Bron: Café Weltschmerz.
De Amerikaanse natuurkundige William Happer was op uitnodiging van Stichting CLINTEL (www.clintel.nl) te gast in Nederland. Hij gaf een lezing in het gebouw van Café Weltschmerz. In dit interview gaat wetenschapsjournalist Marcel Crok van CLINTEL met Happer in gesprek over de kern van de hele klimaat discussie, het broeikaseffect. Happer laat een grafiek zien die je volgens hem nooit zult aantreffen in rapporten van het IPCC. Waarom niet? Omdat de grafiek laat zien dat zelfs een verdubbeling van de CO2-concentratie in de lucht maar een miniem effect heeft op de aardse broeikas. IPCC bestrijdt deze cijfers overigens niet, maar laat ze liever niet zien.
Happer, emeritus hoogleraar aan Princeton University, legt ook uit dat methaan en lachgas, die onder andere vrijkomen bij landbouw en veeteelt, per molecuul weliswaar krachtiger zijn dan CO2, maar dat er relatief zo weinig van in de lucht komt, dat de effecten ervan verwaarloosbaar zijn voor het klimaat.
Happer denkt dat een verdubbeling van de CO2-concentratie in de atmosfeer, dus bijvoorbeeld van de ruim 400 ppm die we nu in de lucht hebben naar 800 ppm, ongeveer een graad opwarming zal geven. Dat is aanzienlijk minder dan de drie of vier graden waar het IPCC vanuit gaat. Happer legt uit waar de verschillen vandaan komen.
Happer in de video bij de grafiek:
‘De vloeiende blauwe lijn die je ziet in deze figuur, die wordt de Planck intensiteit genoemd. Dat was de geboorte van de kwantummechanica. Planck voegde het linkerdeel van deze figuur toe, wat in de klassieke natuurkunde naar het oneindig zou gaan. Maar in werkelijkheid gaat het naar nul, dat is wat je meet en wat je berekent als je er vanuit gaat dat energie gekwantificeerd is. Je zit bovenop een satelliet die om de aarde heen cirkelt en je kijkt naar het oppervlakte en wat je zou zien als er geen broeikasgassen waren is die blauwe curve. Je zou een vloeiende blauwe curve meten. Dat is het Planck-spectrum. De aarde straalt die golflengten uit. Dat noem je het spectrum van een zwarte straler, want het is het ideale spectrum dat een zwart lichaam zou uitstralen: de temperatuur die we zouden krijgen zonder broeikasgassen. Dat is dus de intensiteit die we zouden krijgen zonder broeikasgassen. De 33 graden koudere aarde. (…) Die zwarte lijn onder de blauwe laat zien wat er vandaag de dag vanuit de aarde naar het heelal uitgestraald wordt. Als je vanuit de satelliet naar de aarde kijkt, dan kun je bijna geen verschil zien tussen deze berekening en wat je meet. En je kunt dus zien hoe verschillende broeikasgassen bijdragen. CO2 geeft de grote kloof daar in het midden. En water (H2O) leidt tot afnames aan de linker- en rechterkant. Daar zit lachgas, methaan, ozon een heleboel stoffen dragen bij aan deze curve. (…)De rode curve krijg je als de CO2 concentratie verdubbelt van 400 naar 800 ppm. Dat lijkt een enorm groot effect, het is honderd procent toename. Maar de uitstraling naar het heelal gaat van de zwarte curve naar de rode curve. Dat verschil kun je bijna niet zien.(…) De curves overlappen elkaar volledig voor een groot deel van het spectrum. (…) Maar de conclusie die we hieruit kunnen trekken is dat een verdubbeling van de CO2 concentratie nauwelijks iets verandert.’
Die ene graad opwarming is volgens hem geen enkel probleem. Sterker nog, hij gaat ervan uit dat met name de positieve effecten van CO2 op plantengroei zullen domineren: hogere landbouwopbrengsten en een groenere aarde. Planten leefden de afgelopen duizenden jaren in een soort CO2-hongersnood.
Happer was onder president Bush Sr verantwoordelijk voor 3,5 miljard dollar aan onderzoeksbudget, vooral op het gebied van energie maar ook klimaat. De defensieve houding van klimaatwetenschappers maakte hem achterdochtig. Vicepresident Al Gore ontsloeg hem vanwege zijn sceptische houding ten aanzien van klimaat. Recent diende hij ook een jaar onder president Trump, maar het lukte Happer niet om Trump te bewegen een Red Team-Blue Team analyse van het klimaat te laten uitvoeren.
Het huidige klimaatbeleid ziet Happer als een omgekeerde Robin Hood-strategie: je steelt van de armen en geeft het aan de rijken, die daarmee Tesla’s kunnen kopen. Hij is sinds 1960 geregistreerd als Democraat en blijft hopen dat de Democraten tot inkeer zullen komen.
De ondertiteling is gedaan door Marcel Crok.
***
De voorstanders van klimaatbeleid hebben er tijdelijk voordeel van gehad om wetenschap en politiek met elkaar te vermengen.
En nu halverwege zitten ze vast want dit voordeel werkt niet meer. Het wordt doorzien en de wereld is achterdochtig geworden nu de voorspellingen niet uitkomen.
