Voorwoord: De titel is een understatement. Toen ik de uitspraak hoorde, zoals velen van jullie, zonk mij de moed in de schoenen. Ik vroeg me af of waarheid en gezond verstand ooit zouden zegevieren. De afschuwelijke Mann kwam weer voorbij. Maar er is hoop dankzij dit rapport. Uittreksel, vetgedrukt van mij. – Anthony Watts.
In een verklaring zei een woordvoerder van Steyn dat de schadevergoeding van $ 1 bewijst dat de jury heeft vastgesteld dat Mann geen verliezen heeft geleden.
“We hebben altijd gezegd dat Mann nooit daadwerkelijk schade heeft opgelopen door de verklaring in kwestie. En vandaag, na twaalf jaar, kende de jury hem één dollar schadevergoeding toe”, aldus Steyns manager, Melissa Howes. “De toekenning van een schadevergoeding van één miljoen dollar zal onderworpen moeten worden aan een eerlijk proces volgens het precedent van het Amerikaanse Hooggerechtshof.”
Het Amerikaanse Hooggerechtshof heeft aangegeven dat toekenningen van schadevergoedingen die tien keer hoger zijn dan toekenningen van compenserende schadevergoedingen, over het algemeen ongrondwettelijk zijn.
Zie hier.
***
Een bitter teleurstellend vonnis
Door John Hinderaker (Powerline Blog).
Vandaag deed de jury uitspraak in de lasterzaak van Michael Mann tegen Rand Simberg en Mark Steyn. Het vonnis was teleurstellend voor degenen onder ons die de zaak volgden en vonden dat Michael Mann een pathetisch ontoereikende zaak presenteerde. De jury was het er feitelijk mee eens: zij oordeelde dat de beklaagden Mann hadden belasterd, maar kenden slechts een symbolische schadevergoeding van $ 1 toe, aangezien Mann er niet in was geslaagd dit te bewijzen. Maar het bleek dat zowel Simberg als Steyn met daadwerkelijke boosaardigheid handelden – ze geloofden eigenlijk niet wat ze over Mann zeiden – en veroordeelden Simberg tot een schadevergoeding van $1.000 en Steyn tot $1 miljoen.
In een normale wereld zou deze zaak nooit naar de jury zijn gegaan. De wettelijke norm is daadwerkelijke boosaardigheid, wat betekent dat de beklaagden subjectief moeten hebben gedacht dat wat ze zeiden waarschijnlijk niet waar was. In dit geval was er geen enkel bewijs dat Steyn en Simberg niet oprecht geloofden dat wat ze zeiden waar was. Zoals Mark in zijn slotpleidooi opmerkte, zegt hij al 21 jaar lang dezelfde dingen over Manns hockeystick, en heeft hij er zelfs een boek over geschreven.
Hoe gaan we verder? De rechter stond openlijk sceptisch tegenover Manns zaak en leek de verzoeken van de beklaagden voor een gericht vonnis serieus te nemen. Deze moties werden vermoedelijk hernieuwd aan het einde van de bewijsvoering, en de rechtbank zou ze nu in behandeling kunnen nemen. Er is een moedige rechter voor nodig om een juryoordeel ongedaan te maken, maar rechter Irving, die in deze zaak voorzat, was rustig maar leek, als hij te veel onder druk kwam, ruggengraat te hebben. Dus wie weet doet hij het juiste.
Hoe het ook zij, de zaak zal nog jaren bij de hoven van beroep aanhangig worden gemaakt. In het slotpleidooi van John Williams namens Mann zei hij dat de jury zodanige schadevergoedingen moest toekennen, dat niemand zich in de toekomst zal wagen aan ‘klimaatontkenning’ – wat dat ook mag zijn.
In de 41 jaar dat ik zaken voor jury’s heb behandeld, heb ik nog nooit zo’n schandalig ongepast beroep gehoord. John Williams zou zich moeten schamen, maar dat zal hij niet doen, want deze jury geloofde blijkbaar in zijn argument: ze willen Mark Steyn 1 miljoen dollar uit eigen zak laten betalen aan een eiser die geen schade heeft geleden, maar slechts een ideologische uitspraak heeft gedaan, zodat niemand ooit nog zal proberen het officiële narratief over de opwarming van de aarde in twijfel te trekken. Hoe fout dat verhaal ook moge zijn.
