Climategate.nl heeft al vele keren aandacht geschonken aan mogelijkheden en onmogelijkheden van de energietransitie, zoals deze in vele officiële beleidsuitspraken, zowel nationaal als internationaal, is vastgelegd.
In deze video legt Mark Mills, Senior Fellow bij het Manhattan Institute, op toegankelijke wijze uit waarom de energietransitie zal stuk lopen op fysische en fysieke wetmatigheden, waarbij hij vooral wijst op de astronomische kosten en de onvoorstelbare milieuschade.
Enkele fragmenten:
Heb je ooit gehoord van “unobtanium”?
Het is het magische energiemineraal dat in de film Avatar op de planeet Pandora wordt gevonden. Het is fantasie in een sciencefiction–script. Maar milieuactivisten denken dat ze het hier op aarde hebben gevonden in de vorm van wind- en zonne-energie.
Ze denken dat alle energie die we nodig hebben, kan worden geleverd door voldoende wind- en zonneparken te bouwen; en voldoende batterijen.
De simpele waarheid is dat we dat niet kunnen. We zouden het ook niet moeten willen – niet als het ons doel is om goede rentmeesters van de planeet te zijn.
Om te begrijpen waarom, moet u enkele eenvoudige natuurkundige realiteiten beschouwen waarover niet wordt gesproken.
Alle energiebronnen hebben limieten die niet kunnen worden overschreden. De maximale snelheid waarmee de fotonen van de zon kunnen worden omgezet in elektronen is ongeveer 33%. Onze beste zonnetechnologie heeft een efficiëntie van 26%. Voor wind is de maximale opbrengst 60%. Onze beste machines bereiken 45%.
We zijn dus redelijk dicht bij de limieten voor wind en zon.
PR-claims over substantiële efficiencyverbeteringen zijn ongegrond. En wind en zon werken alleen als de wind waait en de zon schijnt. Maar we hebben altijd energie nodig. De oplossing die ons wordt voorgespiegeld, is het gebruik van batterijen. Nogmaals, fysica en scheikunde maken dit erg moeilijk om te verwezenlijken.
Denk aan ’s werelds grootste batterijfabriek, die Tesla heeft gebouwd in Nevada. Het zou 500 jaar duren voordat die fabriek genoeg batterijen zou maken om slechts één dag aan Amerikaanse elektriciteitsbehoeften op te slaan. Dit verklaart mede waarom wind en zon op dit moment na 20 jaar en miljarden dollars aan subsidies nog steeds minder dan 3% van de energie in de wereld leveren.
Afgezien van de economie, als het uw motief is om het milieu te beschermen, wilt u misschien opnieuw nadenken over wind, zonne-energie en batterijen, omdat ze, zoals alle machines, zijn gemaakt van niet-hernieuwbare materialen.
Bekijk en beluister verder de video hierboven.
Maak er een Nederlandse versie van en vertoon die in de komende verkiezingstijd op zoveel mogelijk media. Eventueel nog wat inkorten omdat mensen moeite hebben met veel getalsmatige informatie tegelijkertijd. Iets voor Clintel misschien?
Kan zeker iets voor Clintel zijn. Maar zij hebben wel voldoende hulp nodig. Het is niet zo’n verwend clubje als bijvoorbeeld Urgenda dat met gemeenschapsgeld wordt overladen om dezelfde gemeenschap op te zadelen met misplaatste alarmisme.
Clintel heeft donaties nodig!
De propaganda video zit vol met evidente fouten en presenteert onbelangrijke feiten als belangrijk:
– Het rendement van wind en zon zou zo laag zijn (is van kerncentrales ook maar ~30% is), echter wind en zon zijn gratis en onuitputtelijk. Het gaat om de kosten en die zijn (incl. de extra kosten van opslag) inmiddels 2 – 5 keer lager dan kernenergie.
Vandaar dat kernenergie een aflopende zaak is in de westerse wereld. Dit jaar worden er in de VS weer 3 kernreactoren gesloten en geen geopend.
USA had in 1990 nog 108 werkende kernreactoren. Dat was in 2013 gedaald naar 100 en wordt eind dit jaars 93.