De hoop van de alarmisten is natuurlijk dat men niet meer terug kan. Helaas heeft die dwangpolitiek ook nadelen: de wereldwijde communicatie is vervuild.
Als ik de nieuwspagina’s bekijk scan ik niet meer op feiten maar op frames: oja, Johnson feestjes, gaat over Brexit. Bestorming Witte Huis gaat over Trump, klimaat, gaat over links etc.
Geen enkel nieuwsbericht is meer feitelijk en zonder bijbedoeling. En dan volgt de fase van het weglaten: islamitische verovering wordt gebagatelliseerd, autobranden zijn puberstreken, alles is zielig en we moeten bezuinigen terwijl niemand weet waarom.
Kortom, klimaat is hefboom geworden voor iets anders.
Maar dat is spelen met vuur. Terwijl het westen al een kruitvat is met zijn linkse ambtenarij en slechte opleidingen. Zijn woningnood en de eeuwige mantra van “slecht, magniet, sieluug, moetgewaun, schaalvergroting en verelendung”.
Kortom, klimaat is minimaal feit en maximaal communistische ambtelijke staatsgreep.
Men vertilt zich. Dit gaat terugslaan op een extreme manier. Het wordt doorzien. Men gaat opstaan. Het monster is herkend. Dit wordt eerst terugklieren, dan isoleren, dan uitlachen en dan het vacuum vullen met eigen instituties.
Dit wordt de zwanezang van links.
Het meest schokkende vind ik de mededeling dat Café Weltschmerz gecensureerd wordt. Zoals dat ook het geval is met een toenemend aantal andere kanalen. Dat mensen hier niet massaal tegen in opstand komen maar zich elke dag weer de eenzijdige berichtgeving laten welgevallen vind ik verbazingwekkend.
Een regering en allerlei andere organisaties die voor ons allen bepalen hoe we moeten denken. Dat is het gif van de samenleving. Niet CO2 en de beperkte verhoging ervan.
Degenen die dat echt denken, die daar echt bang voor zijn, planten zich niet voort. Dan zijn we na 1 of 2 generaties van het “probleem” af.
Blijkbaar vinden een aantal lezers censuur wel prima. Nou ik niet. Waarbij ik het verwijderen van notoire inbrekers op deze site natuurlijk niet wil scharen onder censuur.
Censuur van Café Weltschmertz? Hoe moet ik me dat voorstellen?
Tegelijkertijd kan je dit ontwijken door naar hun eigen website te gaan? Dus op de site Climategate?
Snap ik niets van. Hoe werkt dat?
Paul,
Het interview van Weltschmerz is verbannen van You Tube.
Daar vindt dus censuur plaats.
Interwiew is nog wel gewoon re bekijken op de website van Weltschmerz zelf.
De zogenaamde energietransitie is een ramp aan het worden. Ik sta echt niet afwijzend tegen zonnepanelen, waar mijn eigen dak mee vol ligt, of windturbines.
Maar het fanatieke afbreken van de bestaande energievoorziening is een enorme schanddaad, gepleegd tegenover de bevolking.Vanaf 1 januari mogen de nog overgebleven kolencentrales nog maar op 35 % van hun capaciteit draaien om minder CO² uit te stoten. De gascentrales moeten nu extra aardgas verstoken om dat gat op te vullen, terwijl er nu juist een tekort is. Gezien de spanningen rond de Oekraïne kunnen we zelfs verwachten dat er straks nog veel minder aardgas beschikbaar is, precies als de koudste periode van de winter begint!
En dat allemaal omdat men het klimaat denkt te kunnen redden?
Terwijl er jaarlijks alleen al in China tientallen kolencentrales bij komen?
Absolute waanzin.
Jaren geleden las ik een klein berichtje in de krant, dat er in de Alpen de restanten van een Romeinse nederzetting waren tevoorschijn gekomen op de plek waar een gletsjer zich de voorgaande jaren aan het terugtrekken was.
Dat betekent dat er eerst geen gletsjer was, en aangezien voor zover ik weet er toen geen vliegtuigen, auto’s of kolencentrales waren en het klimaat desondanks toch warmer was dan nu, betekende dat voor mij het einde aan mijn geloof dat CO² de oorzaak zou zijn van de opwarming van ons klimaat. Klimaatverandering is er altijd al geweest en zal er altijd zijn.
Daar kunnen wij niets aan toevoegen, dus laten we dat geld aan iets uitgeven dat nuttig is, b.v. een verbeterde capaciteit in de zorg!
Paul Bouwmeester
Ga naar de alternatieve nieuws/informatiekanalen als BLCKBX, Bluetiger, Café Weltschmertz en informeer je daar. Ze ontwijken die censuur nu door een eigen kanaal te ontwikkelen omdat Youtube bijv. hun content blokkeert of verwijderd. Op wiens verzoek? Daar zit het probleem. Net als bij de oorzaak van de ondergrondse berichtgeving in oorlogstijd.
Mooi bijdrage Vellinga, en ook nog eens in begrijpelijke taal. :-)
Onzin Theo. Zelfde taal maar met meer allinea’s. Zal ik voortaan meer doen. Bedankt.
