Zo ziet NET ZERO er uit: én het glas leeg én ook geen druppel meer in de fles.
Door Leonardo da Gioiella.
Het zal een jaar of dertig, veertig geleden zijn – na de club van Rome en tijdens de zure bossen – das große Waldsterben – dat ik dit verhaal verfilmd zag.
Een Greenpeace-achtige actiegroep heeft besloten te protesteren tegen het vervoer van gevaarlijke stoffen door een vrachtschip, onderweg daarmee, op zee te attaqueren en, indien mogelijk, te doen keren en anders in ieder geval aan de buitenwereld duidelijk te maken dat de milieuactivist het niet langer meer pikt. Een publiciteitsstunt.
En zo vertrekt vanaf de kust een boot met achtkoppige bemanning om het vrachtschip te enteren met de bedoeling zo dicht mogelijk in de buurt van het gestelde doel te komen. Geen watjes dus, wou ik maar zeggen. Geen mensen die sorry zeggen als ze over de reling op een vreemd dek stappen, of permesso? – zoals ze in Italië als stopwoord hebben als ze een vreemde drempel overstappen, waar ze zojuist uitgenodigd zijn om binnen te komen. Jongens van stavast. En de meisjes uit hetzelfde hout gesneden.
De aanvoerder is een wat oudere man, de oudste van het stel ook, de tweede man is een vrouw die tevens zijn liefje is. Wat de overige zes koppen nog niet weten is dat de kapitein en zijn liefje inmiddels besloten hebben dat zachte heelmeesters stinkende wonden maken. In hun bagage zitten dan ook de nodige explosieven. Ze hebben besloten om de rest in te lichten als het opportuun wordt, of onmogelijk is om hun werkelijke plannen nog langer te verbergen.
Dat zijn dus na verloop van tijd twee oorlogen. Eentje van het milieugoede tegen het milieukwaad – de kapitein van het vrachtschip tegen de kapitein van de actievoerders. Maar ook een oorlog tussen de actievoerders onderling, die al begint nog voordat ze het boze-mensen-schip bereikt hebben, want één van de zes ontdekt de snode plannen van het verliefde stel. Het begint met harde woorden maar het eindigt in een drama – als ik me goed herinner vallen er nog slachtoffers op het vrachtschip, maar de actie wordt één hopeloze mislukking waarbij de kapitein van de actievoerders ook jammerlijk ten onder gaat. Captain Ahab revisited.
Is het hier oorlog?
De vraag werd voor het eerst gesteld tijdens de vierdaagse van 1982 – militairen die als militair meeliepen, in colonne. Op T-shirts. Op een spandoek, op betonconstructies langs de route. Later is ie wel overgenomen op plaatsen waar de overheid, om grip op een demonstrerend volkje te houden, een buitenproportionele ME-macht had gepositioneerd.
Ik gebruikte het woord “oorlog” laatst, niet in vragende zin. In een van oorsprong Duitse setting werd gesproken van die große Energiekrise en ik vind dat je, in Duitsland althans, wel van der große Energiekrieg kunt spreken. Er is helemaal geen energiecrisis. Energie genoeg. Er is een ongezonde discussie over hoe ze in hun energiebehoefte moeten voorzien. En dat heeft, gezien de uitingen en de collateral damage veel weg van oorlog. Dat komt nooit meer goed daar, vrees ik. Misschien dat ze op Bundesland niveau nog tot compromissen kunnen komen.
Die actiegroep in de film was een Amerikaanse. Maar op deze plek is in commentaren al vaker het begrip Rote Armee Fraktion gevallen in relatie tot de Duitse eindtijdclub Letzte Generation.
Het is niet nieuw in de wereld, oorlog tussen groepen of individuen. Ik heb hier een mooi verhaal van een van oorsprong Italiaanse familie in Amerika, wier samenzijn vanwege de dood van hun moeder verpest wordt doordat één van de groep het nodig vindt om op te merken dat Amerika een land van bombthrowers geworden is. Jailors, kinderen die zo van de straat in de gevangenis gestopt worden. Every day a new war. And the oil company doesn’t even pay a tax. Hij wordt dan ook onmiddellijk in het hoekje van de Commies geplaatst.
Dat was nog geen oorlog. Gewoon, de ongenoegens van een familiedagje. Maar inmiddels is het tussen Republikeinen en Democraten echt oorlog. Families en zelfs vriendschappen vallen uit elkaar. Ze gunnen elkaar het licht in de ogen niet. Vroeger werd alles wat ze aanraakten goud, nu wordt alles wat ze aanraken een twistappel. Klimaat, woke, boeken met “schunnige” teksten, Israël.
En vroeger deed het er vijftig jaar over om naar de andere kant van de plas te komen, maar nu vliegt het onze kant uit. En Duitsland is, wat mij betreft, de USA van Europa. Klimaatfanaten waar je echt last van hebt.
Wel, je zou kunnen zeggen: zolang het dit soort oorlog blijft kunnen we daar wel mee leven. Maar in Amerika is inmiddels een club bezig, thinktank en activisme tegelijk, die hoopt dat Trump wint, niet omdat Trump zo goed is, maar om, gebruik makend van Trump z’n behoefte om zijn eigen belangen te bewaken, hun niet zo democratische belangen in te voeren middels het transitieboek dat al klaar ligt. Dan gaat USA een beetje, en misschien wel heel veel, lijken op Belarus met Lukashenko. Driver: dat gesodemieter met het klimaat en energie en dat woke gedoe moet nou maar eens afgelopen zijn.
En in Nederland, vanuit de andere kant van het politieke spectrum, wil iemand van PvdA/GroenLinks de democratie even op nul zetten om hetzelfde te regelen, maar dan de andere kant uit: klimaat en energie en zulke uiteenlopende zaken als Zwarte Piet. En dan gaat Nederland een beetje op Belarus met Lukashenko lijken.
Is het hier oorlog?
Nee, nog niet. En het woordje “nog” moet ik hier eigenlijk niet gebruiken. Het is in de verste verte niet zichtbaar – zou ik willen zeggen. Maar ik moet aan dat bootje denken van een jaar of veertig geleden, waarvan er een paar de bedoeling hadden een vrachtschip naar de kelder te jagen, indien nodig met de bemanning er bij.
En ik vind Extinction Rebellion, en Letzte Generation, enge clubs – niet alleen overtuigd van hun eigen gelijk, maar andermans gelijk niet meer accepterend. En Donald Pols van Milieudefensie kan zich als een aardige vent voordoen, maar voor mij is ie van hetzelfde laken een pak.
Extinction rebellion. Foto: Shutterstock.
Bovenal, ik vind Scientist Rebellion niet alleen eng, ze zijn daadwerkelijk ondemocratisch. Ze willen alternatieven in de wetenschap van het academische discours uitsluiten. Verdraagzaamheid is niet een kenmerk van de fanaticus.