– Er wordt gevallen over de kosten van batterijen. Echter niemand is zo dom om substantiële hoeveelheden stroom in batterijen op te slaan. Al sinds de start van de Energiewende wordt uitgegaan van conversies elektriciteit naar:
– Waterstof gas met opslag in zoutholtes, rendement richting 90% (er loopt een proef)
– CH4 (=aardgas). Rendement ~75%:
http://www.kit.edu/kit/english/pi_2018_009_power-to-gas-with-high-efficiency.php
“We zijn dus redelijk dicht bij de limieten voor wind en zon.”
Onzinnig, zoals een eenvoudig rekensommetje laat zien.
Ons deel van de Noordzee is 57.000km². Wanneer we 20% (11.400km²) gebruiken om 8.000 Halisade-X windmolens (=de windmolen die op de maasvlakte staat) te installeren dan produceren die al 500TWh/a. Dat is 25% meer dan NL nodig zou hebben voor zijn energieverbruik incl, transport en warmte*)
En dan hebben we ook nog daken (kunnen 100TWh produceren), zonnepanelen op land en meren en zee (Shell/Eneco gaan een zonnepanelen park op zee installeren; biedt de optie om >1000TWh/a te produceren), geothermie (wordt o.a. gebruikt door tuinders om hun kas te verwarmen), en biomassa/afval.
____________
*) We gaan minder nodig hebben omdat:
– warmterpompen een rendement hebben van 400% en CV ketels slechts 110%
– electro-motoren voor aandrijving een rendement hebben van 95% en benzine motoren ~25%.
Oogjes dicht en snaveltjes toe, slaap lekker, basje.
Mmmm deze nieuwe accu voor elektrische voertuigen.
https://www.ad.nl/auto/nieuwe-super-accu-van-3000-euro-tien-minuten-laden-400-kilometer-rijden~a12eab6b/
Even een grapje tussendoor:
NASA: Broeikaseffect kan tot oorlog met aliens leiden
https://www.ad.nl/wetenschap/nasa-broeikaseffect-kan-tot-oorlog-met-aliens-leiden~a9ca3b94/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Wetenschappers zeggen dat, dus is geen nepnieuws……….
(Haha)
Uit 2014. Maar toch.
Cathrien,
Laten we er voorzichtig van uit gaan dat buitenaardse beschavingen zich totaal niet gaan mengen in aardse aangelegenheden, want is er wel sprake van een beschaving op aarde waar de één de ander het recht op leven ontneemt of voorschrijft hoe iemand moet leven. Voor buitenaardsen moet het wel lijken dat de ene helft der aarde ruzie heeft of oorlog met de andere voert. Prima beschaving heb je dan.
Natuurlijk gaan wind en zon onze energie honger niet stillen. Het is weer het Rechtse idealisme dat blind achter de marktwerking droom aan loopt. We laten alles aan het bedrijfsleven over en alles komt goed. Dit bedrijfsleven verdient er natuurlijk grof aan en heeft dan ook een stevige lobby in Den Haag en bij de gemeentes. Bijna alle zon en wind energie projecten zijn gestuurd en uitgevoerd door bedrijven die hier een fantastisch verdienmodel aan hebben. Mede mogelijk gemaakt door de VVD en hun oneindige geloof in de Markt.
Markt Rutte?
Dat is geen rechts idealisme, het is geen vrije markt, het is door overheid gestuurd, door subsidies en prijsverhogingen en dwang, het is extreem links.
Alles behalve links, laat staan extreem. De lobby van bedrijven bij de overheid heeft veel meer invloed dan je op het eerste gezicht zou denken. Het zijn de bedrijven die, impliciet, de wet schrijven. Ik heb dit van dichtbij mee gemaakt, hier is echt niks links aan.
Niet links niet rechts, gewoon goed begrepen eigenbelang. En een niet zo ontwikkelde overheid laat zich dat voorschrijven en lopen aan de leiband. Dat krijg je als een overheid in al heer geledingen niet doet wat ze moet doen. Regelen en controleren en gecontroleerd worden.