Ja. Ja. Meer CO2 maakt het niet warmer. Maar wat doet die extra vergroening van de aarde door de co2? Lokaal zijn er duidelijk meetbare effecten. Klik op mijn naam.
Christian; bijna goed dat ‘Dit wordt de zwanezang van links’.
Moet naar mijn mening zijn: ‘Dit IS de zwanenzang van links’.
Kijk maar naar de peilingen in Frankrijk voor april a.s. en de TK van 2021.
Achterhoedegevechten, maar wel met veel ellende voor de burger/belastingbetaler.
Anthony
Ik hoop vurig dat dit gebeurt. Maar eerst zien dan geloven. De 5e colonne van alle linkse activisten en wensdenkers zit massaal verscholen in de haarvaten van de ambtenarij en heeft daar een goed en risicoloos leven. En ze kennen precies de regeltjes, weten hoe de grote subsidiepotten te legen en weten hoe de burger te manipuleren. Beginnen met de jeugd, dan blijft het lang hangen.
Daarom geloof ik dat alleen een echte ramp op grote schaal het volk wakker zal maken. Ik hoop dat ik het fout heb.
Hans, op Sargasso.nl een mooi artikel over de paniek bij de groenen daar vanwege het absoluut niet halen van de CO2 doelstellingen. Kortom, het tij is wel degelijk aan het keren.
Rutte IV loopt nu al tegen de grenzen aan op het gebied van financiering in het algemeen; potverteren op kosten van de toekomst.
Leuk hoor, mag je weer naar de kroeg enz. maar dan blijkt dat je geld op is, terwijl die kroeg de gekregen noodsteun uiteindelijk ook moet terugbetalen.
Wel 35 miljard voor ‘Het Klimaat’ maar de Groningers afzeiken met een schamele 250 miljoen.
Gelukkig wonen daar nog veel linkse stemmers, dus dat komt wel goed. LOL
De terugkeer van de koude oorlog analoog aan de jaren ’60 t/m 1989 begint met Putin’s inval in de huidige Russisch sprekende separatistische Oost-Oekraïense streken. Als dat gebeurt kan het hele Rutte-IV-kabinet’s geld wegsmijten aan ‘klimaatbeheersing’ aan de kant. Onze Nationale defensie en NATO-bijdrage moeten dan subiet (natuurlijk te laat) worden uitgebreid en verstrekt. Putin’s agressie hangt nu nog aan een dun touwtje van toegezegde USA/EU economische sancties zoals volledige blokkade gaslevering en wereldwijde financiële / bancaire blokkade. Putin weet ook dat het Westen (Duitsland / Nederland) niet zonder gas kan, maar ook dat er in Nederland en Duitsland stikstofgasfabrieken worden gebouwd (zeer vertraagd in de bouw) speciaal voor hoog calorisch Russisch gas, omdat Groningsgas aan het eind van politiek haalbaar is in Nederland.
Putin is schaker die gewacht heeft tot Merkel is verdwenen. Oost Oekraïne wil trouwens niet eens Russisch zijn maar is anti-links fascistisch west-oekraïne.
De Krim is een ander verhaal. En zij hebben gas en wij winter. Bovendien is het westen brutaal in de Oekraïnezaak. Navo, idioot.
En de Russen horen nog geld van ons te krijgen voor de vernietiging van de Duitsers en de Fransen. Zonder Russen spraken we nu Duits.
Hoe ver gaan we terug? Tot er geen restgevoelens meer zijn. De familie van Alva komt iedere 3 oktober in Leiden om spijt te betuigen. Zo hoort het.
Zonder USA-Canada-UK-Polen spraken we nu Russisch en was Markus Bakker onze eerste naoorlogse staatshoofd geworden, Vellinga. Natuurlijk alle Oost-Europese lidstaten willen, net zoals van Marxisme bevrijde Baltische staten en aan Rusland ontkoppelde Oekraïners, aan de subsidie lurk van EU hangen.
Maar China neemt ze gaarne over als wingewesten, zoals in Servië nu. Geopolitiek door EU is naast een sterke defensie en rechte rug ook continu energievoorziening, kritische pers vrijheid, democratie en eigen soevereiniteit met eigen grondrechten. CO2-reductie met uitsluitend ‘hernieuwbaar’ tegen klimaatverandering is een fopspeen voor EU- linkse ideologen, met een drastisch dalende geloofwaardigheid.
Ach, de Polen en Bulgaren spreken niet eens Russisch.
Ja, zoals wij Duits: als het taaltje van inferieure mensen die technisch toch goed onderlegd zijn. Haben Sie noch Feuerarbeit fur die Jugend? Gna gna.
De.communisten waren imperialistisch maar de Russen niet.
In Praag 68 pleegden nogal wat zelfmoord.
Duitsers zijn heel anders door hun endemisch autisme
Bovendien gaven de Russen in 1991 alles op. Niet echt een kenmerk van een imperialistisch ingesteld volk.
Dat het westen daar misbruik van maakte is de reden van dit conflict. We hadden ze toen tegen zichzelf moeten beschermen in hun verwarring. Gewoon hulp bieden bij die enorm grote omwenteling die niet te overzien was.