Ironisch genoeg is de cirkel misschien rond. Mark wilde deze zaak altijd als kwestie van vrijheid van meningsuiting behandelen. Maar dat werkte niet helemaal, aangezien smaad altijd een uitzondering is geweest op het Eerste Amendement, of op welke principes van de vrijheid van meningsuiting dan ook. Maar nu heeft de advocaat van Michael Mann het expliciet gemaakt: leg een willekeurige boete van zeven cijfers op aan Mark Steyn, niet om de eiser Michael Mann, die geen enkele schade heeft geleden, te compenseren, maar om iemand ervan te weerhouden ooit nog eens te beweren dat klimaatveranderingsalarmisten ongelijk hebben, hoe gebrekkig hun wetenschap ook moge zijn.
Het is moeilijk om je iets meer antiwetenschappelijk of anti-Amerikaans voor te stellen. Laten we hopen dat er ergens in het federale rechtssysteem rechters zijn die beseffen wat er op het spel staat.
***
Bron hier.
***
Dit een zeer lichte straf. Op ketterij stond normaal de brandstapel. Aangezien deze verbranding co2 oplevert is deze afgeschaft.
zie ook: https://www.manhattancontrarian.com/blog/2024-2-8-trial-of-mann-v-steyn-part-v-jury-instructions-and-closing-argument
(onderaan: Update)
Dank Leonardo voor de link.
Ik ben wel blij dat vrijheid van meningsuiting op deze site nog steeds volop wordt beleden . Zodanig, dat de ene helft volop op het orgel gaat en de ander wijselijk de mond houdt uit angst voor repressailles. Zo werkt het ook in het groot .
Dit vonnis was geheel in lijn met de praktijk zoals die was , nadat Hitler aan de macht was gekomen, een en ander na te lezen in het boek ‘In Europa’ van Geert Mak.
Ik kan de laarzen al horen. ( moet je opletten nu )
Het USA jury rechtssysteem is vaker incapabel gebleken. Doodvonnissen die op onvoldoende / onjuist bewijs in 2e instantie werden verworpen. Ook zonder jury rechtspraak zijn naruurlijk wanuitspraken mogelijk, die een.politieke voorkeur uitspreken. Dit is een jury uitspraak die kritiek op het ideologisch / politiek gedreven CO2- klimaatalarmisme een klap in het gezicht geeft, ondanks dat toenemende kritisch wetenschappelijke nieuwe berekeningen aantonen dat 150 jaar CO2-emissie door de mens geen dominante klimaat factor kan zijn, naast zo’n 40-tal geheel natuurlijke asynchrone meer dominante klimaatfactoren.
Juries are notoriously innumerate and scientifically illiterate.
notoriously innumerate = without a basic knowledge of mathematics and arithmetic
Twee dagen geleden stond al iets ik meen in de voice of europe dat de hele rechtzaak is gebaseerd op meningen en niet op bewijs.
Met andere woorden ook deze zaak stinkt en heeft meer als een afschrikmiddel gediend voor verdere rechtzaken tegen de wetenschap.
Vergeet ook niet dat de beroemde kranten van de US er ook bij waren die geen sceptische geluiden dulden en er ook niet over schrijven.
Wat is de invloed van deze kranten op de jury, geen mens die het weet wat zich in hun kopjes afspeelt.
Theo,
In Washington DC wonen vooral ambtenaren. Die lezen geen obscure blaadjes. Dus van de MSM leren ze dat climate change heel erg is.
Daarnaast ging deze zaak over een vaststaand feit: Steyn (en de andere aangeklaagde) hadden lelijke dingen over Mann gezegd, Mann heeft dat als smaad ervaren en heeft ze voor de rechter gedaagd.
Verder, bij de presidentsverkiezingen van 2020 gingen bijna alle stemmen naar Biden, de democratische kandidaat, een alarmistische kandidaat die ook de Green New Deal omarmd heeft – 92%.
Dus je hoeft niet aan boosaardige manipulatie te denken, Het is eenvoudigweg onmogelijk om een jury samen te stellen die die niet doordrenkt is van de angst voor natte voeten. En dat heeft in het voordeel van Mann gewerkt.