Heer Wiebinga. Zeker, uiteindelijk is het het bedrijfsleven dat de transitie mogelijk moet maken. Zowel Rutte als Klaver kunnen vermoed ik nog niet eens een band plakken.
Waar het om gaat is, dat in de politiek, het bestuur en de uitvoeringsorganen er een compleet gebrek aan relevante , betha dus, kennis is om ook maar iets te begrijpen van het klimaat en de, overigens doodnormale cyclische, veranderingen daarin. Dictatoriaal links, GL voorop, dacht een kans te zien om macht te vergaren door het stoken van onrust en rechts is daar op uiterst onbenullige wijze ingetrapt met als gevolg allerlei wet- en regelgeving die op luchtfietserij is gebaseerd.
Nu duidelijk is geworden, dat deze smerige strategie niet heeft gewerkt in de zin van positieve peilingen, integendeel zou ik zeggen, nu slaat de paniek toe en is er een vlucht naar voren op gang gekomen. Klaver, die de uitstootreductie doelen nog hoger stelt, Ploumen die ineens niets meer wil weten van betrokkenheid van de PvdA in de toeslagenaffaire enz.
Het bedrijfsleven valt niet zo veel kwalijk te nemen. Zeker, ze verdienen goed, maar voorlopig houden ze ook veel mensen aan het werk. Niemand zal nee zeggen als er gratis geld wordt aangeboden. Het bedrijfsleven niet als het om belastinggeld gaat en Urgenda, GreenPeace enz niet als het gaat om het geld van de Postcodeloterij.
Tel daar bij op, dat toch langzaam maar zeer zeker de waanzin van de compleet overbodige transitie begint door te dringen bij de echte slachtoffers (verzet tegen molens , weigeren om van het gas af te gaan enz.) en vele artikelen van echte deskundigen op CG, maar ook op Klimaatgek.nl en je weet, dat we een leuke tijd tegemoet gaan, waarin ze op links elkaar naar de strot zullen vliegen in de strijd om de kiezersgunst.
“ Waar het om gaat is, dat in de politiek, het bestuur en de uitvoeringsorganen er een compleet gebrek aan relevante , betha dus, kennis is om ook maar iets te begrijpen ”
Klopt als een bus, de overheid is compleet uitgekleed de laatst jaren. Dit is Rechts beleid, die willen immers een kleine overheid. Gevolg is dat kennis nu van bedrijven komt die driftig lobbyen en ministers ed van “advies” voorzien. Dat dit “advies” voornamelijk bedoelt is om de eigen portemonnee te spekken lijkt me duidelijk. Maar goed dat wist je waarschijnlijk al want dit is algemeen bekend. Vraag die overblijft is, wat is hier “links” aan, zeker gezien het feit dat we een rechte regering hebben en hadden?
Wiebinga. Begrijp je mijn punt niet of wil je het niet begrijpen?
Ik denk het laatste gelet op de krampachtige poging van je om links uit de wind te houden.
Laat maar zitten verder man; ik hou niet van trekken aan een dood paard.
Overigens is de overheid de afgelopen tientallen jaren alleen maar gegroeid ondanks alle mooie plannen voor een kleinere overheid.
Waarbij je het begrip overheid wel ruim moet nemen, want veel is overgeheveld naar uitvoeringsorganisaties die niet rechtstreeks als overheid kunnen worden genoemd, de zgn. verzelfstandiging.
Beste Anthony ik heb niks met Links en niks met Rechts. Ik vindt beiden veel weg hebben van de religies van weleer. De nieuwe verzuiling kan je links en rechts ook wel noemen. Beiden weigeren te luisteren, hebben altijd gelijk, hebben schijt aan de rest van Nederland, zijn uitermate arrogant.
Dus nee ik probeer links zeker niet uit de wind te houden. Feit is gewoon dat we al jaren een Rechtse regering hebben en dat het dan wel een beetje vergezocht is om links van van alles de schuld te geven. Vind jezelf ook niet?
Heer Wiebinga. Duidelijk. Wellicht speelt het ons parten, dat de definitie van Links of Rechts zo vaag is. Daar kan je alle kanten mee op.
Bij een rechtse regering denk ik al snel aan een regering met PVV, FvD, SGP en 50Plus.