Echt weer pennywise foundfoolish.
Communisme als ideologie ging failliet, zo ook Rusland en het internationale marxisme Vellinga. Alle voorbeelden daarvan zijn het zelfde, Cuba, Venezuela, Noord-Korea, Wit-Rusland etc. ze kunnen allen via onderdrukking en knechting van burgerlijke vrijheden door een politiek elite zich in stand houden.
Sinds 1989 heeft Rusland getracht zich krampachtig en vergeefs als wereldspeler, ten koste van maatschappelijk alles, zich te revancheren. Pathetisch is Poetin’s machtspolitiek die alleen maar tot verder economisch verval van Rusland als staat kan leiden. Rusland kan zich geen oorlogseconomie in Rusland veroorloven, en is nu al afhankelijk van China.
Vandaag de dag staat een andere Vladimir – Vladimir Poetin – samen met de Russische elite en de Russische samenleving voor een dilemma: “Wat moet er gebeuren?” Maar nu de publieke onvrede toeneemt nu het land wordt geconfronteerd met talloze politieke, economische en sociale problemen en op de rand staat van een kritieke opvolgingsuitdaging, hebben de autoriteiten geen antwoord op deze vraag.
Putin zit in het nauw, is daarom zeker een gevaarlijke en onberekenbare politieke wereldspeler / schaker. Het zwakke EU en dito NATO kan alleen maar afwachten wat de Russische verrassing wordt. Het kan alle kanten uitgaan voor Rusland, maar weinig goede kanten.
https://www.nti.org/analysis/articles/toward-2024-and-beyond-the-fate-of-vladimir-putins-reign-part-ii/
Onze schepper heeft ons wat geschenken aangereikt; CO2 en omikron.
De rit naar 800 ppm CO2 zal de wereldvoedselproductie enorm stimuleren ook mede dankzij die ene graad temperatuurstijging. Genoeg om alle monden te vullen.
Omikron toont ons aan dat het Coronavirus niets meer is dan een vervelend griepje, dat nu eenmaal bij ons hoort.
Beiden bewijzen in toenemende mate de incompetentie van onze bestuurders met hun serviele, mammondienende wetenschappers, die niet in staat zijn hun duistere draaiboek uit te rollen.
Godzijdank, steeds sneller ontwaken we thans en we zijn nog met velen!
Moet ik dan bij 800ppm CO2 veel sneller mijn deur open doen voor ventilatie? Oh jee, dan wordt de gasrekening nog hoger, maar ja ik krijg geen omikron.
Mooi dat hij in Amerika woont en de democraten zich zo maar niet om de oren laten slaan door de onzin van Biden.
Grote bedragen wat ze aan die onzin wilde uitgeven is weggestemd.
Ik weet zeker als ze hier een referendum durfde te houden over de miljarden en miljarden die ze aan dat onzinnige klimaatbeleid willen uitgeven dan waren ze hier zo uitgepoept, geen enkel normaal mens zou er mee akkoord gaan, en zeker niet wat ze ons dwangmatig nog eens door de nek willen duwen.
Het referendum is weg omdat ze bang zijn voor normaal logisch denkende burgers, angst dat ze hun onzin dan niet door kunnen drijven, angst voor een volk dat steeds mondiger word, angst dat de burger de EU met hun bemoeienissen moe is.
Lastige vragensteller, probeer eens een niet klimaat alarmistisch stukje geplaats te krijgen. Dat zal je niet lukken dan wel per ongeluk.
Wat lezen over geologie, archeologie of geschiedenis in relatie tot omgevingstemperatuur zal je goed doen. Neem wel informatie van tien jaar of ouder want deze bronnen worden nu ook vervuild.
Lastige vragensteller
Volg mijn advies.
Lastige vragensteller
Dat is snel. niet alleen geen nageslacht, maar ook zelf vertrokken?
Moeilijke vragensteller,
Ook jij weet dat de politiek zwaar misbruik maakt van de klimaat wetenschap.
Daarbij je wilt me toch niet vertellen dat ik zo een ego tripper als Timmermans moet geloven die zich gisteren weer te koop heeft gezet als je snapt wat ik bedoel.
Daarbij zie ik nooit een echte doordeweekse wetenschapper met echt veldwerk op tv of in de krant, nee ik zie alleen maar aandacht trekkers van Urgenda en die goochelaar met zijn hoed van milieu defensie, ook iemand die een vogeltje in zijn bol heeft wonen.
Zulke idioten horen ze hier wel aan, wat een afgang hier in dit land.
Het komt nog zo ver dat een stelletje activisten het voor het zeggen krijgen hier.
Zeespiegel is niet uitgekomen. Gore ook niet. Het warmt wat op. Verleiding is om causale verbanden te zien terwijl er ook sprake kan zijn van gezamenlijke oorzaak, omgekeerd verband en nog andere.
Ik vind het best als men zegt: voorzorgprincipe. Maar gescheiden van wetenschappelijke knoeierij. Want dat is dit.