Ja, es gibt ein Energiekrieg! De manier waarop ze daar in Duitsland hiermee bezig zijn, is geen discussie meer. Het ene na het andere compromis wordt besproken en gerealiseerd om de macht overeind te houden – wat mij betreft niks mis mee. Maar al dat bestuurlijke onheil komt voort uit de groene klimaat- en energiepolitiek waarbij Scholz die Grünen nodig heeft om overeind te blijven, dus twee dingen komen absoluut niet op tafel: a) is klimaat nu echt zo erg, en is net zero dan nodig en b) wat gebeurt er met Duitsland als ze energiecentrales sluiten en de stroomvoorziening overeind gehouden moet worden met zonnepanelen en windmolens?
Idem dito in Nederland. En daar komt dat bootje weer in mijn blikveld. Want XR gaat nooit accepteren dat net zero niet werkt. De fanatieke linksen vinden 2030 eigenlijk al te ver liggen. Dus dat gaat lijm- en plakwerk opleveren – en niet om iets te helen. En dat brengt ME en de wapenstok tevoorschijn … en inderdaad, dan ligt zoiets als een Rote Armee Fraction niet meer buiten de grens van het mogelijke.
En een net opgevoede en behoorlijk hoog geschoolde man die een bank voor de rechter daagt omdat oliemaatschappijen benzine aan het volk leveren, die heeft toch eigenlijk een gaatje in zijn hoofd gekregen in de loop van het obsedatieproces. Of hij heeft ze nooit op een rijtje kunnen krijgen, in zijn behoefte om societal change te managen, waartoe hij een onschoolbare scholing heeft gevolgd.
En we zijn nog steeds een zootje van wereldverbeteraars, zie onze nulkommmanulnulnul plus nog een paar cijfertjes. Dus als we ons niet druk maken over onze eigen rampen en energieproblemen dan gaan we ons wel druk maken over de rampen in de derde wereld. Ja, daar hebben we in Nederland ook voorbeelden van uit de zeventiger/tachtiger jaren – zwart gemaakte schrijvers die door linkse gemeentebesturen van podia geweerd werden, zelfs mensen die in buitenlandse gevangenissen terecht kwamen, rebellerend tegen een vreemd regiem, en waar de overheid zorgplicht voor had.
Leonardo da Gioiella,
Kan het hier oorlog worden?
Ik blijf optimistisch. Geen oorlog in de letterlijke betekenis. Maar mensen komen wel op een ongezonde manier tegenover elkaar te staan. En terwijl ik dit opschrijf vindt de NOS dat ik moet weten dat er wateroverlast is in een Duits verpleeghuis. Dus een beetje desolate XR-fanaticus wordt echt wel in stemming gebracht om iets meer te doen dan met een vlaggetje te zwaaien op de A12.
En ik blijf het herhalen: wat er gaat gebeuren als wij niet tijdig van de dwalingen van dit net zero pad terugkeren valt met geen pen te beschrijven. Ik durf er niet echt een beeld van te vormen. Wat zeg ik, ik moet er niet aan denken.
***
Er is een – voor mij onbegrepen – verzet tegen fossiele brandstof. Het is wel zo dat een aantal mensen puissant rijk zijn geworden door handel in fossiele brandstoffen; zou die rijkdom niet eerlijker verdeeld kunnen worden? De welvaart en vooruitgang die zijn geboekt zou voor de hele planeet moeten gelden.
Leuke foto van XR, volgens mij komt de schmink op hun gezichten en de gekleurde kleding die ze dragen uit winkels die dankzij fossiele brandstoffen zijn gemaakt.
Wat begrijp je niet aan het verzet tegen fossiele brandstof?
Mensen gaan dood vanwege de uitlaatgassen door verstookte fossiele brandstoffen. Is dat al niet voldoende?
Nee?
Dan is daar nu ook nog de (door de VN bewezen geachte) hypothese dat die uitlaatgassen de aarde teveel opwarmen, waardoor zeespiegelstijging, enz., bijgekomen.
Het punt is dat we dat verbranden van fossiele brandstof niet alleen niet nodig hebben, maar dat die ook ons welzijn & welvaart ondermijnen.
We kunnen met alleen hernieuwbare immers meer welvaart bereiken omdat die, bij verstandige keuzes, tot goedkopere elektriciteit (=energie) leiden!!
welterusten
“Mensen gaan dood vanwege de uitlaatgassen door verstookte fossiele brandstoffen.”
Ja, de begraafplaatsen zijn inmiddels overvol aan het raken. Ondertussen stijgt de gemiddelde leeftijd gestaag. Nederland zou nog voller zijn wanneer al die mensen niet aan stoflongen zouden zijn overleden.
Misschien is het een goed idee om op begraafplaatsen een apart veld te hebben waar alle stoflongdoden komen te liggen. Die stoffelijke overschotten zitten vol met giftige stoffen, dus om te voorkomen dat de biodiversiteit op het kerkhof omvalt, is een apart veld geen overbodige luxe. En zo een veld dient goed als waarschuwing aan de (nog) levende mensen. Doe dan meteen ook maar een veld voor mensen die aan straling zijn overleden
En weer die buitengewoon smerige manier van redeneren van je met je: ‘ (door de VN bewezen geachte) hypothese’.
Tot 2 maal toe ratachtig Bas; ‘geachte’ en ‘hypothese’.
Het zou mij niets verbazen als je op de achtergrond, laf als je bent, meedoet met ER o.i.d.
Nog een tip voor je dan. Zoek vast contact met advocaat Adele van der Plas, ooit partner van ene Bakker Schut die een groot bewonderaar en verdediger was van de Rote Armee Fraction.
Sommige moeders hebben ze.
Bas
Sommetjes
Altijd grappig, die Bas. Alsof hij geen fossiele brandstof nodig heeft. Er is een lijst van meer dan 6000 producten die van fossiele brandstof worden gemaakt. Hier even een verkorte lijst : https://www.energy.gov/sites/prod/files/2019/11/f68/Products%20Made%20From%20Oil%20and%20Natural%20Gas%20Infographic.pdf.
En hier nog een paar verwijzingen waar men op sommige producten uitgebreider ingaat :
https://badassworkgear.com/list-of-products-made-from-oil-petroleum/
https://www.americangeosciences.org/geoscience-currents/non-fuel-products-oil-and-gas
De meeste plastics komen van fossiele brandstoffen. Beeld je eens in als je geen plastics had! Vaarwel smartphone, pc en tv, schoenen en kunstleer, paraplu, pianotoetsen, lampen, enz…
Veel medicijnen worden met fossiele brandstoffen gemaakt, bv. cortisone en antihistamine.
Batterijen (ook Li-ion) en koelstoffen voor warmtepompen. Hoe zou je bv de bijzonder vervuilenden wieken van windturbines maken? Hoe zou je kunnen rijden in je elektrisch voertuig of je huis verwarmen met een warmtepomp zonder fossiele brandstoffen?
Ik ga het hierbij laten, maar er zou toch eens een einde moeten komen aan de kinderlijke na¨iviteit ivm fossiele brandstof.
Eigenlijk zou men alle ijveraars voor een fossiele brandstofvrije wereld eens een paar maanden moeten laten leven zonder enig product dat gemaakt is van fossiele brandstof. Als ze daarna nog niet gestorven zijn, van ontbering zullen ze wel van gedacht veranderen.