Ze zetten het er tegenwoordig niet meer bij, bronvermelding heet “uit betrouwbare bron”, maar alle MSM halen hun nieuws van AP of Reuters, en die zijn beide in handen van…
Op basis van deze twee kanalen worden dagelijks verhaaltjes geschreven. Daarom is wereldwijd het “nieuws” allemaal dezelfde bullshit.
Leonardo,
Het hele rechtsysteem is daar een geval appart, het stamt nog uit het wilde westen. :)
Verder ben ik het met Scheffer eens.
Klimaatsceptici verliezen altijd, want een rechter toests de wet, die door een Kamer of parlement zijn aagenomen. Het maakt namelijk niet uit of de wet in strijd is met de feiten. Voor een veroordeling is de wet geldig.
Land of the Free!!
Maar alleen als je miljardair bent. Zou dus beter kunnen heten: Land of the Free Billionairs!!
Rechtspraak en “westerse waarden” zijn zeer fluïde dat blijkt maar weer eens.
Onze EU zit ook niet stil, in rap tempo verzinnen ze regels om alles wat krom is recht te praten.
https://norberthaering.de/news/eu-parlament-resolution-hassrede/
Beste Snappie(?), als je nu eens zelf wat geologisch, archeologische en geschiedkundige zaken tot je neemt van voor het begin van de industriele revolutie, dan hoeft je niet meer te wachten. Jongen je kunt het.
Vóór de industriële revolutie waren er natuurlijk ook klimaatfluctuaties. Door variaties in de zonkracht, vulkaanuitbarstingen, cycli zoals El Niño, toevallige luchtdrukverdelingen. Hoe verder terug in de tijd, hoe minder er duidelijk over is. Was het wereldomvattend? Wat was precies de oorzaak?
Bij de huidige klimaatverandering zitten we er met onze neus bovenop. Er is nog nooit zoveel informatie verzameld over aarde, weer en klimaat. Daarmee zijn ook alle factoren die mogelijk een rol spelen beter dan ooit in beeld. De zonkracht is niet erg veranderd, het aantal vulkaanuitbarstingen viel mee, er waren wat veranderingen in de luchtkwaliteit. Blijft over de systematische toename van broeikasgassen door de jaren heen. En de waargenomen opwarming komt goed overeen met de voorspellingen. Fluctuaties zijn er nog wel (nu El Niño) maar door de jaren heen gaat het alleen maar omhoog.
” komt goed overeen met de voorspellingen ” . U bedoelt dus de voorspelling dat over 5 jaar het armageddon een feit zal zijn en we zullen branden in de hel.
Maar nu de 1000 dolar vraag: namelijk ‘ stel dat de AGW hypothese werkelijk BEWEZEN was geweest. Dus dat er écht een oorzakelijk verband bestaat tussen het verbranden van fossiele brandstoffen en de opwarming van de atmosfeer en de woorden van Guterres: “we ‘re on the Highway to climate hell ” geen grapje zijn. Probeert u zich de paniek voor te stellen die over de planeet zou golven als gevolg daarvan .
Deze vraag stelde ik al vele malen op verschillende fora, maar nog nooit kwam daarop antwoord, laat staan actie. Heel wonderlijk . Mensen – die op de hoogte waren – werden zelfs kwaad als ik schreef dat de consumptie van fossiele brandstoffen, na het akkoord van Parijs, zelfs sneller toenam .
Of schreven terug : “ik kan je niet volgen ” of ” kunt u dat wetenschappelijk onderbouwen ? “‘ ‘ ( ‘Ja , het staat er, daar in de hoek . Kijk daar staat ie “)
Groetjes uit gekkenhuis ‘ het Cuckoos nest’ , waar elke dag meer CO2 verwarden worden binnengebracht .
Bart,
Je gelooft in een gigantische massa gemanipuleerde data op woekerpolis en tulpenmanie niveau.
Waar is de tijd gebleven dat mijn vuurrode leraren maatschappijleer de klas uitlegden hoe het grootkapitaal de boel besodemieterd.
Zelfs beleggen in de Amerikaanse oorlogsindustrie is nu ‘groen’.
Tijdens de Vietnam oorlog was de economische ontwikkeling gigantisch en kwamen hier de gastarbeiders. Toen Amerika verloren had kwam de Oliecrisis, en die is nog steeds niet voorbij. Vandaar de energietransitie, en daar zijn uiteraard argumenten voor nodig.
