Door Luc Pauwels.
Klimaatverandering is een omstreden onderwerp waarbij de alarmisten het hoge woord voeren. Tijd voor een nuchtere, wetenschappelijke benadering.
CO2 is dé grote veroorzaker van de opwarming van de aarde. Volgens de klimaatalarmisten tenminste. Maar mag er ook eens een klimaatscepticus aan het woord komen?
Ja, toch? En zeker als het er een is van het formaat van Jules de Waart. Deze oude rot in het vak, geboren in 1942, studeerde onder meer fysische geografie en klimatologie. Zijn proefschrift behandelt de landschapsontwikkeling in Zuid-Frankrijk in de laatste 60 miljoen jaar.
Deze sociaaldemocraat zat ook vijf jaar in de Tweede Kamer voor de (Nederlandse) PvdA en was lang hun woordvoerder voor milieu. Na zijn pensionering ging hij opnieuw studeren en werd hij master in de politieke wetenschappen en master in de wetenschapsfilosofie.
De Waart is verbaasd ‘hoe wetenschappers soms als makke schapen de meerderheid en de subsidies’ volgen. De dominante klimaatalarmisten en de minoritaire klimaatsceptici ‘communiceren niet’ of niet meer. Tussen die twee groepen in ‘bevinden zich mensen die zich niet lekker voelen bij de huidige polarisatie’. Reden genoeg voor hem om een boek te schrijven over klimaatverandering in wetenschap, politiek en media.
Afvalprobleem
Neem nu het woord ‘broeikaseffect’. Het heeft een sterke emotionele lading, maar is wetenschappelijk slecht gedefinieerd. Het broeikaseffect bestaat al honderden miljoenen jaren en heeft de temperatuur op aarde met minstens 33 graden verhoogd. ‘Zonder dat natuurlijke broeikaseffect zou de aarde één grote ijsklomp zijn’, weet De Waart. Maar als klimaatalarmisten spreken van een broeikaseffect, bedoelen ze de door de mensen veroorzaakte opwarming van de aarde met 1 tot 1,2 graden Celsius over de laatste 170 jaar. ‘Over het natuurlijke broeikaseffect zwijgen ze.’
Een ander problematisch woord is ‘duurzaam’. We noemen windmolens en zonnepanelen ‘duurzaam’ omdat zon en wind onuitputbaar zijn. Maar windmolens en zonnepanelen vragen enorme investeringen in metaal, beton, plastics, zeldzame metalen en geld. Windmolens, vooral op zee, zijn onderhoudsintensief. ‘Het afvalprobleem is nog lang niet opgelost. We laten dat over aan toekomstige generaties.’
Rol van waterdamp onderschat
Dat de aarde sinds 1850 een graad warmer is geworden, nemen zowel de klimaatalarmisten als de -sceptici aan, maar dat CO2 de voornaamste oorzaak van die opwarming zou zijn, is volgens veel klimaatsceptici bijna zeker onjuist. Een aantal onder de sceptische wetenschappers zegt zelfs dat een beetje meer CO2 de aarde alleen maar goed zou doen. Een gematigde stijging van het CO2-gehalte zou de aarde groener en vruchtbaarder maken.
Broeikasgassen kunnen niet meer dan 20 procent van de opwarming van 1850 tot 2020 verklaren. De rol van waterdamp wordt sterk onderschat. Recente schattingen van het doorgaans alarmistische Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) zelf spreken van een invloed van 75 procent op de temperatuur. Voor CO2 is dat niet meer dan 12 procent, waarschijnlijk zelfs minder.
Blaffen tegen de verkeerde boom
Voor de periode na 2020 valt een verdere afname van het belang van CO2 te verwachten. De rest, noteert Jules de Waart, betreft natuurlijke en menselijke factoren die niets met broeikasgassen te maken hebben zoals roet, hitte-eilandeffecten van grote agglomeraties en aangestoken natuurbranden. Voor klimaatalarmisten is dit vloeken in de kerk.