Bas
Er is nog geen zonnepaneel gemaakt zonder fossiele brandstof. Het smelten van ertsen en het maken van cement, de schepen en voertuigen en het onderhoud ervan en de back-ups die benodigd zijn voor elektrische energie uit zon en wind zijn allemaal fossiel georiënteerd. Daar ben je volledig blind voor. En dat dan ook nog 3x tijdens de levensduur van een kerncentrale.
Weglaten daarvan is jouw enige expertise.
Bas,
Jonestown wacht op je.
Je laatste redmiddel, de plaats war je zonder fossiel je droom leven op kunt bouwen en de wereld kunt tonon hoe goed dat is.
Maar als je nog een laatste restje verstand hebt zou ik heel goed de geschiedenis van je nieuwe woonplaats bestuderen.
@Rudi,
Niemand gaat er vanuit dat de overgang op hernieuwbare het einde van plastics inhoudt. Lijkt me ook onverstandig.
Ik schat in dat plastic fabrieken nog heel lang de stijgende prijs van hun grondstoffen (olie, kolen) mede vanwege de toename van de CO2 emissie prijs kunnen betalen.
Die is vooralsnog <€100/ton CO2 (zie de ETS beurs), een koopje! Ook een factor 10 hoger gaat de plastic industrie overleven…
@AnthonyF,
Wat is er ratachtig aan het aanhalen van uitspraken van de VN?
@JohanD,
Straling en fijnstof veroorzaakt op termijn kankers die niet goed te onderscheiden zijn van kankers vanwege andere oorzaken.
Daarom kunnen kernfanaten ook ontkennen dat bijv. Tsjernobyl ~1miljoen doden heeft veroorzaakt.
En konden sigaretten ongestoord zo lang zoveel slachtoffers maken…
@Peter,
Waarom zouden alle tools van beginnende technologieën middels die technologie moeten worden gemaakt? Dat is onzinnig en is ook nauwelijks vertoont in de wereld.
Vooral omdat die technologieën veel opties bieden en aan sterke prijsdalingen onderhevig zijn.
het hele punt is de pers. Enerzijds informatie die heel erg gekleurd is, ten tweede er wordt niet naar tegenstanders geluisterd. Wel aandacht voor XR maar geen verhaal waar wij komen te staan zonder fossiele brandstof. Persvrijheid is een groot goed maar je moet het wel juist gebruiken. Bijvoorbeeld, COP in Dubai was groot succes, Hoekstra super gedaan. Maar dat het helemaal niet zo geweldig was wordt niet vermeld.
@ F.W.Popma – slecht nieuws verkoopt goed! Daarnaast zijn er geen eerlijke oorlogen…
Wit-Rusland maar ook D66 zijn voorbeelden van lakeien die het volk en de democratie de mond willen snoeren., die de democratie willen uitschakelen door politieke tegenstanders en oppositie partijen te willen verbieden.
De wereld zit heden vol met voorbeelden ervan. Energie-, klimaat- en stikstof crises zijn klein bier, vergeleken.met de oplopende oorlogsdreiging. Laten we de juiste prioriteiten stellen om de vrede en democratie te behouden.
Politieke oproep: Flikker zinloze klimaatbeleid en belastinggeld verspillingen in de prullenbak en zorg dat de defensie en hermandat weer snel.op sterkte komt.
https://www.ad.nl/buitenland/ene-na-andere-generaal-luidt-noodklok-over-rusland-europa-moet-zich-voorbereiden~a7bb26fb/
Scheffer
Je vergeet de Neocons in de VS die totaal geen boodschap hebben aan het gros van de bevolking.
Misschien moet je je toch eens wat buiten de MSM proberen te laten informeren. Juhn Mearsheimer en Jeffrey Sachs die ik al eerder aanreikte zijn een goed begin. Helaas heb ik niet de indruk dat je daar voor open staat. Maar ik ksn me vergissen.
Je verwijzing is dus een voorbeeld van eenzijdige berichtgeving bij uitstek.
En dit ^ is natuurlijk peter van beurden niet
Scheffer; eens.
Maar laten we even wat dichter bij huis blijven want neem nou die bejubelde Angela Merkel.
De huidige crises in Europa is voor een fors deel te wijten aan 2 van haar krankzinnige, zo je wilt: misdadig, besluiten, het sluiten van de KC’s en het onbeperkt binnenhalen van kansenparels.
Gelukkig zal de wal het schip keren. Op 22 november is daar in Nederland een begin mee gemaakt en in andere EU landen loopt dat al langer zoals in Zweden en Frankrijk.
Als die trend zich voortzet, wat ik vurig hoop, dan gaan we nog lachen in juni 2024, verkiezingen EU parlement, en in 2025 Duitsland (als de regering daar al niet eerder valt).
Ik zou het wel denken, ik onderstreep het zelfs waardeloze trol
@AnthonyF,
“Gelukkig zal de wal het schip keren. Op 22 november is daar in Nederland een begin mee gemaakt en in andere EU landen loopt dat al langer zoals in Zweden en Frankrijk.”
Dat zou heel ongelukkig zijn want het gaat onze stroom prijzen stevig verhogen (met >10cent/KWh) en die is al zo hoog omdat wij te weinig wind+zon hebben geïnstalleerd.
Off label; Duitsers kunnen prima in de maat lopen. Wanneer een verkeerd commando wordt gegeven dan marcheren ze dwars door een bloemperk heen. Deze discipline heeft het Wirtschaftswunder tot grote welvaart gebracht. Ze kregen ook de juiste commando’s van kneiters als Adenauer, Kohl en Schröder.
Nu zie je waar het land heengaat wanneer mensen als Merkel en Scholtz de verkeerde commando’s geven. Die laatste zat erbij en keek ernaar toen Biden zijn Russische gasvoorziening opblies, en dat terwijl er zuur door de leidingen van de kerncentrales werd gepompt opdat ze nooit weer zouden opstarten.. Elke beschrijving mankeert om deze waanzin te beschrijven…
Dat zuur was nodig om die buizen nog te kunnen verkopen!
De ervaring in België laat zien dat het extreem duur is om in de huidige tijd een paar kerncentrales langer te laten functioneren!
De Belgische overheid heeft daarvoor extra hoge garantie prijzen voor alle geproduceerde stroom, moeten afgeven en zelfs een 50% aandeel moeten nemen in die KC’s waardoor de eigenaar, Engie, de lasten van het ontmantelen en het kernafval voor 50% kan afschuiven richting overheid.
“En ik blijf het herhalen: wat er gaat gebeuren als wij niet tijdig van de dwalingen van dit net zero pad terugkeren valt met geen pen te beschrijven. Ik durf er niet echt een beeld van te vormen. Wat zeg ik, ik moet er niet aan denken.”
Dat gaat niet gebeuren, en het is niet net zero alleen, wie een rondje door de dagelijkse media loopt weet dit in een oogopslag. Het westen gaat op de schop, China en Rusland en een handvol andere landen hebben het zinkende schip al verlaten.
Wie een beetje nadenkt kan op twee vingers natellen dat de ongebreidelde massa immigratie van tientallen miljoenen mensen de nationale identiteit volledig zal verwoesten. Doe daar een flinke schep genderwaanzin, expliciete seks lessen op kleuterscholen, klimaatwaanzin en de woke agenda bij en je ziet waar het allemaal op uitdraait. Het is een totalitaire ideologie, een sekte, en alles wordt met deze ideologie vergiftigd, van toiletten voor gendergestoorden met tampons voor mannen, TV bekendheden die met droge ogen beweren dat mannen ook kinderen kunnen krijgen.