Aanval op democratie? Een ludiek rechts protest omdat alle democraten in een soort ultieme wanhoopspoging de verkiezingen manipuleerden ( binnen de wet hoor ) zoals het CDA dat in de jaren 80 hier deed: stemmen ronselen van bejaarden tot ziekenhuizen aan toe. Mag wel maar krijgt reactie.
Lastige vragensteller je zegt maar wat. Je bent aan het klieren!
Er is ook nog echt nieuws. Volgens NRC wordt er groots geïnvesteerd in waterstof. Meer dan 10 miljard eur. Te betalen uit het kimaatfonds. Het fonds staat buiten de begroting dus hoef je niets van aan te kondigen en controleren is ook niet nodig.
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/01/12/voor-groene-waterstof-ligt-een-megaplan-klaar-a4078751
Zonder er veel aandacht op te willen vestigen ligt er een megaplan klaar voor groene waterstof
Groene energie Het nieuwe kabinet wil miljarden uitgeven aan de opbouw van een Nederlandse waterstofindustrie. Waterstof wordt waarschijnlijk de grootste ontvanger uit het klimaatfonds van 35 miljard euro.
Voor de sponsoring van de elektrische auto is indertijd 6 miljard door het putje gegaan. Dan valt 10 miljard nog niet eens tegen.
Eab
Men zal heel wat landschap en leefmilieu moeten verpesten om die waterstofexercitie te laten slagen. Met kernenergie als basis heb je een beter vertrekpunt.
Alle windturbines zo snel mogelijk opruimen. Evenals die volstrekt idiote zonne-akkers.
Zolang men hier in Nederland niet in staat is zonnepanelen concurrerend te produceren met zonne-energie van gewoon silicium houdend zand en het terugwinnen van de andere noodzakelijke mineralen blijf het bij roofbouw in andere landen. Tot nu toe is de gepredikte duurzaamheid het gewoon schijnheilig deugen over de rug van anderen.
@eab ,
ik had het gevaar van waterstof al vaker genoemd in reacties, naast dat van CCS.(ook Shell ) Over het project ‘Porthos’ schreef ik het artikel ‘ De grote zwendel’ op basis van de Deense serie ‘Follow the Money’ die gaat over de zwendel in de windmolen-industrie, waarbij het bedrijf Energreen- niet onwaarschijnlijk- verwijst naar het echte bedrijf Orsted, waarmee BP, volgens het laatste jaarverslag de waterstofroute gaat uitrollen. Inderdaad , allemaal gevoed met enorme hoeveelheden subsidies. Gefundeness fressen is het voor deze groengewassen bedrijven én niet te vergeten de groengewassen pensioenfondsen ABP en PME . Dat Timmermans heeft geregeld dat mensen nu een pensioen ontvangen dankzij de waterstofroute, zal vast hebben meegewogen bij de beslissing van de TUD ) hem voor te dragen ‘wegens zijn sociaal maatschappelijke verdiensten’.
Men zou er haast cynisch van worden, niet ? :-)
Gedeputeerde Nienke Homan van Groningen- belast met de portefeuille energie – noemde ik in dat kader ook al heel vaak (Quote: ”energievoorziening is niet een technische kwestie, maar een sociaal maatschappelijke kwestie” ) Samen met Ad van Wijk (TUD ) werkt ze voortvarend aan Groningen als waterstof hub(p) .
In het kader van deze post . Op facebook is sinds vandaag een mooie video te zien waarin Thierry Baudet het verhaal over CO2 nog ’s uitlegt en verklaart dat het klimaatverhaal een hoax is .
Ai, toch jammer dat ze het FvD in de ban hebben gedaan vanwege de cokesnuivende Thierry Baudet ‘ :-) en stemmen voor het kartel dat keurig netjes de directieven vanuit New York zal opvolgen . De green deal gaat niet over ‘ links of rechts ‘ , slechts over geld en daar houden ze traditioneel gezien bij de VVD het meest van , na groen (s) links . Don’t look up . laat maar lekker vallen die waterstofbom. Zien we dan wel verder weer .
In het artikel over het waterstofproject van Tata steel van Wynias ’s week vandaag, lezen we wat wordt bedoeld met CO2 in het kader van de green Deal: ‘ Enhanced Value by Emissions Reuse and Emissions Storage ‘ (‘Toegevoegde waarde door hergebruik en opslag )
Je moet eigenlijk tussen de lijnen lezen als het gaat over klimaatverandering. Nu heeft m’n een reden om tegen 2030 iedereen elektrisch te laten rijden. Nu heeft m’n een reden om de kerncentrales te sluiten. Nu heeft m’n een reden om windturbines en zonnepanelen op te leggen. Nu heeft m’n een reden om steden verkeersarm te maken en bijna in alle straten een zone 30 in te stellen. Nu heeft m’n een reden om dijken te bouwen voor het gevaarlijke stijgende water. Nu heeft m’n een reden om mensen die aan zee wonen te verplichten om te gaan verhuizen. En zo kan ik nog uren doorgaan….
Wat mij nu zo interessant lijkt is om te weten of de vergroening van de aarde positieve gevolgen heeft voor het voedseltekort op aarde. Kan je zeggen dat door de extra CO2 en de daarmee gepaard gaande vergroening de toename van het voedseltekort minder snel groeit, ondanks de toename van het aantal bewoners op aarde?