En ook nu… oorlog in de Oekraïne. Astronomische aantallen -nu digitaal- bijgedrukte dollars en Euro’s die de economie aanjagen en ook nu staan de beurzen hoger dan ooit tevoren.
En die opwarming van de aarde dan? Een beetje. Zeker niet rampzalig. En die stikstof dan? Is het werkelijk zo rampzalig dat de vegetatie iets ‘rijker’ wordt in de natuurgebieden rond de landbouwgronden? Of wil men alle landbouwgrond in eigendom van de overheid hebben en is any reason a good reason?
Overinges… ik ben dus niets rechst. Dit om vergissingen te voorkomen.
Bart Vreeken
Ik heb nog nooit begrepen dat véél ook automatisch beter betekent. Zeker niet als het voortkomt uit subsidie. Onafhankelijkheid van de geldschieter is een voorwaarde. Daarbij gaan verreweg de meeste onderzoeken helemaal niet over de uitwerking van CO2.
Mocht jij daar wel over beschikken, dan houdt ik me aanbevolen
Heel veel onderzoeken leveren ondersteunend bewijs naar de veronderstelling dat méér CO2 uiteindelijk temperatuur verhogend uitpakt. Voorlopig lopen de modellen waarop het alarmgeroep gebaseerd is uit de pas met de metingen.
Uiteindelijk gaat het niet om opwarming, Die is natuurlijk en logisch. Het gaat alleen om de mogelijke versnelling op basis van méér CO2 en vervolgens om de logische reactie daarop door het “klimaatsysteem”.
Om die versnelling te bewijzen ontbreekt het vergelijkingsmateriaal. Bewijs dus eerst maar eens de bekende warmteperioden, plaatselijk of niet, uit het huidige interglaciaal. Vervolgens moet je voor een écht vergelijk 125.000 jaar terug naar een vorig interglaciaal. Ook dat is moeilijk, want dat betreft een proxy.
Geen paniek dus. gewoon adapteren en zoeken naar zinnige oplossingen ter geleidelijke vervanging van fossiele grondstoffen die we beter en circulair en met mate kunnen gebruiken.
Onzinnige hockeysticks van Mann en consorten zijn dan overbodig. Ook die betreffen tenslotte slechts een periode van 12.500 jaar
Bart
Nou zeg je: En de waargenomen opwarming komt goed overeen met de voorspellingen
Kun je me dat even laten zien? De voorspelling en de waarneming.
We hebben uiteindelijk ontdekt wanneer het weer van de aarde omkantelt, het tipping punt dus. Hou je vast. Het is in 3782 AD!!
Dit was hoofdlijn nieuws op CNN…..sorry: ik bedoel hoofdpijn nieuws.
https://wattsupwiththat.com/2024/02/11/tipping-is-optional/
Niet op reageren hij komt gewoon weer messteken uitdelen en is dan weer weg.
Alleen wat hij hier weer schrijft is een Muppet show op zich.
Er is nog nooit zoveel informatie verzameld over aarde, weer en klimaat. Daarmee zijn ook alle factoren die mogelijk een rol spelen beter dan ooit in beeld. De zonkracht is niet erg veranderd, het aantal vulkaanuitbarstingen viel mee, er waren wat veranderingen in de luchtkwaliteit.
Ofals hij weet wat er in de warmte periodes gaande was.
Ze komen nog steeds niet verder dan korte termijn geheugen.
maar de uitspraak gaat eigenlijk weer over de vorm en niet de inhoud. dus mann komt er mee weg.
realisten en eerlijke critici redden het niet meer.
We are doomed!!
Warrig verhaal Bart(?), waarin je zezelf tegenspreekt. Ga eens een boel lezen en probeer het dan nog een keer. En daarnaast het is carnaval , daar hoor je nu te zijn.
‘The Powers That Be’ hebben er alle belang bij dat Mann en zijn hockeystick, hoe gammel ook, overeind blijven. Je hoeft geen complotdenker te zijn om te beseffen dat er op deze rechtszaak achter de schermen veel druk is uitgeoefend om Mann heel te houden.