Steeds meer mensen keren het westen de rug toe, ik hoorde dat Jeroen Pols tegenwoordig in Uruguay woont, ergens las ik van de week dat hoogopgeleide Duitsers in grote getale het land verlaten vanwege werkloosheid, slecht onderwijs, uitzichtloze situatie in de steden en migratie.
De global elite laat het allemaal gebeuren, nee ze jagen het zelfs aan.
En dan nog, welke heldere lichten in onze kamer zouden het tij doen keren? Het zijn geen leiders, het zijn niet al te slimme volgers, allemaal zorgvuldig geselecteerd en gebracht op een manier alsof wij -het volk- ze zelf gekozen hebben.
Nee, er gaat helemaal niets veranderen, wie kan verlaat het land.
‘welke heldere lichten in onze kamer zouden het tij doen keren? ‘.
Maar Baudet zit er toch nog? LOL
Die kan het tij ook niet keren, maar wel de ogen openen van mensen, hoewel bij George en Mildred gaat dat helaas niet lukken.
Hoe dan Cornelia. Baudet c.s. zijn bijna nooit aanwezig in de TK. Hebben het te druk met hun duistere handeltje in zgn. eerlijke producten.
En allemaal op kosten van de belastingbetaler.
https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/baudet-weer-eens-ontmaskerd-als-oplichter-zijn-nederlandse-maaltijden-komen-onder-meer-uit-china
En dat moet eenvoudige mensen zoals ik de ogen openen?
Droom lekker verder meid of lijdt je nu aan slapeloosheid vanwege die uitgelokte Hamasaanval op 7 oktober.
Jij weet niet of hij aanwezig is bij debatten, want je kletst gewoon de media na.
Hij is niet aanwezig bij die in scene gezette werkgroepen, daar is hij trouwens erg duidelijk over.
Waarom 5 uur in een werkgroep verknallen om vervolgens bij het échte debat steeds te moeten horen; “dat hebben we in de werkgroep al behandeld”.
Jij denkt nog dat Den Haag wat te vertellen heeft, maar dat is helaas niet zo, ze krijgen opdracht iets uit te voeren en van die 150 man die er zitten wordt het merendeel bezig gehouden in onzin werkgroepen.
Je hebt een hekel aan Baudet, dat straalt van elke zin af, maar je bent eigenlijk een beetje dom om niet in te zien dat hij de enige is -samen met zijn leden- die daadwerkelijk een vuist maakt.
Vandaar George, samen met jouw Mildred maken jullie niet het verschil, dat laten we over aan de mensen in het land doe hun ogen openen.
Dus blijf lekker je krantje lezen, je nieuwsprogramma’s volgen en niet te vergeten Geen Stijl en Dumpert.
Gewoon je dagelijkse krantenknipseltjes hier neer blijven plempen, zo kom je de dag wel weer door.
@Cornelia,
“Waarom 5 uur in een werkgroep verknallen om vervolgens bij het échte debat steeds te moeten horen; “dat hebben we in de werkgroep al behandeld”.”
Een cirkel redenering.
Omdat hij niet aan werkgroepen deelneemt is hij minder geïnformeerd en krijgt dat dus te horen….
Je kunt het zijn mede parlementariërs niet kwalijk nemen dat zij een herhaling gaan doen van de discussie die ze in de werkgroep al hebben gevoerd.
Natuurlijk kun je stellen dat alles in het complete parlement moet worden behandeld, maar dat is dan is het einde van de toch al lage productiviteit van het parlement. Die werkgroepen zijn ingesteld om de productie te verhogen.
Weer een leuk stukje tekst Leonardo.
Zoals ik al gisteren zei in Nijmegen stonden ze gisteren ook bij de ING, een groepje van 15 stuks denk ik zo ongeveer, gewapend met een vlag, spandoekje en flyers.
Ik dacht later nog die rakkers zijn wel goed georganiseerd, eigenlijk ook wel kleine terroristen vind ik, misschien wel betaald ook nog.
Misschien moeten ze maar weer op de walvis gaan jagen, klimaatneutrale olie is het dan.
Of je nu walvissen of bomen opstookt maakt ook niets meer uit.
Maar het doet me goed dat 20% van de ondervraagden burgers voor het omwerpen van deze regering is omdat ze geen zak meer met de burgers op hebben, niet luisteren en alleen maar alles leegplunderen door alles maar steeds hoger te belasten.
Dus wie weet komt er wel op de duur een burgeropstand.
Op artikel:
“En ik blijf het herhalen: wat er gaat gebeuren als wij niet tijdig van de dwalingen van dit net zero pad terugkeren valt met geen pen te beschrijven. Ik durf er niet echt een beeld van te vormen. Wat zeg ik, ik moet er niet aan denken.”
FG tja mee eens maar het is ook wel een vorm van doemdenken of schrijf ik nu iets stoms?
ja en nee, Frans
Uiteraard denk ik dat we “gedoemd” zijn tot een niet zo prettig lot als we net zero gaan najagen, misschien wel een noodlot voor de mens – al ga ik er van uit dat er ooit weer een verstandige mensensoort op zal staan, al dan niet nadat we veertig jaar in de woestijn hebben gezworven en in grotten hebben gewoond.
Maar doem-denken heeft voor mij toch iets solistisch – op een zeepkistje gaan staan en de ondergang van de mensheid prediken.
Veel economen van goede naam zien die net zero niet zitten, ook captains of industry niet – zie onder meer Bill Gates. En in USA zijn ze niet zo schoothondje-achtig.
En die economen die het wel weten maar niet willen bekennen hebben een mooi toverwoord: degrowth, dan heb je vanzelf geen last van een crisis.
En er zijn natuurlijk een boel ecologen die zich vermommen als economen in hun klaagliederen.
En wat de WEF betreft, ik weet niet hoe erg ze het menen, maar er zijn toch heel veel zakenlui en andere beter bedeelden, die weten dat als de consument in moet leveren dat zij de volgende in het rijtje zijn.
Kun je eens nauwkeurig omschrijven wat je bedoelt met “net zero”?
Mogen wij dan ook niet meer ademen want dat stoot CO2 uit?
of.. een scala aan andere opties.
In NL stoppen we geleidelijk met grijze elektriciteit.
Als we daarmee overgaan op groene elektriciteit en vervoer+verwarming elektrificeren dan vind ik het vooralsnog voldoende.
‘dan vind ik het vooralsnog voldoende’.
Wat fijn Bas dat jouw geborneerde meninkjes er helemaal niets toe doen.
Laonardo
Het zou een mooi begin zijn de XR club niet meer te vervoeren, niet meer te verwarmen, niet meer te kleden als er ook maar één smetje fossiel aan kleeft. Dan zou het snel ophouden.
Laat XR en de meelopende NGO’s en vakbonden de hand in eigen boezem steken en geen geld meer aannemen van hun “zondige” leden die zich niet voor 100% bekeerd hebben tot het op generlei wijze gebruik maken van fossiel materiaal of fossiele brandstof.