Dat broeikasgassen en CO2 de belangrijkste aanjagers zijn van een warmer wordend klimaat en met absolute voorrang moeten worden aangepakt, is bijna zeker onjuist. ‘We zijn echter wel bereid daar duizenden miljarden aan te besteden. We blaffen tegen de verkeerde boom’, besluit hij.
***
Bron Doorbraak hier.
***
Trol,
Onzin.
Die verklaringen zijn er al lang, alleen kunnen ze daar geen geld mee verdienen of de mens bang maken.
Trol.
Ten overvloede nog een keer de opkomst en ontwikkeling van de VN, en uiteindelijk agenda 2030.
Wie deze ontwikkeling door heeft ziet meteen waar al deze wetenschappers vandaan komen die allemaal zo “begaan” zijn met het klimaat.
Klimaatverandering is de crisis om een groep ultra rijke mensen wereldwijd nog meer macht te geven.
Het bestaat dus niet echt, het is een verzonnen crisis.
https://odysee.com/@CafeWeltschmerz:f/planetary-emergency-upcoming–planetaire-noodsituatie-op-komst-:1
Was in het NOS klimaatjournaal, de klimaatdoelen worden niet gehaald, hoe is het mogelijk ? Oja er moeten drastische maatregelen komen tsss had ik niet aan zien komen. Laat me raden co2 credits ?
Er is niet veel meer aan de hand dan in het verleden ook is geweest.
Neem een warmpteperiode met de geschatte temperatuur.
Alles wat dit meer word dan toendertijd mag je toeschrijven aan opwarming door de mens.
En dan blijkt ineens dat de opwarming door de mens amper wat voorsteld.
Ook de zeespiegel is in het verleden hoger en lager geweest.
Dat ze zich maar meer druk maken om goede energie bronnen te vinden die echt zoden aan de dijk zetten dan dat geneuzel waar ze nu mee bezig zijn.
Vanmorgen las ik nog een bericht dat Brussel vanaf volgend jaar onmenselijk de co2 belasting omhoog gaat gooien om mensen alle fossiele brandstoffen onbetaalbaar te maken.
Toch was men bang dat er over enkele jaren door heel Europa de gele vestjes uit de kast worden gehaald want dit is pure dwang cultuur en een aanslag op het welzijn en betaalbaarheid voor de burgerbevolking.
De bekende slogan leef gelukkig met niets komt langzaam dichterbij in Europa terwijl de levensstandaard in veel landen buiten Europa juist omhoog gaat.
Brussel stuurt zijn burgers in sneltreinvaart de afgrond in.
Dit moet stoppen, en wel snel.
Ja de oorzaak is de mens minder lucht vervuiling dus meer zon op aarde. Verder ging het aantal Nederlander van 10.5 miljoen in 1954 naar 17.9 miljoen in 2024 Kijk eens hoeveel Beton, steen, en asfalt er bij gekomen en de kaalslag in de nieuwe natuur. Het KNMI blijft braaf de gemiddelde temperatuur meten.
A)meer beton en steen om ons heen.
B) meer vergroening leidt tot verandering van albedo.
C)meer vulkanische activiteiten
CO2 doet niks.
A)meer beton en steen om ons heen.
B) meer vergroening leidt tot verandering van albedo.
C)meer vulkanische activiteiten
CO2 doet niks.
Ja jou geloof ik verder wel.
Uitstekend boek. Inclusief alle mitsen en maaren. Een weldaad t.o.v. tal van de alarmistische berichtgeving waarin je dagelijks wordt ondergedompeld.
Inderdaad, er zijn naast CO2 zo’n 40-tal natuurlijke kosmische en aardse klimaatfactoren die elkaar en de klimaatverandering asynchroon beinvloeden. De voorspelbaarheid van klimaatverandering is daardoor vooral politiek ovetdreven giswerk. De klimaatgevoeligheid van extra CO2-emissies is het grote twistpunt tussen activistische en VN-IPCC-kritische wetenschappers. Salomon Kronenberg ging Jules de Waard voor in de fundamentele kritiek op de ‘sterke’ correlatie tussen CO2 en Klimaatverandering in de AGW-hypothese door het VN-IPCC.
