kant op zo vlak voor de verkiezingen.
Het grote azijnpissen van onze bekende trollen kan beginnen. Ben ook benieuwd naar de reactie vanTimmerfrans, Klaver en Jetten/Kaag.
Wedden dat Rotmans zich binnenkort opwerpt als projectleider o.i.d. van de bouw van kerncentrales in Nederland, eventueel samen mat Samsom?
AnthonyF
Ooit zal het wel lukken met waterstof. Water genoeg. Maar kernenergie is dan wel de beste manier om het te maken.
Waterstof voor de mobiliteit en elektriciteit uit kernenergie voor alle niet mobile toepassingen. Moet kunnen. Maar met Windparken en zonneakkers wordt het niks, Het levert concurrentie op met andere waarden. Het leefmilieu en het eigene van elk landschap.
Dat is al genoeg verkloot door tal van immens grote blokkendozen als warehouses en datacenters. Stop die dingen maar in een diepe betonnen kelder onder de grond in de steden. En verschroot die windturbines zo snel mogelijk en doe de panelen naar analogie van de voedselbank, via de “energiebank” naar de daken van de woningbouwcorporaties voor de armlastige Nederlander. Gratis af te halen op afspraak.
Peter,
Er is nergens een regulier werkende plant die met kernenergie waterstof maakt.
Het zou overigens wel kunnen, maar is veel te duur.*)
Om concurrerende H2 te maken van elektriciteit moet je die kunnen inkopen voor ~2,5cent/KWh.
Er zijn tientallen regulier werkende plants die met groene elektriciteit waterstof maken.
De oudste die ik ken is Falkenhagen; opgestart in 2013 2MW. Die is inmiddels omgebouwd naar een installatie die methaan (aardgas) maakt dat in een aardgasbuis wordt geïnjecteerd.
Een overzicht van de Duitse plants: https://www.powertogas.info/projektkarte/
Overigens worden nu zo ongeveer overal in de wereld “groene” waterstof plants ontwikkeld:
https://www.greentechmedia.com/articles/read/mega-projects-help-double-green-hydrogen-pipeline-in-just-five-months
___________
*) De hoge temperatuur gas reactor (HTGR) zou daarvoor het meest geschikt zijn.
Door zijn temperatuur van 850°C gaan waterstof moleculen zo hard trillen dat zij bijna vanzelf splitsen in waterstof- en zuurstofgas.
Dat verschijnsel is overigens ook de oorzaak van de ontploffingen bij 3 van de 4 kernreactoren in Fukushima na de tsunami (de koelpompen en de reserves waren uitgevallen), waardoor zich een echte kernramp kon ontwikkelen met ~20.000 (deels te verwachten) stralingsdoden, ontruiming van grote gebieden, oprekken van de max. toegestane stralingsniveaus waaraan de bevolking mocht worden bloot gesteld (van 2mSv/a naar 20mSv/a), enz..
China heeft 2 HTGR’s in aanbouw/gebouwd. Tenminste een is recent in gebruik genomen. Mij is onduidelijk waarvoor.
Verder ken ik geen werkende HTGR meer (alle trials in het westen zijn gestopt; te duur).
Inmiddels:
Levensduurverlenging van de kerncentrale Borssele na 2033
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/brieven_regering/detail?id=2020Z16297&did=2020D35172
Opvallend detail. Kamervragen gesteld op 23 april en op 23 juli was het antwoord reeds binnen, dus bijna 2 maanden geleden. Wist iemand daar al van, met name de TK? Leuke “details” in de brief zijn de verwijzing naar de intrinsieke veiligheid, het ontbreken van subsidie en last but not least de CO2 neutraliteit. Dat moet Klaver en Jetten c.s., die zich altijd sterk maken voor de belastingbetaler, toch als muziek in de oren klinken.
Peter, zou je i.p.v. verschroten die windturbines, en dan vooral de rotorbladen, kunnen gebruiken bij het verzwaren/versterken van onze dijken? Sla je 2 vliegen in een klap. Weg met die landschap verpestende vogelhakselaars en een relatief goedkope manier om ons te weren tegen de gigantische en steeds sneller gaande zeespiegelstijging. (sarc)
Bomen en ander groen zij gewoon extreem belangrijk voor het milieu. De gedachte dat hun belang het gebruiken en vervolgens opslaan van CO2 hetgene is waar het omgaat is volstrekte onzin.