Practice what you preach is toch wel het minste dat je van deze lieden mag verwachten
sorry, Leonardo dus.
Leonardo
Duidelijk betoog waarin ik me helemaal kan vinden. Het probleem bij uitstek is de eenzijdige voorlichting. Waardoor de MSM is verworden tot een propagandamachine in handen van enkele bovenbazen gelieerd aan de wapenindustrie, Het soort van perpetuum mobile dat de huidige samenlevingen in de tang houdt. De Nieuwe wereld besteedde er gisteren ook de nodige aandacht aan bij gebrek aan een open vizier bij de MSM
Hier een link naar De Nieuwe Wereld. vanaf 2 uur 5 minuten.
https://www.youtube.com/watch?v=eICZ2wAzZEA
Interessant babbelende heren onder het genot van een glaasje wijn. Maar oplossingen voor het Oekraïne conflict hoor ik niet. In de MSM overigens ook niet.
Modelleur
Neem de moeite het gesprek te volgen en vooral de verwijzingen naar Mearsheimer en Sachs. Vóór je die noeite hebt genomen zit je nog steeds vast in je eigen bubbels. Je geo-bubbel en je klimaatbubbel.
4 uur kijken?
Oplossingen Modelleur?
De NAVO baas had zijn benen onder zijn kont uit moeten rennen om dat conflict op te lossen, maar hij kijkt liever iedere maand in zijn loonzakje en flikkert nog wat hout op het vuur.
Het gaat helemaal niet meer om het oplossen, het gaat om de boel aan de gang te houden, daar gaat het om.
En hopen dat Poetin opflikkert, maar dat zie ik nog niet snel gebeuren, hij heeft de touwtjes nog strak in de handen.
De NAVO zorgt gewoon voor nog meer onnodig leed, en nog een kwadere Poetin, zo zie ik het.
Ze praten over winnaars en verliezers, die zijn er niet, die liggen onder de zoden, zo is het, en de hoge pieten blijven altijd buiten schot.
“hij kijkt liever iedere maand in zijn loonzakje”
Ach, ach, ach, wat een treurig simplisme.
Modelleur
Mensen met een korte spanningsboog en moeite met concentratie kunnen het ook opknippen in hapklare brokken. Mits je het betoog dan nog enigszins kunt onthouden. Duidelijk is inmiddels wel dat je eerdere antwoord dus op de jou bekende vooroordelen is gebaseerd.
Maar je kon, net als bij het klimaat wel inschatten waar het heenging. Werkt dat nou een beetje met zo’n glazen bol of pispot.
Misschien kun je even aangeven op welke tijdstippen het interessant is volgens jou, zoals je dat eerder ook deed in (Peter van Beurden 30 dec 2023 om 10:32)
Modelleur
Mensen die alleen geduld hebben voor de door hen gewenste cherry’s kan en wil ik niet bedienen.
Ik meende dat jij het was die anderen geestelijke luiheid verweet
Een goed betoog laat zich niet samenvatten in pakkende koppen. Dat is meer iets voor sensatiebeluste koppensnellers.
Misschien is dit iets voor jou. Korter maar waarschijnlijk ook te lang en niet passend in je kraam.
https://www.youtube.com/watch?v=Jrzopavx0MM
Modelleur begint trekjes van Gresnigt te krijgen die meent ook alles te weten.
Hoe lang heb je in het leger gezeten Modelleur?
Integendeel. Ik breng Henry Pool en de AGW theorie bij elkaar. Verzoening! Bruggen bouwen!
Prachtig onder woorden gebracht Leonardo.
Net zero? It giet net.
Je verhaal jaagt geweld tussen mensen die allen mensen gelijk te hebben, alleen maar aan.
Dat is niet de richting die we uit moeten want dat kan gaan resulteren in geweld tussen burgers….
Nou, daar heb je helemaal gelijk in Basje. Geweld tussen burgers; je moet er toch niet aan denken he. Gelukkig is het nog niet zo ver. Stel je voor zeg, dat, ik noem maar wat, asielzoekers bejaarden zouden gaan aanvallen om hen te beroven of zo. Of dat er bijvoorbeeld een club zou ontstaan die zich dan RARA noemt en geweld zou gaan gebruiken. Of, ook fantasie hoor, iets van Green Peace, die dan geweld zou gaan gebruiken.
Je moet er toch niet aan denken.
Ik doel op serieus geweld tussen bevolkingsgroepen waarbij honderden doden vallen….
Bas
Dat geweld roep je op door propaganda en eenzijdige informatie, halve waarheden en hele leugens. Als ik je reacties zo lees heb je daar patent op.
‘Bejaarden’ en ‘asielzoekers’ geen bevolkingsgroepen?
Jij durft; eikel.
Ja. Hoe kwamen de nazi’s aan het idee dat joden minderwaardige mensen waren. Dat idee van ‘betere’ of ‘slimmere’ mensen door betere genen kwam oorspronkelijk van de Sorbonne in Parijs (Eugenics) en werd toen later meer ontwikkeld tot een ‘wetenschap’ op de unicversiteit in Nuremburg. De regering kon dat gebruiken om wetten te maken om het land te ‘zuiveren’. Ongelovelijk als je daarop terug kijkt. Dat dat eenvoudig ‘democratisch’ kon gebeuren.
Ik zeg nog steeds dat de wetenschap dat meer CO2 in de lucht het warmer maakt, verkeerd is. Volgens mijn berekening op het IR spectrum is het netto effect van meer CO2 nul. Het is wel zo dat meer CO2 de oceanen en het land groener maakt en dat verandert beide de minima en het albedo van de aarde.
Dus nou wat wil je?
Overigens is er ook meer vulkanische activiteit, vooral in het noord pool gebied, en dit lijkt alsof dit inderdaad met een regelmaat van ongeveer 1000 jaar gebeurt. (klik op mijn naam)
“Ongelofelijk als je daarop terug kijkt. Dat dat eenvoudig ‘democratisch’ kon gebeuren.”
FG die zin blijft bij mij hangen. Oordeel kan zijn dat democratie in verkeerde situatie ook niets anders is als een dictatuur.
Verkeerde situatie daar verkeren we nu ook in.
Rest van je verhaal is bekend en hoef je niet steeds te herhalen.
Frans Galjee
“democratie in verkeerde situatie”. Wie bepaalt dan dat de situatie verkeerd is?
Daar zou je wel eens gelijk in kunnen hebben. In het gunstigste geval is het de dictatuur van de echte meerderheid waarbij iedereen een stem heeft.
Nog beter is het dat die meerderheid óók luistert naar de minderheid en dat in de afwegingen betrekt. Beter hebben we niet.
Sommigen blijven liever hangen in een echte dictatuur en als het hen uitkomt noemen ze dat dan een dictatuur onder de leiding van een “verlicht” despoot.
“Volgens mijn berekening op het IR spectrum is het netto effect van meer CO2 nul”
Dat klopt Henry. Het effect van meer CO2 is opwarming van de troposfeer en afkoeling van de stratosfeer. Netto is het nul.
Even ontspannen mensen:
https://www.geenstijl.nl/5174163/Rob-Jetten
Dus zeg je nou – net als mij – dat meer CO2 geen probleem is?