Trol,
In plaats van dit bericht te verwijderen als “trol”. zou je Scheffer moeten vragen om hier eens een wetenschappelijk correct artikel over te schrijven!
“Salomon Kronenberg ging Jules de Waard voor in de fundamentele kritiek op de ‘sterke’ correlatie tussen CO2 en Klimaatverandering in de AGW-hypothese door het VN-IPCC.”
Delft heeft in 2021 de lezing die Kroonenberg gaf in 2015 over die correlatie definitief gewist van hun website.
Een hoogleraar die van 1996-2009 les gaf aan die universiteit Delft was te gevaarlijk om zichtbaar te zijn voor studenten.
Hierbij een waarschuwing voor de kwetsbare studenten in Delft voor het volgende:
Het internet heeft een lang geheugen, dus hieronder toch een link naar die lezing.
https://www.youtube.com/watch?v=ks5kcCMgYyg
Salomon Kroonenberg is in zijn eigen val getrapt. Het wordt tijd voor een update van zijn bijna 10 jaar oude verhaal. Hij zal schrikken van zijn oude verhaal.
“Het wordt tijd voor een update”, “Hij zal schrikken van zijn oude verhaal.”
Helaas vragen de studenten geen update want ze zijn onwetend gehouden van de “zonden” van Salomon Kroonenberg.
De Rector magnificus is misschien verheven en roemrijk, maar niet zo’n benevolente geest als jij.
De hoogleraar adviseren te gaan nadenken zal hij kunnen waarderen.
Een ware strijder voor gezuiverde gedachten toon je je hier.
Het betoog van Kronenburg leunt zwaar op de ‘hiatus’ in de opwarming waarvan tot 2015 gesproken werd. In 2016 ging de temperatuur omhoog, en in 2023 nog meer. Daarmee is het fundament onder het verhaal verdwenen.
Kronenberg had ook zijn hoop gevestigd op de PDO index, maar die heeft ons na 2015 geen afkoeling gebracht, in tegendeel.
Het zou beter geweest zijn de presentatie van Kroonenberg niet te verwijderen. Het is een erg leerzaam voorbeeld dat de tekortkomingen toont van eminente hoogleraren wanneer ze buiten hun directe vakgebied treden.
De stiekeme censuur van alles wat de gevestigde orde in gevaar kan brengen. Is niet allen met dit, de rivm past het ook toe. Maar alles is terug te vinden op archive.org. Maar dat weet niet iedereen.
Lo
Inderdaad, de indoctrinatie is doorgedrongen tot in alle scholen en universiteiten. Blijkbaar moeten ze wel, Naar hun eigen idee en hangend aan de mem van onze met belastinggeld smijtende overheid.
Trol.
nico om 17:16,
Wat vind je van de stiekeme censuur van alles wat de echokamers in gevaar kan brengen. Is niet alleen met climategate.nl, Whatsupwithat, Roy Spencer,. ejbron.. passen het ook toe.
Perfect, alles wat de CO2 theorie ondersteunt moet verwijderd worden om de balans te herstellen.
Een oorlog met hulp van soldaten van de vijand ga je nooit winnen.
De gemiddelde oppervlaktetemperatuur van de aarde is een nietszeggende grootheid. Het is louter het resultaat van een statistische exercitie, meer niet.
Getalsmatig is die zogenaamde gemiddelde oppervlaktetemperatuur circa 288 K op jaarbasis. Soms is ie 287 K en soms is ie 289 K. En soms ietsje meer of ietsje minder.
Schommelingen in de orde van 0,4%. En dat is dus volstrekt irrelevant. Een systeem met dergelijk kleine bandbreedte noemen we stabiel.
Neemt niet weg dat het systeem dynamisch is! En daar is een term voor in het leven geroepen: Het Weer!
And that’s all there is to it.
Meten is weten. En die gemiddelde oppervlaktetemperatuur is het resultaat van (satelliet) metingen!