Een boom of plant is oneindig véél meer dan een CO2 opslag fabriekje.
Ga eens praten met biologen over de natuur in de breedste zin des woords in een bos. Dan zul je begrijpen dat het CO2 verhaal slechts van zeer marginaal belang is.
Het grootschalig verbranden van de bossen is dan ook verschrikkelijk! Wij vernietigen ons milieu en onze toekomst ermee. Maar ja, vernietiging is ook het doel waar men naar streeft. Open uw open en zie…
Petra,
Dan zou je biomassa voor elektriciteit juist moeten stimuleren. Dan verdienen eigenaren meer met hun bos en gaan dat uitbreiden.
Zie bijv Granuul in Estland die nu ook bos in Polen gaat exploiteren omdat er in Estland geen grond meer is om bos te planten.
Logging lobby eating into forests
While the government reports that total forest area is growing, environmentalists characterize it as a half-truth. Forest area was dwindling in Estonia before WWII as forests were cleared to make room for farmland. Deforestation is rare today, clearcut areas are left alone, and the alder brush that grows there is counted as forest just a few years later. However, mature woods in reach of harvesters are visibly growing sparser.
Forestry statistics therefore depends on parties’ interests. The state and logging companies paint a picture of growing forest area, while environmentalists find that the relative importance of old forests is dwindling and that clearcut areas and inaccessible swamps are presented as woodland to the people.
https://news.postimees.ee/3949495/logging-lobby-eating-into-forests
Als zon en windenergie goedkoper zijn dan conventioneel of nucleair, waarom is de stroomprijs in Frankrijk (ongesubsidieerd) zoveel lager dan in Duitsland en Denemarken waar de ‘groene’ energie wel gesubsidieerd wordt? Die laatste landen hebben de hoogste energierekeningen van Europa.
Omdat de rekening van de kerbcebtrakes in Frankrijk al tijdens de bouw bij de belastingbetaler terecht is gekomen
En stroom van nieuwe kerncentrales heeft niet dezelfde prijs als die van een oude afgeschreven centrale
Fout Heyden,
Even opnieuw, je kunt het, hoe zit het echt in elkaar.
Zal je even helpen, we betalen al jaren ODE, nu zelfs transitie kosten er bij.
Wat zouden we betalen als al deze onzin waar de burger nu extra voor betaalt weg was?
Theo, die ODE stelt niets voor.
De belangrijkste redenen:
– Dld, DK, en ook NL in mindere mate, vinden dat de burger zuinig moet zijn met energie en zijn energieverbruik dus gaan belasten.
France geloofde in het sprookje dat kernenergie zeer goedkoop is en deed dat niet, eerder omgekeerd.
– Elektriciteit was/is in France EDF=de staat. EDF krijgt subsidies om de prijs laag te houden. Heeft paar jaar terug weer een miljarden injectie gehad om de concurrentie van vooral Duitse el.bedrijven die 100% groene stroom aanbieden, aan te kunnen.
Henk Jan,
Dat is ook een belangrijke factor, wellicht de belangrijkste.
Mede vanwege de hoge kosten van nieuwbouw heeft France besloten zijn kernreactorvloot af te bouwen zodanig dat die in 2035 <50% produceert (was ooit 78% is nu ~71%).
Wellicht dat de afbouw sneller en verder gaat onder invloed van de wind&zon concurrentie die ook daar (door vooral Duitse utilities) opkomt.
Het tekent dat ze maar een kernreactor in aanbouw hebben. Te weinig om die 50% te blijven produceren.
Helemaal fout Henk, Jan,
Respect Bas! Van alle reactie hierboven zijn die van jou het meest feitelijk en het beste onderbouwd.
Yep, vooral deze:
Bas Gresnigt 17 sep 2020 om 02:47
Peter,
Onze NS rijdt al vele (ik schat 20 jaar) op Nederlandse wind energie.