Dat was @ M
Henry
Volgens mij probeert hij te zeggen dat door de afkoeling in de stratosfeer de atmosfeer zijn vastgehouden en gereflecteerde warmte n’u slechter kwijt kan naar de ruimte en dat het broeikaseffect zo extra wordt versterkt.
Iets wat Sabine Hosenfelder ook beweert in één van haar presentaties.
De troposfeer warmt op, Henry. Die conclusie trek jij ook. Anders kun je netto nul niet verdedigen.
De mens leeft in de troposfeer, niet in de stratosfeer.
En las ik deze week niet ergens (VK?) een serieuze oproep van een lezer, dat de journalistiek nu eindelijk eens moet ophouden met objectief zijn en de handen uit de mouwen moesten steken?
Afgezien van het feit, dat ik bij de VK geen enkele klimatologische neutraliteit kan ontdekken, is het verbijsterend, dat zo een oproep zonder commentaar geplaatst wordt. Een regelrechte oproep tot dictatuur.
we moeten de natuur meer zijn gang laten gaan
weer eens een teletekstje wegwerken
uh … hoe noemen we dat ook al weer … uh
uh … ’t ligt op het puntje van mijn tong
Ik heb captain Ahab er bij gehaald omdat er straks ongetwijfeld captains Ahab op zullen staan als blijkt dat de halvering van CO2 emissies niet lukt, laat staan decimering daarvan, die de oliemaatschappijen gaan “aanpakken” en de bedrijven die de olie-industrie faciliteren. Donald Pols bijvoorbeeld, geobsedeerd door de destructieve aard van die bedrijfstak.
En daar botste ik op een artikel in de New York Times: MELVILLE’S WHALE WAS A WARNING WE FAILED TO HEED, een artikel geschreven door een ecoloog.
Hij wijst er op dat een schrijver van een kleine 200 jaar geleden, Jeremiah Reynolds, het model voor Moby Dick, Mocha Dick, een walvis die een walvisvaarder aanviel en naar de zeebodem torpedeerde, als Beelzebub zag – “a demon rather than a whale”.
Melville, die dat verhaal kende, heeft de walvis-antagonist Moby Dick gedoopt en ziet hem als Leviathan
Onze ecoloog, man van de 21ste eeuw, ziet de walvis weer een beetje anders: “a warning we failed to heed”. Want, heet het, “while every whale in every ocean returns to share our air in seas we’re warming and thickening with plastic. […] But the warming that will erode the contours of Florida and New York, Houston, Hong Kong and Bangladesh will make life difficult for whales, too.”
En zo wordt ook de walvis van een de mensheid bedreigende draak tot slachtoffer en zijn de echte zondaren de sceptici die niet van opwarming willen horen en er maar vrolijk op los blijven leven
Zo zijn er ook ecologen die in hun eigen bubbel blijven zitten. Gewoon laten zitten en oplaten. Net als de bubbels in de belletjeswijn van deze dagen
Allen een gelukkig, gezond en naar waarheid zoekend nieuwjaar toegewenst.
Dank je, Peter.
‘ en naar waarheid zoekend nieuwjaar toegewenst.’
Ik hou daarvan. Dat zou iedereen moeten doen. Dat is deel van mijn religie. Want wat is waarheid? Dat vroeg Pilatus ook al aan Jezus. Liefde voor God (= Waarheid) en liefde voor je medemens: dat is de Wet en de Profeten.
Oorlog (mensen dood maken, voor welke reden ook al) past daar niet in.
Als je mijn kaartje nog niet had gelezen: klik op mijn naam
Daar neem ik er een op Peter.
Van hetzelfde.
Henry Pool
Bij deze gedaan. Ook wensen waar ik me graag bij aansluit. Wat is tenslotte een wereld zonder hoop en zegeningen.
AnthonyF
Dat is dan wel een frans glas uit de streek neem ik aan. Of toch een uitstepje naar de noordelijker gelegen Champagne streek?
Ook in jouw buurt maken ze vast een lokale “Methode traditionelle” met kleine belletjes met of zonder dosage neem ik aan.
Zeker Peter.
In Limoux zit Sieur d’Arques – Languedoc. Die maken een voortreffelijke mousserende wijn die niet onderdoet voor ‘echte’ champagne.
Is 3/4 uur rijden hiervandaan, maar hun producten liggen gewoon ook in de diverse supermarkten hier in de omgeving.
Als je vanaf Carcassonne de Aude stroomopwaarts volgt, doen, is prachtig, kom je vanzelf lans dat bedrijf even buiten Limoux. Kan je meteen even gaan proeven en wat inslaan.
En verder:
https://www.odeaanaude.com/blanquette-de-limoux/
WO1, WO2, Koude oorlog zijn alle gewonen voor de democratie, waarbij interventies van de USA de uiteindelijk de doorslag gaf, omdat de West-Europese democratiën / allianties niet in staat waren zonder de USA-democratie hun democratiën gezamenlijk te verdedigen. Afschaffen en minimalisering van de defensie aangevoerd door liberalen die stellig beweerden dat oorlog en defensie inspanningen van voorbije eeuwen was, niet meer nodig dus, aldus geschiedde. Belastinggeld verjubelen onder ‘armen’ en ‘aankomers’ (hun nieuwe kiesvee) en verkwisten aan bestedingen vanuit ideologisch gevoede politiek opgewekte ‘klimaat’-angst.
We staan aan de vooravond van een vergelijkbare situatie, waarbij oorspronkelijk democratisch gekozen regeringen met hun dictaten de democratie en oppositie hebben uitgeschakeld. Ook in Nederland is er een roep van voormalig liberalen en hun bevriende activisten die durven te stellen dat het uitstellen / uitschakelen van de democratie nodig is om de klimaatverandering stop te zetten door een idiote volledige ban op gebrik van fossiele energiebronnen.
Putin heeft alle liberalen in West-Europa bij de beer gehad en heeft 20 jaar ongestoord kunnen voorbereiden voor zijn herstelpolitiek van het Russische Tsaren-imperium. Als je meer wil weten lees dan de columns van Peter Waterdrinker.
https://www.ad.nl/buitenland/mensen-vinden-het-bangmakerij-maar-ik-durf-niet-uit-te-sluiten-dat-poetin-toch-een-nucleair-wapen-inzet~aadd14fc/
Eerste klas bullshit Scheffer, zo uit de propaganda bladen.
Als je écht wat over Rusland wilt weten zal je zelf de geschiedenis moeten bestuderen.
Wo1, Wo2, en de koude oorlog zijn allemaal gestart door de global elite en beëindigd nadat ze hun doel hadden gehaald.
Zelfs dat bejubelde plan om de democratie uit te schakelen komt daar vandaan.
De crux is; zij hebben de plannen gemaakt, en wij denken wat te weten door de kranten, die ook in handen zijn van hen, te bestuderen?
Na de val van de muur hebben oligarchen met de nodige hulp van het westen Rusland uitgebuit, daar heeft Poetin een stokje voor gestoken, anders waren de grondstoffen al in handen geweest van deze globale elite.