Is dat onderzocht, en waar kan ik dat dan vinden?
Als namelijk de CO2 positieve invloed heeft op de voedselproductie op aarde is dat heel belangrijk om te weten.
Ik heb op de lagere school nog gecollecteerd voor voedsel voor India. Nu wonen er een veelvoud en er is geen honger meer. Afgezien van wat proxy oorlogen zoals uitgevochten in jemen zijn er geen voedsel tekorten meer. Het is natuurlijk prima mogelijk om naar die tijd terug te gaan. Stoppen met kunstmest productie is een goede start. Voor amoniumnitraat productie is ten slotte heel veel aardgas nodig. De co2 die daarbij vrijkomt bedreigd de hele planeet terwijl geen eten op tafel alleen diegenen treft die het niet kunnen betalen.
Eab
Ik neem even aan dat je die laatste regels sarcastisch bedoelt.
Ja Eab, er is voedsel te over. Daarom vormen wij onze voedselproductie om naar biodiversiteit en zonnepanelen. En we hebben ook nog ergens in Zeeland een poldertje onder water laten lopen om iets te mitigeren of zo. Het levert allemaal meer op. Investeren in de toekomst – voor onze kids. Anders kunnen ze wel eten maar niet gamen.
Kunstmesten zijn gif voor de biodiversiteit. Te veel stikstoffen en fosfaten. Daar groeien alleen maar gewassen door die we niet nodig hebben.
Al in 1900 werd er geklaagd over de toenemende plantenarmoede in de duinen. De Kanarie-kers, de Bernagie, de Nemophila, de Nachtkoekoeksbloem, de Malva Alcea, het Kaasjeskruid, de Nicandra, de Ossetong, de Mantelanjer, het Scherpkruid, de gele dove-netel, het Klein Springzaad en de Paris quadrifolia. Zouden ze er nog zijn in het Castricumse duingebied? Of zijn ze in het kader van natuurherstel verdwenen (denk daar maar eens over na!)
Wij stonden gisteren achter het hek (hi Art) bij de Aula TUDelft, tussen de tractoren samen met agrariërs. En een Kruide Baggāh. Samen met voorlichting en hoogleraren brachten wij een toast uit op de toekomst.
Deze hoogleraren gingen, op uiterst constructieve wijze, de confrontatie aan. Ook de Planckcurve kwam aan bod, en dus William Happer. Genuanceerd werd toegegeven dat verdubbeling van CO2 maximaal de 1gr verschil ging opleveren en eerder minder.
Alsof we met Samuel Kroonenberg spraken.
Reden om een principe initiatief te starten voor een inter-universitair Symposium “Klimaat, Transitie en Vrees”. Insteek is om deze zaken waar mogelijk gescheiden te houden, de juiste proporties en consensus te zoeken en dictatoriale aspecten te benoemen. Ofwel helder te krijgen waar we het nu eigenlijk met elkaar oneens zijn.
Vuurwerk en een stap voorwaarts.Let’s talk.
Nogmaals, uiterst prematuur, de kaars kan zomaar doven.
En dat de CvB besloot om via de achterdeur met Timmermans de Aula binnen te sluipen, dat deed ik als ondeugend kind thuis ook.
Maar die achterdeur is toch prachtig symbolisch voor Franz den Dolle? Hij is narcist dus is dit vernedering.
Ik moet nog zien of hij die gevaarlijke opwarming haalt.
Er is een stevig anti-alfa en anti-narcisme statement afgegeven. Klimaatbonifacius is gewaarschuwd.
Delftse Treurnis
“Reden om een principe initiatief te starten voor een inter-universitair Symposium “Klimaat, Transitie en Vrees”.
kijk eens, dat lijkt me een uitstekend initiatief. Heel wat beter dan het doodzwijgen van andere visies.
Echte wetenschapper: waarheid voor politiek standpunt.
Ik heb te vaak mijn neus gestoten met initiatieven die om opportunistische redenen de nek werden omgedraaid, of waar ‘brothers in evil’ mee aan de haal gingen.
En bêta’s zijn nogal autonoom.
Mogelijkheid is om dit in klein comitė binnen CG handjes en voetjes te geven en ondertussen bij de TUDelft verder te sonderen. Ik heb wel ideeën en weet deuren open te krijgen. Met bv de Studentenraad en studentenverenigingen als breekijzer.
TUDelftprotest@gmail.com
Zo jammer dat seb hier nooit meer mag zijn.
Hij had namelijk vast en zeker wel een verklaring kunnen geven voor de lage stroomprijzen in Duitsland. Nou, laag…
Zo te zien hebben de Duitsers in week 1 van dit jaar flink meer stroom opgewekt dan ze nodig hadden, maar deze week zitten ze er dik onder!
Dan wordt het een dure hobby…
https://energy-charts.info/charts/power/chart.htm?l=de&c=DE&stacking=stacked_absolute_area&week=02
Interessant artikel:
Welkom bij het einde van de democratie
https://www.spectator.co.uk/article/welcome-to-the-end-of-democracy
Met o.a. Eric Heymann, senior econoom bij Deutsche Bank Research:
“de snelle ‘groene’ transitie betekent ‘een merkbaar verlies van welvaart en banen’.