Temperatuur kan nooit een gevolg zijn van een meting.
You’re disqualified and dismissed.
Een gemiddelde is idd een nietszeggende grootheid neem bijv het gemiddelde van noord en zuidpool en heb je dan een richtwaarde voor de evenaar?? Weet zeker van niet.
Nou ja, meten ? of rekenen ?
SST=aT11+b(T11-T12)+ c(T11 -T12)2+d
”waarin a, b, c en d specifiek zijn voor elk algoritme, omdat ze afhankelijk zijn van sensorkenmerken en plaatselijke atmosferische omstandigheden.””
https://www.esa.int/SPECIALS/Eduspace_Weather_NL/SEMLK7WO1FG_0.html
@Rien,
Het bepalen van de juiste gemiddelde temperatuur van het aardoppervlak is een nogal complexe aangelegenheid als je er goed over na gaat denken.
Dat gaat met satelliet metingen en computers.
Daarbij wordt het ook zichtbaar als de temperatuur stijging in bepaalde gebieden achterblijft of daalt wat inderdaad het geval is..
Arjan, het is inderdaad bijna niet te bevatten hoe het kan dat een buitengewoon complex systeem met minimaal nu 40 bekende factoren die daar invloed op hebben al zo ontzettend lang zo stabiel is geweest.
Helaas is die stabiliteit nu verdwenen en we mogen als mensheid toch wel ontzettend dankbaar zijn dat enkele boven ons gestelden zoals Timmerfrans, Jetten, Klaver, Kaag, meije Hemans, Guterres en nog wat briljante wetenschappers dit helemaal begrijpen en zich volkomen belangeloos inzetten om ons te redden zonder dat het ons ook maar iets kost; wat zeg ik we gaan er enorm op vooruit met gratis stroom en zo.
Ik kan nu even niet verder want de tranen van emotie stromen nu zo over mijn wangen dat ik mijn beeldscherm niet meer kan zien.
OK, genoeg gelachen en nu weer serieus:
https://blackout-news.de/aktuelles/voestalpine-schliesst-werk-in-deutschland-220-mitarbeiter-betroffen/
https://blackout-news.de/aktuelles/chefin-des-technologiekonzerns-trumpf-warnt-vor-deutscher-planwirtschaft/
Merk op dat hier het begrip ‘planeconomie’ wordt gebruikt.
Planeconomie; daar is de Sovjetunie aan kapot gegaan.
En verder:
https://www.sfen.org/rgn/nucleaire-chaleur-des-reussites-concretes/
Dit bericht wordt in vele media weergegeven:
https://www.spiegel.de/ausland/elon-musk-soll-seit-2022-regelmaessig-kontakt-zu-wladimir-putin-haben-a-e769b376-1966-4e67-a22d-a03d83ad6561
Ook Trump blijkt nog veel contact met Poetin te hebben.
Mag dat dan niet?
Natuurlijk wel, maar dan moet wel duidelijk zijn waar die contacten over gaan.
Anthony,
Dat Elon Musk zoveel contact heeft met Poetin verklaart zijn genereuze steun aan Trump (>$1miljoen/dag aan Trump).
Poetin doet dus hetzelfde als bij de verkiezingen en het referendum in Moldavië toen daar het volk moest beslissen over de vraag of Moldavië zich op de EU dan wel Rusland moet oriënteren. Het volk koos met een nipte meerderheid voor de EU waarop Poetin stelde dat er fraude aan de orde was geweest (ook al was er geen fraude gerapporteerd door de talrijke waarnemers) en die stemming over moest..
Niets aan toe te vegen Bas. Hulde.
Tja, Arjan, jouw lichaamstemperatuur schommelt rond de 330K en een stijging van 0.4% is dus volkomen irrelevant?
Succes verder in een continue staat van koorts.
(Ps. Dit toont de beperking, to put it mildly, van rekenen in K)
Whaha, als je als klimaatridder – die per definitie uitsluitend denkt in termen van straling en daardoor convectie negeert – het belang van rekenen aan temperaturen beschouwd in Kelvin niet begrijpt, dan is het hoognodig tijd je fysica bij te spijkeren.