Dat hebben ze nu niet, maar ze willen het wel, het is niet voor niets dat ze Europa voorbereiden in een oorlog tegen Rusland, Europa heeft NIETS meer van enige waarde, ze plukken het nog even leeg en in de ontstane crisis mogen Europeanen straks hun kinderen naar het front brengen.
Maar zo te zien loopt het niet volgens plan, die Russen waarvan wij alleen horen dat ze oude troep hebben blijken ineens over onuitputbare wapenvoorraden te beschikken die ook nog eens niet door het westen kunnen worden tegengehouden.
Alles slepen ze naar Oekraïne, in de hoop dat ze er achter komen hoe ze die hypersonische raketten, die zelfmoorddrones en die fladderende vliegende vleugels uit de lucht kunnen halen. Europa beschikt over ongeveer 1500 luchtafweersystemen, daarvan staan er ruim 700 in Oekraïne.
Ik durf dat best “paniek” te noemen. Rusland heeft die kernbommen helemaal niet nodig om te winnen, maar als ze ooit inzet worden hoop ik maar dat hij de schuilplaatsen van de global elite niet vergeet.
Wat buitengewoon bijzonder is dat Poetin er steeds van beschuldigd wordt dat hij kernwapens wil gebruiken, hij is ook de enige die ronduit zegt dat pas te doen als Russisch grondgebied wordt aangevallen, de Amerikanen daarentegen spelen open en bloot met de gedachte om een snelle kleine kernoorlog te starten om Rusland op de knieën te dwingen. Dat is véél gevaarlijker voor ons want die oorlog gaat in Europa uitgevochten worden.
Het zal de global elite weinig uitmaken, in Wo1 en Wo2 deden ze ook niet moeilijk over al die miljoenen doden.
Is het niet vreemd dat van al die grote bedrijven die zo profiteerden van de oorlog niemand in een tribunaal terecht is gekomen? En dat de eigenaren van die bedrijven tot op heden in de regering van Duitsland zitten?
Een ding kan ik je verzekeren, jouw media kun je gerust naast je neer leggen, er staat werkelijk waar alleen maar bullshit in.
Mensen die wakker zijn zien meteen de koppen in de media terug bij jouw stukjes, je leest jezelf helemaal suf, en komt niets eens verder dan herhalen wat zij schrijven, LEES wat ze JOU opdragen. Dat is best zonde van je tijd. Een column is meestal een lap tekst die je graag wil geloven, enige relatie met de werkelijkheid is er zelden, en zeker niet als het gewoon in de media staat.
Beste Cornelia, dat kon je niet weten, maar over een hoop stront stap ik altijd heen.
Overigens een vredig en democratisch 2024 gewenst.
“Alles slepen ze naar Oekraïne,…”
Echt niet. Wij sturen alleen oude meuk die we aan het uitfaseren zijn.
Kenmerken voorbeeld:
Wij sturen overbodige F16’s. Overbodig geworden omdat we nu F35’s hebben die superieur zijn…
(nauwelijks zichtbaar op radars, hogere snelheden, betere radars & vuurleiding, enz)
“Poetin … dat hij kernwapens wil gebruiken … de enige die ronduit zegt dat pas te doen als Russisch grondgebied wordt aangevallen”
Daarom heeft hij het Russisch grondgebied ook vergroot met de Krim en de oostelijke provincies van Oekraïne….
@Scheffer,
“aldus geschiedde.
.. Belastinggeld verjubelen onder ‘armen’ en ‘aankomers’ (hun nieuwe kiesvee) en verkwisten aan bestedingen vanuit ideologisch gevoede politiek opgewekte ‘klimaat’-angst.”
FG dacht eerst hij citeert een bijbeltekst. Maar hulde voor zo’n prachtige zin met juiste lading.
“We staan aan de vooravond van een vergelijkbare situatie, waarbij oorspronkelijk democratisch gekozen regeringen met hun dictaten de democratie en oppositie hebben uitgeschakeld.”
FG niet de vooravond maar we zitten er al langer in. Verder idd van een democratie naar een dictatuur van het onbenul.
“Ook in Nederland is er een roep van voormalig liberalen en hun bevriende activisten die durven te stellen dat het uitstellen / uitschakelen van de democratie nodig is om de klimaatverandering stop te zetten door een idiote volledige ban op gebrik van fossiele energiebronnen.”
FG ja dat dreigt te gebeuren en kan alleen worden gestopt door er een andere dictaturen tegenover te zetten. Te beginnen met een staatsgreep wellicht.
“Putin heeft alle liberalen in West-Europa bij de beer gehad en heeft 20 jaar ongestoord kunnen voorbereiden voor zijn herstelpolitiek van het Russische Tsaren-imperium.”
FG eens en erger nog het westen heeft hem daarbij geholpen door onnodig hun invloed richting oosten te willen uitbreiden. Echter na inval in Ukraine is dat niet meer van belang en is Putin gewoon als oorlogsmisdadiger aan te wijzen.
Scheffer
De Nederlandse kranten en de Nederlandse televisie lijken me nou niet echt een bron om blind op te varen. Dat doe je volgens mij ook niet als het over de Nederlandse klimaatbubbel gaat.
Mij is geleerd, één bron is geen bron. En meerdere Nederlandse kranten is synoniem aan één bron. De beide Belgische uitgeverijen met hetzelfde geluid en alleen verschil in punten en komma’s.
Doe even moeite en Sachs vertelt je het volledige verhaal uitgaande van de waarschuwing van Eisenhouwen over het militair industrieel complex.
Misschiem helpt dit ook om met enige nuance verder te kijken naar conflicten die gaande worden gehouden. Één bron is geen bron.
https://www.youtube.com/watch?v=WBFp2ch3Eaw Hearst toch een journalist van formaat.
Israel is juist het juiste voorbeeld van een democratische staat, omringd door revanchistische ondemocratische Staten, maar die haar defensie niet verwaarloosd heeft en alle oorlogen tegen haar succesvol heeft afgeslagen.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Arabisch-Isra%C3%ABlisch_conflict
Die Hearst is anders ook een grote jongen in de mediawereld en woont al sinds 1960 in het Midden-Oosten. Opgeleid aan de Amerikaanse Universiteit van Beyrouth. Mmmm.
Hij is dus geen journalist maar een zakenman die om te overleven in de Arabische wereld geen tegendraadse stukjes gaat schrijven.
Overigens ben ik het met je eens; altijd meerdere bronnen proberen te raadplegen.
Heb je trouwens die getuigenis gehoord en gezien van die Frans-Israelische dame die na 55 dagen werd vrijgelaten?
Zat al die tijd gevangen bij een Palestijns gezin met kinderen.
Na Martijn van Mensvoort ben jij, Henry Pool, nummer twee die ik zover heb gekregen de AGW theorie niet langer te kunnen ontkennen.
Daarvoor ben ik hier.
En Modelleur bij de narcistische artillerie gegaan?
Toch wel een steekje los, Daarvoor ben ik hier.