Wat vooral zorgen baart is de VN in al z’n verschijningsvormen. Eerder hoorden wij Guterres al merkwaardige uitspraken doen als ‘fast lane to climate hell’ en ‘the oceans are boiling’ en dat zonder enige tegenspraak. In het conflict Rusland vs Oekraïne (wat zijn eerste prioriteit zou moeten zijn) is hij vrijwel onzichtbaar.
Nog erger is dat, tot terecht grote verontwaardiging van Israël, Guterres het vrijwel direct opnam voor de massamoordenaars van Hamas en dus tegen Israel, terwijl hij in zijn rol als VN SG een neutrale houding had moeten aannemen en zich boven de partijen had moeten opstellen. (Eerste regel conflictafhandeling)
Nu blijkt ook nog dat de UNWRA, een afdeling van de VN, actief heeft deelgenomen aan verkrachtingen, massamoord en ontvoeringen. Men probeert dit te downplayen door 12 medewerkers te ontslaan, maar de hele organisatie moet al die tijd hebben geweten van de voorbereidingen van de Hamas moordpartijen en deze mede hebben voorbereid en gefinancierd met miljoenen publiek geld.
Net als de FIFA blijkt de VN een door en door verrotte organisatie te zijn. In dat licht is het hele gemanipuleerde klimaatverhaal beter te begrijpen. De VN heeft z’n geloofwaardigheid en bestaansrecht verloren. Wie durft de stekker er uit te trekken?
Ik kon het ook niet geloven. Ik dacht dat de zaak sterk was voor Steyn. Maar goed. Ze (de jury) hebben een fout gemaakt. Er is een precedent in het verleden dat dat bedrag van 1 miljoen niet groter als 10 keer het bedrag van die die 1$ mag zijn….
Sorry. Ik zie dat het ook in de post (bovenaan staat)
‘Het Amerikaanse Hooggerechtshof heeft aangegeven dat toekenningen van schadevergoedingen die tien keer hoger zijn dan toekenningen van compenserende schadevergoedingen, over het algemeen ongrondwettelijk zijn.’
Dat gaat dus in beroep.
In meerdere opzichten een draak van een vonnis.
Leonardo heeft de reactie van de Manhattan Contrarian al benoemd.
Daarin staan ook een aantal mogelijkheden voor een vervolg benoemd.
Zie ook de update daarin.
https://www.manhattancontrarian.com/blog/2024-2-8-trial-of-mann-v-steyn-part-v-jury-instructions-and-closing-argument
Aanvullende goede analyses:
Climate deniers must be punished
Joanne Nova
https://joannenova.com.au/2024/02/mark-steyn-ordered-to-pay-1-million-to-deter-climate-deniers-from-criticizing-sacred-scientists/
Daarin ook de link naar Judith Curry
False Equivalence
Roger Pielke jr.
https://rogerpielkejr.substack.com/p/false-equivalence?utm_source=profile&utm_medium=reader2
Een analyse van Roger Pielke jr. die ook als getuige deskundige werd opgeroepen.
Zie daar ook een aantal deskundige commentaren.
De rechter zou deze jurybeslissing nog kunnen corrigeren.
Maar dat is niet erg waarschijnlijk, gezien het politieke klimaat in Washington DC.
Verder heeft Mark Steyn zijn eigen verdediging gedaan, zonder advocaat.
Dan mis je ook de mogelijkheden in de rechtszitting die Mann met zijn advocaat wel hebben benut.
Hoe nu verder?
Dat kan een lastige en langdurige zaak worden.
Mark Steyn heeft al drie hartaanvallen gehad en zit in een rolstoel.
Verder zal hij voor een vervolg diepe zakken nodig hebben en een erg goede advocaat.
Het vonnis heeft ook een precedentwerking naar anderen en andere gebieden.
Van de Mark Steyn website:
How things stand.
https://www.steynonline.com/14091/how-things-stand
– Jury’s verdict was entered in a final judgement
– Likely appeal by Mann and Steyn
Was de hockeystick grafiek van Mann frauduleus? Die bewering lees je vaak op sociale media, maar geen enkele wetenschapper (Lindzen, Happer, Soon, le Pair, Curry …) heeft ooit gezegd dat die grafiek frauduleus zou zijn.
Jawel hoor hij houd de grafiek op zijn kop want het heeft weer gevroren hier.