Appels en peren Modelzeur. Als mijn lichaamstemperatuur met 1 graad stijgt voel ik me niet echt lekker. Als in de loop van de dag de buitentemperatuur van 10 C met 20 graden stijgt voel ik me doorgaans prima.
Je ziet je fout dus niet in, zelfs niet na mijn voorbeeld.
De mondiaal gemiddelde temperatuur over miljoenen jaren speelt zich af binnen een bandbreedte van ongeveer 12 graden Kelvin, niet over een bandbreedte van 288 graden Kelvin, zoals jij abusievelijk doet.
Je moet de recente 1.2 graden stijging dus zien in de context van die 12 graden historische bandbreedte.
Nee Anthony, ook de lichaamstemperatuur zit in een band van ongeveer 12 graden. Bij ruim 1 graad stijging daarvan voel jij je niet lekker.
Snappie?
Modelleur
Ken je wel het verschil tussen appels en peren? En de overeenkomsten? Het zijn beide roosachtigen. Maar wat doe je daar nu mee.
Arjan ziet z’n stommiteit inmiddels wel in en doet zijn naam eer aan: duiken.
Bla. bla bla CO2
Of stikstof, of cojona
Bla bla dit of dat
Maar de IPCR
Wat is dat?
https://www.ninefornews.nl/belangrijke-besluiten-worden-genomen-via-deze-schimmige-club-en-de-tweede-kamer-kan-dit-niet-controleren/
Paul, ook de notulen van de ministerraad zijn Staatsgeheim – Zeer geheim gerubriceerd.
De beraadslagingen in de meervoudige kamers van rechtbanken zijn geheim. Ook de vergaderingen van de zgn. Commissie Stiekem van de TK zijn geheim, dus wat wil je nu zeggen?
https://www.tweedekamer.nl/kamerleden_en_commissies/commissies/iv
https://nl.wikipedia.org/wiki/Commissie_voor_de_Inlichtingen-_en_Veiligheidsdiensten#:~:text=De%20Commissie%20voor%20de%20Inlichtingen,op%20de%20Nederlandse%20geheime%20diensten.
En bovendien staat er ook nog dit: ‘ Om de Kamer zo goed mogelijk te informeren zullen de documenten ter vertrouwelijke inzage aan de Kamer worden gelegd’.
Kortom, waar heb je het over?
Oh ja, van Houwelingen he. Alles wordt me nu duidelijk.
https://www.rechtspraak.nl/Organisatie-en-contact/Organisatie/Rechtbanken/Rechtbank-Den-Haag/Nieuws/Paginas/Voorwaardelijke-geldboete-Tweede-Kamerlid-Van-Houwelingen-na-beledigende-tweet.aspx
Deugen is leuk
Als je in de spiegel kijkt
Maar
Waar zijn al die kinderen
Van het
TOESLAGEN SCHANDAAL??????
”geloof niet alles ” is de titel van dit boek .
Waarom gelooft men dan toch wél alles en wordt alles met de mantel der liefde bedekt, gebagatelliseerd en vergoelijkt.
Ik doel hier ook op het artikel van gisteren waarin Martien Visser- als vertegenwoordiger van het “ministerie van ‘hernieuwbare energie ” ( nota bene afgestudeerd in de Natuurkunde ) – mag vertellen hoe de burgers worden genaaid en hoe verspilling in al haar facetten wordt vormgegeven ( applaus is zijn deel)
In de praktijk gelooft en accepteert men alles, zo blijkt en werkt men blijmoedig mee aan de implementatie van de maatregelen op basis van het klimaatverhaal , dat je niet moet geloven . Nog steeds gaat men in de verdediging als kamerleden van GL/PvdA en PvdD wat zeggen of wanneer Maarten Keulemans in zijn eentje het hele volk met een artikeltje in de Volkskrant in de houdgreep neemt . ( vandaag weer )
Hopelijk dat men de oproep van Jules nog eens in de praktijk brengt , want de tijd dringt.