@Anthony,
Of er een gebrek aan Bèta kennis is kan ik niet beoordelen. Maar alles draait en de betrouwbaarheid van onze stroomverzorging is goed, hoewel lager dan die van landen die verder zijn met de energietransitie (Dld, Dk). Echter heel veel beter dan in de belangrijke kernenergie landen; USA, UK, France.
Hierboven heb ik laten zien dat het met de huidige transitie geen probleem is om alle benodigde energie met wind en zon op te wekken.
Met de opslag van groen gas in lege zoutkoepels of een paar lege aardgas veldjes, hebben we dan meer dan voldoende om lange perioden zonder wind en zon (zogenaamde “Dunkelfläutes”) door te komen zonder enig gebrek.
Ik had dit filmpje, met de uitermate heldere uitleg geplaatst op Linked in, waarvan men zou denken dat iedereen het zou begrijpen . Het werd vrijwel niet bekeken. Linked -in stuurt mijn berichten linea recta naar een hoekje zodat niemand ze ziet , U begrijpt in het kader van de huidige media landschap, waarin eigenlijk alleen nog linkse media bestaat en fillmpjes van het manhatten institute , gemaakt door het rechtse prager, worden geweerd.
Er was een reactie van iemand uit mijn netwerk met een zeer hoge positie aan een NLse Universiteit , waarop we een uitgebreide discussie hadden en waaruit duidelijke werd dat zo iemand blijft vasthouden aan zijn verhaal, ongeacht wat daar tegenin brengt aan argumenten. U begrijpt dit filmpje was rechtse propaganda en fake news . Volgens zijn goede contacten met ingenieurs bij Shell klopte er ook niets van mijn verhaal.
Naar aanleiding van die discussie heb ik vandaag het verhaaltje over cici n’est pas une pipe geplaatst.
Dus dan weet u wat u te wachten staat als u dikke rapporten schrijft waarin u van alles en nog wat aantoont dat tegen de de heersende denkwijze ingaat. Verloren tijd en moeite.
“”Beste Bert, ik heb je verhaal en dat filmpje dat je onlangs rondstuurde van die meneer die vertelt dat we het met fossiel zullen moeten blijven doen toch maar eens aan een paar goede vrienden voorgelegd die zeer thuis zijn in de energie omdat ze al tientallen jaren gewerkt hebben voor bedrijven als Shell. Hun boodschap is dat het totale onzin is en dat jouw argument dat energie niet duurzaam opgewekt kan worden de plank geheel misslaat. Ook je verwijzing naar en bewijsvoering op grond van de natuurwetten gaat in hun ogen niet op. Ik acht hen op grond van hun achtergrond en ervaring binnen de industrie toch net wat beter in staat om dit verhaal op waarde te schatten dan ik. Met vriendelijke groet, Leen “.
“Cici n’est pas une pipe ”
Dit schilderij van Magritte gaat over semantiek: de betekenis van woorden of begrippen. Van dat verschijnsel wordt veelvuldig gebruik gemaakt in de marketing, door bestuurders, (groene) politici en de media. Je kunt mensen laten geloven dat hetgeen je vertelt het omgekeerde is van wat het werkelijk is.
’dat is geen pijp ‘ zegt iemand tegen jou. ‘Dat is wél een pijp zeg jij ; dat zie je toch ! ’Nee! Dat is geen pijp’ zegt de bestuurder en politicus al wat stelliger. Hoofdschuddend loop je door en even later kom je iemand tegen en wijst naar dat bord met de afbeelding van de pijp erop. ’Die gek daar zegt dat dat geen pijp is ‘. ‘Dat klopt, zegt ook de tweede persoon, ” dat is geen pijp” . en je grijpt vertwijfeld naar je hoofd. Zo gaat het jaren door en uiteindelijk zegt iedereen dat het géen pijp is. Zó werd mensen geleerd dat ‘duurzaam’ ‘ goed ‘ is, maar in werkelijkheid héél erg fout is. Héél erg fout.
Zozeer zelfs gingen mensen geloven dat het goed is, dat ze niet beter meer weten en mensen die dat wel weten ervan beschuldigen ‘fout’ te zijn.