En dan te bedenken, dat AGW niet eens een theorie is, maar puur fatalistische paniekerige fantasie, die met de evolutie van de aarde niets van doen heeft. Die planeet blijft ondanks alles nog wel wat jaartjes z’n baantjes om de zon trekken, zonder zich iets aan te trekken van wat er op zich op zijn oppervlak afspeelt. Zouden overigens de dinosaurussen zich ook zo om AGW hebben bekommerd? Iets dat niet bestaat hoeft niet te worden ontkend. Onheilsprofeet Modelleur blijkt te beschikken over Nostradamische gaven. Oh .. ja .., die kwatrijnen zijn op talloze manieren te interpreteren, dus een paniekfabriek voor toekomstige generaties, die zich laten leiden door onheilsprofeten i.p.v. wetenschap.
@M
De ene kant van het molecuul straalt de opgaande warmt vd aarde >14um<20um terug naar de aarde.
De andere kant stuurt de straling vd zon <5um terug naar de ruimte.
Je kan het molecuul niet opdelen en het een in de stratosfeer plaatsen en het ander in de troposfeer. Zo werkt dat niet.
Henry,
Ik hoorde van iemand, niet zo’n betrouwbaar persoon … maar toch, dat jij weer teruggekeerd was in de schoot van de moederkerk, dat je je weer veilig en rustig voelt in de schoot van de moeder van alle moeders.
Klopt dat?
Wat nu Henry? Je kunt het vege lijf niet redden door onzin te verkopen.
Lees je eigen post van (19 december 2023 om 13:45) er nog maar eens op na waarin je zelf meldt dat CO2 zorgt voor afkoeling in de stratosfeer en opwarming in de troposfeer. Precies in lijn met de AGW theorie.
Ik zal er je aan blijven herinneren, mocht dat nog zijn.
Beste M
Nee, joh. Ik heb nooit gezegd dat ik het eens ben met de bevindingen van dat report.
Ik gebruikte dat report alleen maar als bevestiging om te laten zien dat CO2 ook de aarde afkoelt. Daar trapte jij in. Maar ze maken in dat report dezelfde fout als wat ze nog altijd maken: ze correleerden het kouder worden van de stratosfeer met het groter worden van de concentratie CO2. Toevallig klopte dat. Maar dat is weer niet oorzakelijk. De oorzaak van het kouder worden van de stratosfeer is het groter worden van de concentratie van ozone. Dat heeft te maken met de cyclische processen op de zon. Hoe lager de magnetische veldsterkten op de zon, hoe meer O3, H2O2, HxOx en NOx , TOA. Er zijn ook sommige mensen die denken dat dat Montreal protocol een grote uitwerking heeft gehad. Het wordt dan veel gebruikt als aansporing om maar weg te toe met fossiel.
In elk geval, het is de ozone die een grote invloed op de straal stroom en die heeft een grote invloed op het weer. Volgens mijn berekeningen zal de ozone pas weer afnemen na 2037.
“Maar ik kan bewijzen dat CO2 aan de buitenkant van de atmosfeer voor afkoeling zorgt (vanwege de absorpties van CO2 in het spectrum van de zon 0-5 um) terwijl het inderdaad voor iets opwarming zorgt boven ons hoofd en boven de oceanen (vanwege de absorpties van CO2 14-20 um).”
Aldus (Henry in Zuid Afrika 19 dec 2023 om 13:45)
Dus jouw bewijs is 10 dagen later totale onzin?
Ja. Onzin. Dat doe ik soms. Ik gebruik de bestaande (onzin) kennis om te bewijzen dat ik gelijk heb. Ik heb je er mooi ingetuind, toch? Maar je snapt nou toch wel dat we het molecuul niet even door midden kunnen snijden en zeggen wat het moet doen in de troposfeer en wat om om te doen in de stratosfeer??
Dus nou zijn we allebei bij het punt waar je snapt dat het molecuul beide voor opwarming zorgt, als het straling van de aarde krijgt en voor afkoeling als het straling van de zon krijgt, waar het zich ook al bevind.
Er is iets in de wacht.
Je bent lachwekkend Henry en bovenal totaal ongeloofwaardig.
Dus nou ben je hier:
What does all of this mean?
This being the case, we can actually do a simple calculation over all wavelengths of Fig. 3 + Fig. 4. All radiation to earth below 22 um relevant to CO2 comes from the sun for 12 hours a day, on average. The radiation from earth runs upwards from 6 um to 22 um for 24 hours a day. The amount of energy caused by the obstruction of radiation by CO2, both by the radiation of sun and earth radiation, is compared with each other. The amount of energy per blocked wavelength over the entire spectrum of CO2 can be calculated piece-by-piece with Wien’s Law here. Each piece is also multiplied by the transmittance between 0 and 1. Because: the lower the transmission, the greater the obstruction by the CO2 molecule. I’ve done all that here:
Summary of analysis CO2 spectrum NIST (1)
The results of my calculations are in the first three rows of columns K, L and M. Note that the total cooling effect (by the back radiation from CO2 to the sun and space) was divided by two, since the sun shines on average for 12 hours per day while earth shines for 24 hours a day.
CONCLUSION
Just as I have always suspected, the result is negative: there is in fact no warming due to the addition of more CO2 in the atmosphere.
Laat me maar weten als ik iets verkeerd heb gedaan?
Laat me maar weten als je de Xcel file wilt hebben:
‘Summary of analysis CO2 spectrum NIST (1)’
Nee Henry, je hebt het volledig verpest voor jezelf. Niemand zal ooit meer een inhoudelijke discussie aangaan met iemand die eindigt met “Ja. Onzin. Dat doe ik soms”.
Dat is pure tijdsverspilling.
Ik ben een fan van Stephen Wilde:
https://www.newclimatemodel.com/new-climate-model/
Als je dat een keer goed bestudeerd hebt, weet je hoe het allemaal in elkaar past.
“Nee Henry, [….] Niemand zal ooit meer een inhoudelijke discussie aangaan met iemand die eindigt met “Ja. Onzin. Dat doe ik soms”.”
FG nu niet te hard oordelen want het is toch wel een openbaring. Nu over dat soms heb ik wel mijn twijfel omdat H m.i. niet in staat is zin en onzin uit elkaar te houden. De zin kan ik mij ook niet herinneren.
Echter de aap komt uit de mouw waar het wel om draait bij H. “Ik gebruik de bestaande (onzin) kennis om te bewijzen dat ik gelijk heb.”
Dat laatste ‘gelijk hebben’ dat is waar het om draait.
Die discussie al dan niet inhoudelijk zal er wel blijven omdat H. hier veel gelijken kan vinden.
@Henry,
Zolang je geen fouten in de IPPC reports kunt laten zien, lijkt het mij verstandiger om die meer geloofwaardigheid toe te kennen.
‘omdat H m.i. niet in staat is zin en onzin uit elkaar te houden. ‘
En daar hebben we Frans weer met zijn A… H…. moment (ad hominem)
Waarom reageer jij niet gewoon een keer inhoudelijk op dit debat? Hoe kan er nou een verschil zijn in het CO2 molecuul zodanig dat het zorgt voor opwarming in de troposfeer en afkoeling in de stratosfeer?
Werkelijk? Je ontbeert de basiskennis. De uitleg over de verschillende eigenschappen van CO2 in de stratosfeer en troposfeer kun je overal vinden.
Succes!
Nou, Leonardo. Je ziet het. Het is oorlog over de klimaatgekte. En neen. Ik ben niet katholiek geweest of geworden.