”Ongelofelijk is het lef waarmee de klimaatkerk blijft door-(d)rammen. Wat ik echter angstaanjagend vind, is hoe het publiek – geheel geconditioneerd door jarenlange inwerking van de media -keurig reageert in lijn met de doctrine, inclusief experts.
De media hebben het voor elkaar gekregen dat brengers van het nieuws, aangevallen worden door eigen mensen .
Ongelofelijk is het lef waarmee de zelfverklaarde pseudosceptici blijven door-(d)rammen. Wat ik echter angstaanjagend vind, is hoe hun volgers – geheel geconditioneerd door jarenlange inwerking van de echokamers -keurig reageert in lijn met de doctrine, van pseudo experts.
De echokamers hebben het voor elkaar gekregen dat brengers van de wetenschap en het echte nieuws, aangevallen worden door eigen mensen en niet meer toegelaten worden in de echokamers
Beetje onzin Bert.
In het lijstje van problemen waar de gewone man zich zorgen over maakt staat het klimaat echt niet bovenaan.
De PVV is op 22 november 2023 niet de grootste geworden omdat ze zo tegen de Groene Khmer te keer gingen.
Je hebt gelijk Alter ego ! De meeste sceptici zijn pseudo-sceptici.
Ik heb ze jaren geleden al de titel ‘ meestribbelaars” gegeven: sceptici die hun eigen mensen aanvallen ten faveure van de vijand en samen mét de vijand : de media .
En in de kou laten staan. Overigens een algemeens verschijnsel bij de bejegening van politici ook . Hoe bekwamer , hoe minder geliefd .
https://www.climategate.nl/2020/12/de-meestribbelaar-in-de-kamikaze-economie/
daar sta je van te kijken he Alter ego.
Bert, je trekt wel een erg grote broek aan he met je alter ego.
Zou je wel willen he?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Alter_ego
Waarom mensen alles geloven? Prrroooppaaagaaandaaa. Mensen houden van eenvoudige verhalen. Good guy bad guy, alsook gevolg en oorzaak simpel houden. Tijdens de koffiepauze moet je het kunnen navertellen. In Sinterklaas geloven ze niet meer, maar na een goede campagne zou je nog versteld staan…Het echte nieuws is datgene wat je niet mag weten. Over het ‘succes’ van de gentherapie komt het ene na het andere onderzoek met horrorresultaten. Lalala klinkt het…. niet op ingaan, de media schrijven er niet (objectief) over. Als oma van haar opgevoerde fatbike is gestuiterd haalt het de voorpagina. Er volgt een kaartstuuractie.
Een slap en ongefundeerd verhaal.
Waterdamp is inderdaad een krachtig broeikasgas, maar in de atmosfeer zijn steeds faseovergangen van H2O. Op grote schaal is er condensatie, verdamping, sublimatie, desublimatie, neerslag. Hoeveel waterdamp er is, en waar, wordt door andere randvoorwaarden bepaald. Zoals broeikasgassen. Er zijn geen goede andere verklaringen voor de opwarming dan de toename van broeikasgassen. De instraling van de zon is sinds 1850 niet belangrijk toegenomen en kan hooguit een klein stukje verklaren. Vervuiling door SO2 / aerosolen is eerst toegenomen en later weer afgenomen. Hooguit kun je wijzen op de rol van methaan, dat heeft een toenemend aandeel in het broeikaseffect en krijgt minder aandacht.
‘niet belangrijk’ is een aanname door activisten.
‘The energy output from the Sun has increased significantly during the 20th century, according to a new study.
Many studies have attempted to determine whether there is an upward trend in the average magnitude of sunspots and solar flares over time, but few firm conclusions have been reached.
Now, an international team of researchers led by Ilya Usoskin of the Sodankylä Geophysical Observatory at the University of Oulu, Finland, may have the answer. They examined meteorites that had fallen to Earth over the past 240 years. By analyzing the amount of titanium 44, a radioactive isotope, the team found a significant increase in the Sun’s radioactive output during the 20th century.