En zover was deze hoge bestuurder ook gekomen .
@Bart,
Het filmpje is een zeep reclame filmpje in de catergorie “Omo wast witter” maar dan erger omdat het vol zit met aanwijsbare leugens.
Niet raar dat Linked-in dat een serieus forum wil zijn, het filmpje naar een uithoek stuurt.
“De maximale snelheid waarmee de fotonen van de zon kunnen worden omgezet in elektronen is ongeveer 33%. ”
Wat een compleet warrige tekst is dit. Snapt Mark Mills het niet, of ligt het aan de vertaler?
Waarschijnlijk wordt niet snelheid maar efficiëntie bedoeld. Maar dan nog, fotonen worden niet omgezet naar elektronen, het gaat om de overdracht van energie.
Waarom niet Bart?
Wat gebeurd er in een zonnepaneel?
Fotonen worden omgezet in elektronen, anders vloeit er geen stroom.
Dit proces heeft een bepaalde tijd nodig.
Een radio signaal zal zich door een coaxkabel langzamer voortplanten dan door de ether, probeer maar eens, beluister een radiozender door de kabel en rechtstreeks door de ether, en je hoort de vertraging.
Of het getal 33% klopt weet ik niet maar er zal zeker een vertraging zijn, oftewel een rendement verlies.
Je zou het proces kunnen versnellen door de panelen sterk te koelen.
“Fotonen worden omgezet in elektronen, anders vloeit er geen stroom.“
Nee, de fotonen worden opgenomen, dat zijn pakketjes energie. Maar de electronen zijn er al, die ontstaan niet zo maar. Ze worden geactiveerd door het foto-elektrisch effect.
Klinkt misschien pietluttig maar als je het zo slordig opschrijft haakt iedereen die wat van natuurkunde weet af.
Een leuke link hoe snel elektronen door een kabel gaan.
De “reactie” snelheid is ongeveer 200.000km/s.
Op het moment dat je een schakelaar omhaalt reageert de lamp dus razend snel. De buis met knikkers. :)
De snelheid waarmee een enkele elektron zich verplaatst in een kabel is een ander verhaal.
zie: https://www.youtube.com/watch?v=r_ss2OkpIzs
Nee Bart, het zijn geen digitale pakketjes.
Maar studeer maar even.
https://www.alternative-energy-tutorials.com/energy-articles/solar-cell-turns-photons-into-electrons.html#:~:text=The%20solar%20cell%20turns%20light,electrons%20from%20the%20materials%20atoms.
@Theo Bart heeft het nergens over digitale pakketjes, dat verzin je gewoon ter plekke
Ach ach Berend, kun je geen zinniger antwoord bedenken?
Pakketje die de post rond brengt?
Pakketje licht?
Nee berend het word gewoon omgezet naar gelijkstroom, en deze word weer omgezet via een omvormer naar wisselstroom, is dit zo moeilijk?
Of dacht je dat de natuur ook al digitaal is
Maar speciaal voor jou, het was een grapje, of dacht je dat de zon digitale informatie uitzend?
@Theo licht wordt
wel degelijk in “pakketjes” verstuurd (ook wel fotonen genoemd) en vertoond tegelijkertijd een golf patroon.
Zie https://natuurkundeuitgelegd.nl/videolessen.php?video=fotonen
Ja Berend, maar we hebben het nog steeds over het rendement van een zonnepaneel, en of het nu een golvend patroon is of niet.
Fotonen worden omgezet in elektronen.
Bart moet niet zo uit de hoogte doen, daar heeft hij vaak een handje van kijk eens wat die precies schrijft.
Bart Vreeken 24 jan 2021 om 15:49
Zou die denken dat dit proces vanzelf gebeurd?
Nee zonder halfgeleider techniek bestond geen zonnepaneel dat gelijkstroom levert.
Je lult er mooi omheen Theo :)
Leg het even uit Berend je lijkt me zo slim, of was je eerder al in de trollen bak beland?, ik weet het niet meer.
Maar ik lees graag je verhaal, vertel me exact de werking inclusief het werkende proces en en het omzet proces met de verliezen, ik geef toe ik weet het exacte verlies niet zoals beschreven voor het botte antwoord van Vreeken op mijn vraag.