Net als de barbaarse prinsen die de middeleeuwen hebben gevormd, hebben de nieuwe oligarchen hun koninkrijken kunnen veroveren met weinig weerstand van zwakke centrale regeringen. De pandemie heeft dit proces versneld.”
Planck voegde het linkerdeel van deze figuur toe, wat in de klassieke natuurkunde naar het oneindig zou gaan
Het linkerdeel heeft juist het klassieke verloop, evenredig met ν^3. De rechterkant gaat dan steeds verder omhoog, de UV-catastrofe. Dank zij Planck gaat de rechterkant, overeenkomstig met de metingen, exponentieel omlaag: 1/(e^(hν/kT – 1).
‘ en jezelf wijsmaken dat ik een lastpak ben.’
Nou…..guidootje, daar is vriend en vijand het toch wel over eens, lijkt me.
“wetenschapsjournalist Marcel Crok”
‘Waar worden de artikelen van deze journalist gepubliceerd? Ik heb er nog nooit eentje gezien.’
Nou….guidootje, zo moeilijk is dat toch niet
https://journa.com/marcel-crok
En guidootje, waarom reageer je niet gewoon met je andere naam, modelleur?
Of hou je die apart om normaal te reageren, zoals je al met meerdere andere hebt gedaan?
2 gezichten Quido=Modeleur.
Modeleur=Quido
Als we die Nikos niet hadden, dat Modeleur onder deze naam hier mocht opereren omdat het onder de oude niet meer mocht was ik al achter, maar dat het Quido was had ik niet gedacht.
Nou Quido dan weet je je wel goed in te houden onder de naam Modeleur, weten we dat ook weer dankzij Nikos.
Tjonge nikos, ik had je slimmer ingeschat. Het feit dat de bijdrages van Modelleur blijven staan, is bewijs dat hij/zij iemand anders is.
inderdaad.
En nu ik er toch ben, ik begrijp het probleem niet dat sceptici hebben met biomassa.
1. Er worden bomen gekapt, maar de aarde wordt groener. Geen probleem dus wat dat betreft.
2. Verbranden van bomen levert veel extra CO2 op. Precies wat Happer wil. Op naar de 2000 ppm!
3. Die extra CO2 is weer goed voor extra boomaanwas.
4. ga na 1
Modelleur
Volgens mij ben je wat kort van begrip. In de eerste plaats is meer groen geen garantie voor meer bomen. Daar is namelijk méér voor nodig dan alleen CO2.
In de 2e plaats is een stookhoutakker zoals ik je eventueel onder gunstige omstandigheden groeiende bos maar even noem, niet hetzelfde als een bosbiotoop. Een biotoop ontwikkeld zich heel geleidelijk met een steeds omvangrijker wordende biodiversiteit als gevolg,
Van cultuur beweegt het zich langzaam naar natuur. Daarom is de kreet “nieuwe natuur” ook waanzin en slechts werkgelegenheid op basis van subsidie.
In de derde plaats duurt het gemiddeld meer dan 100 jaar voor je op de gerooide en de dus voor bos geschikte plaatsen de opslag van CO2 in hout weer terug hebt en het weer geschikt is als grondstof en bouwmateriaal dat de mens naast voedsel ook nodig heeft.
Het is de boekhoudkundige kortzichtigheid om Parijse doelen te halen die je kennelijk parten speelt.
Kom je ooit buiten? In een bos bijvoorbeeld? Heb je al eens om je heen gekeken? Of maak je alleen modelletjes? Boekhoudkundige modelletjes?
Of noem je een maïsakker ook natuur? Elk voordeel heeft zijn nadeel snap je.
Willem Jan alias Ronald
Maar hij blijft, net als jij en Guido, wel verstoppertje spelen.
Voorbijganger/Willem Jan
‘Tjonge nikos, ik had je slimmer ingeschat. Het feit dat de bijdrages van Modelleur blijven staan, is bewijs dat hij/zij iemand anders is’
Nee hoor, dat wil alleen zeggen dat hij op een van z,n vele emailadressen heeft gereageerd
Hij heeft al meedere keren een naam gebruikt waar hij een tijdje normaal mee reageert, maar in al z,n ijver maakt hij steeds dezelfde fouten
Oorspronkelijk heette hij Ronald, toen Guido en daarna honderden andere namen, waaronder Bas Post en op Klimaatveranda reageert hij als Sjouke Kingma.
Jvd Heijden komt hier niet meer, voor zover ik weet en hoewel Henkdj ongeveer hetzelfde reageerde als guidootje denk ik dat die hier ook niet meer komt.
Ik zie nu ook de reactie van HL hieronder staan en hier hebben we dus een andere mening over.
Nikos, je zit ernaast, zie ScienceTalks. HL weet hoe het zit en heeft gelijk. Einde discussie.
Inderdaad, Peter van Beurden 16 jan 2022 om 08:25
klimaatwetenschap is heel veel boekhoudkunde en tussendoor fijn de natuur in.