Over the past few decades, however, they found the solar activity has stabilized at this higher-than-historic level.’
https://www.space.com/2942-sun-activity-increased-century-study-confirms.html
Typisch weer een oogkleppenbenadering, zoals gebruikelijk bij alarmisten.
Je redeneert vanuit het een gesloten stralingsdomein. Dat is niet hoe klimaatsystemen werken. Atmosfeer en hydrosfeer wisselen energie uit tussen elkaar middels convectie, advectie en straling. Met de zon als energiebron. Het resultaat is een zeer dynamisch en chaotisch gedrag waarbij temperatuur, luchtvochtigheid, stroming, warmteoverdracht en stralingsintensiteit op elke locatie en op elk tijdstip verschillen.
En jij verwacht een perfect isothermisch resultaat!? Een perfect vlakke gemiddelde oppervlaktetemperatuur!? Whahaha, laat me niet lachen.
Typisch weer een oogkleppenbenadering, zoals gebruikelijk bij pseudosceptici zonder wetenschappelijke kennis maar die toch menen het beter te weten en dat met halfslachtige ‘wetenschappelijke’ uitlegjes proberen te verdedigen.
“Er zijn geen goede andere verklaringen voor de opwarming dan de toename van broeikasgassen.”
Dat weet Arjan, dus gaat hij daar niet op in.
Er is geen verklaring voor het ontstaan van heelal en voor levensvormen. Dus een god heeft ze geschapen. Zo redeneer jij.
Nog poging (tegen beter weten in): een chaotisch dynamisch systeem vertoont per definitie fluctuaties. Meer verklaring is er niet nodig.
Jij accepteert helaas dat feit niet, maar ach, dat is je goed recht.
Arjan:
…. ” toch menen het beter te weten en dat met halfslachtige ‘wetenschappelijke’ uitlegjes proberen te verdedigen.”
Als je geschoren wordt, moet je stilzitten!
Chaos bevat reeksen van toeval.
1850 einde kleine ijstijd met 10 tallen jaren de naweeën.
Hoop maar dat je nooit een kleine ijstijd mee gaat maken.
Typisch alarmisme om warmpteperiodes buiten beschouwing te laten of te negeren.
Daarbij ging in het verleden veel meer methaan de lucht in dan heden door de natuur zelf, grote moeras gebieden waren er, en ook heel veel wild vee zoals de Bison b.v.
“Daarbij ging in het verleden veel meer methaan de lucht in dan heden”
Is dat zo? Waar is de wetenschap die dat aantoont?
Dat is logisch nadenken.
Iedereen weet dat er vroeger meer moeras gebied was en grote kuddes vee over het bolletje rond liepen.
Daar heb je alleen wat geschiedenis voor nodig.
De archeologische onderzoeken geven steeds meer prijs met de hedendaagse zoektechnieken tot de zeebodem toe.
Ik zou me niet zo druk maken om dat klimaat, ze jutten zich allemaal tegen elkaar op en wat krijg je dan?
Zo een ongeorganiseerde toestanden als nu die op het bordje komen van de burgers al dan niet met dwang.
Immers geld is gratis voor regeringen en vooral Brusselse ambtenaren.
“vroeger…grote kuddes vee over het bolletje rond liepen.”
Nu zijn er grote kuddes in megastallen. Die tel je niet mee in je “logisch nadenken”?
Niet logisch!
Reactie 13:06 is niet van mij.
Zucht
Maakt niet uit @Vreeken.
Soms is het hier moeilijk de juiste intenditeit vast te stellen.
En voor Eab, het bestand wilde dieren is schrikbarend afgenomen, zowel in zee als op land.
En de mega stallen groeien naar gelang het aantal mensen.
Meer mensen is meer uitstoot, ongewenst of niet gewenst.
Want ook vroeger hadden de mensen vee, maar door de kleinere menselijke populatie had men geen mega stallen nodig.
Maar omdat ieder gezin over het algemeen hun eigen vee had is het maar de vraag hoeveel minder als nu.