Maar ja zo zijn nu eenmaal KNMI aanhangers.
Je lult er mooi omheen Theo :)
Het maximale theoretische rendement van een zonnepaneel, voor het omzetten van zonlicht in energie, is 33%. Beste panelen halen nu 26%
Dit wordt er gezegd. De vertaling, Google translate, zal een fout maken.
Sorry als ik bot overkwam, Theo. Zo was het niet bedoeld. Even geluisterd wat Mark Mills nou precies zegt:
“The max rate in which the photons can be converted to electrons is about 33%.”. Je kunt ‘rate’ niet vertalen met snelheid, het gaat over het gehalte. En ‘converted’? Tsja, misschien kom je daar in het Engels mee weg.
Een belangrijk deel van de zorgen van Mills deel ik overigens wel. Er zijn heel veel grondstoffen nodig voor de energietransitie, en ook de energietransitie zelf kost energie. Daarover zeggen de voorstanders dat die in een halfjaar is terugverdiend. Als buitenstaander is het moeilijk om uit te maken wie er gelijk heeft. Wel moet je er rekening mee houden dat de stroom van windmolens en zonnepanelen slechts ten dele nuttig gebruikt kan worden. De terugverdientijd wordt daarmee langer.
“Als buitenstaander is het moeilijk om uit te maken wie er gelijk heeft”
Wat een onzin weer, Bart Vreeken;
Er zijn toch gewoon onveranderlijke natuurwetten die iets zeggen over energiedichtheden en thermodynamica ?
Moet je ook eens lezen. Je zal er van opknappen.
Bart, indien de terugverdientijd van ‘zon en wind’ slechts een half jaar was, dan zouden de hoogovens van Tata Steel, de krakers in Pernis, de installaties van DSM en de vuilverbrandingsinstallaties allang over gegaan zijn op elektriciteit ipv dat ze nog op olie en gas draaien. Bas rekent ons tenslotte wekelijks voor dat elektriciteit uit molens in feite gratis moet zijn.
@Bart,
Sorry aanvaard,
Ik had het filmpje nog niet eens bekeken, mij ging het gewoon en puur alleen om de elektronische kant, en was aan het beredeneren hoe dat verlies zo groot kon zijn daar men door de jaren heen al verschillende halfgeleider soorten en technieken heeft geprobeerd.
Het nieuwste wat men aan het proberen is, is om meer kleuren uit het licht te gaan gebruiken.
Dat er vertraging in het systeem zit is logisch te verklaren uiteraard.
Maar toen kwam jij met de natuurkunde, en het leek me eerst dat jij een molecuul op zich bedoelde.
Maar goed maakt verder ook niet uit.
@Bart,
Ik heb je proberen terug te schrijven maat ik kom ieder keer in de spam, geen idee waarom.
In iedergeval Sorry aanvaard.
We weten het allemaal maar desalniettemin knap om zo kort en bondig de waanzin neer te zetten.
Wat ik vooral jammer vind is dat de ontwikkeling op het gebied van efficiëntie stil is komen te staan omdat alle pijlen zijn gericht op unobtanium .
Precies Johan.
De waanzin moet ontmaskerd worden.
De wereld en in dit geval Nederland in het bijzonder verkeerd in een klimaatpsychose.
DMV5 is een gegeven; DMV6 moet nog geschreven worden.
Aanbeveling om de klimaatpsychose als zodanig op te nemen.
@Bart,
Sorry aanvaard, ik had het filmpje nog niet eens bekeken, mij ging het gewoon en puur alleen om de elektronische kant, en was aan het beredeneren hoe dat verlies zo groot kon zijn daar men door de jaren heen al verschillende halfgeleider soorten en technieken heeft geprobeerd.
Het nieuwste wat men aan het proberen is, is om meer kleuren uit het licht te gaan gebruiken.
Dat er vertraging in het systeem zit is logisch te verklaren uiteraard.
Maar toen kwam jij met de natuurkunde, en het leek me eerst dat jij een molecuul op zich bedoelde.
Maar goed maakt verder ook niet uit.