Fijne zondag!
Nee, hoor guidootje, we weten allebei hoe het zit.
‘En nu ik er toch ben, ik begrijp het probleem niet dat sceptici hebben met biomassa.’
Er is heel veel wat jij niet begrijpt dus kun je er beter je mond over houden.
Modelleur
En jij houdt er een dubbele boekhouding op na? Met al die verschillende namen? Maar fijn dat je ooit buiten komt. Maar er kennelijk weinig ziet en er al helemaal geen conclusies aan verbindt en zoals gebruikelijk wegloopt.
Ik heb geen aanwijzingen dat Guido (en zijn talloze aliassen) en Modelleur dezelfde respondent zijn. De identiteit van Modelleur is bij mij bekend. Over de identiteit van Guido (en zijn talloze aliassen) heb ik slechts vermoedens. Maar te oordelen naar zijn gedrag op Climategate.nl is het een autist en intrigant, die dringend professionele hulp nodig heeft.
Dank voor de bevestiging, GEEN Quido dus, goed om te weten.
Daar zou ik niet van uit gaan.
Dat is een red herring van Happer, want hij rekent zelf uit dat deze co2verdubbeling 3W/m2 is, waarvan hij zelf toegeeft dat dit in overeenstemming met het IPCC is. Happer is alleen afwijkend door zijn lage berekende climate sensitivity, en niet door zijn spectraalanalyse die volledig mainstream is.
Wel verhelderend was het religieuze onwetenschappelijke gedrag van de alarmistische klimaatwetenschappers die Happer voor zich kreeg in zijn rol als regeringsfunctionaris.
Hans Erren
Dan heb ik het kennelijk verkeerd begrepen. Naast het feit dat Happer betoogt dat de klimaatgevoeligheid ook wel eens negatief zou kunnen zijn, geeft hij ook aan dat verdere verdubbeling steeds minder effect zal hebben.
Dat probeert hij toch duidelijk te maken met die grafiek? Misschien moet Marcel Crok hier even inspringen. Die heeft tenslotte veel met Happer gesproken in de tijd dat Happer in Europa was.
Als het betoog van Happer hetzelfde is, of op hetzelfde neerkomt, als steeds door de alarmisten wordt betoogd, waarom dan al die ophef over zijn bezoek, zijn lezingen en interviews. Ik kan me niet voorstellen dat hij alleen even kwam vertellen dat méér CO2 weldadig is voor de plantenwereld en daarmee voor de veganisten, de andere planteneters meegerekend.
Hans Erren
“De rode curve krijg je als de CO2 concentratie verdubbelt van 400 naar 800 ppm. Dat lijkt een enorm groot effect, het is honderd procent toename. Maar de uitstraling naar het heelal gaat van de zwarte curve naar de rode curve. “.
Dit staat er. Hoe moet ik dat dan begrijpen. Als 3 watt?
Ja
Hans Erren
Bedankt. Kort en duidelijk antwoord.
En bij de volgende verdubbeling van 570 naar 1140? Valt her volgende lijntje dan ook weer vrijwel samen met het rode en zwarte lijntje en dan toch wéér 3 watt. Kan dat dan ook wat vergroot en duidelijker worden weergegeven?
Dat vind ik dan toch merkwaardig. Ik zou al die lijntjes van 1 ppm CO2 naar 2 ppm en van 2 naar 4 en van 4 naar 8 enz. dan wel eens graag in diezelfde grafiek ingetekend willen zien.
“En bij de volgende verdubbeling van 570 naar 1140?”
ja
“dan wel eens graag in diezelfde grafiek ingetekend willen zien.”
Zie figuur 1c in agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1002/2014JD022466
Modelleur
Spreek jij voor Hans Erren?
“Zie figuur 1c in agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf/10.1002/2014JD022466”.
Zie je daar lijntjes ingetekend? Dan heb je vast een stevige borrel teveel op. Of bedoel je de lijntjes die ik zelf nog tussen de pixels moet trekken,
Je maakt je er weer eens gemakkelijk van af.
Teken de lijntjes erbij in de grafiek van Happer en Van Wijngaarden. Misschien kun je Happer vragen dat voor jou te doen. Dan heb ik toch meer vertrouwen in de uitkomst zie je.
Modelleur
Ook nog eens omdat er in het paper naar het IPCC wordt verwezen dat ik beschouw als een politiek orgaan dat winkelt in rapporten die hen het beste uitkomen. En ook Happer niet bol staat van het vertrouwen in die club. Waarmee ik me dus in goed gezelschap bevind. Daarnaast is het ook nog eens een belegen rapport dat verwijst naar nog meer belegen rapporten. Heb je niks actuelers?
Peter van Beurden,
Happer is niet de enige in de wereld die dergelijke sommetjes kan maken. De figuur waarnaar ik refereer toont de uitkomsten zoals ook Happer die berekent en geeft antwoord op jouw beide vragen in (Peter van Beurden 16 jan 2022 om 16:23)
Peter, Modelleur heeft gelijk, hier kun je zelf de waarden invoeren in modtran
http://climatemodels.uchicago.edu/modtran/
en nu ga ik weer weg.