Bart Vreeken
“Reactie 13:06 is niet van mij.”
Inderdaad, net iets te alarmistisch. Zo leer je je pappenheimers langzaam kennen.
“”de wetenschap” Bart?
Ik las een artikel van Rob de Vos (klimaatgek.nl) waarin werd uitgelegd (op basis van data van het KNMI) dat de opwarming in Nederland sinds 1980 voor een aanzienlijk deel te verklaren is uit een sterke toename van de hoeveelheid invallend zonlicht (globale straling Q in W/m2). Zie artikel:
https://klimaatgek.nl/wordpress/2024/08/11/opwarmend-europa/
Klopt dit dan niet?
Ja dat klopt helemaal, maar ja dat scoort natuurlijk niet.
Al die eikels van de Groene Khmer hebben natuurlijk ook geen zonwering want zonneschijn is niet verantwoordelijk voor opwarming.
De hoeveelheid zonlicht aan de top van de atmosfeer is niet veel veranderd. Er moet dus iets in de atmosfeer zelf veranderd zijn.
Dat kan ten dele te maken hebben met eerdere luchtvervuiling, en later weer schoner worden van de lucht. Maar dat kun je tegen elkaar wegstrepen, dat verklaart niet waardoor het nu zo veel warmer is dan in 1900.
Bedenk dat de opwarming zelf er ook voor zorgt dat het type bewolking verandert. Er komt meer compacte convectie bewolking en minder vlakke uitgespreide bewolking. Daardoor komt er meer instraling, maar ook meer uitstraling. Netto kan het een klein positief effect opleveren. (Positieve feedback van opwarming). Het effect blijft beperkt doordat de toegenomen turbulentie en convectieve bewolking er ook voor zorgt dat er meer warmte wordt afgevoerd naar hogere delen van de atmosfeer.
Het effect van warmte op bewolking kun je zelf makkelijk zijn. In de zomer ontwikkelen wolken zich veel hoger dan in de winter, en in de tropen zijn de wolken hoger dan bij de polen.
Hoi Bart, dank je voor je uitleg. Is er een verklarend mechanisme of idee waaruit blijkt dat een stijging van 280 ppm CO2 naar 420? ppm CO2 een verandering laat zien in Q (w/m2) (invallend zonlicht). Ik probeer te begrijpen, maar ik dacht dat broeikas effect van CO2 te maken had met IR terugkaatsing van aardoppervlak naar atmosfeer en terugstraling. Dan is het invallende zonlicht toch al gebeurd/achter de rug? Sorry voor mijn gebrekkige uitleg/tekst, ik probeer er alleen achter te komen of naast CO2 er andere mogelijkheden zijn voor verklaring stijging temperatuur.
Hoi Michel B, je hebt gelijk: het directe effect van meer CO2 is dat er meer infrarood teruggestraald wordt naar de aarde. De aarde warmt daardoor een beetje op.
Dat heeft allerlei gevolgen. Het land warmt sneller op dan de oceanen, daardoor veranderen luchtstromingen en daardoor verandert de relatieve luchtvochtigheid. Dat laatste met name boven land.
Maar ook de dynamiek van de atmosfeer verandert, en de typen bewolking en de ontwikkeling daarvan. Daardoor is er ook minder bewolking. De verminderde bewolking is dan een gevolg van de opwarming, niet de oorzaak.
Daarnaast verandert de bewolking ook door de vermindering van SO2 en aerosolen. Dat kan voor extra opwarming zorgen, met name in het laatste decennium. Maar in feite is dat een stukje terug terug naar de natuurlijke situatie (voor wat betreft SO2).
Bart Vreeken
Het lijkt me voor het evenwicht in je bovenkamer heel nuttig het boek van Jules eens te lezen. Maar dan wel met een open mind. Waarschijnlijk zit in dat laatste jouw probleem. Kritisch zijn op je vrienden blijft lastig blijkt maar weer.
Volgens mij zijn er weldegelijk goede andere verkalringen dan de CO2 hypothese:
1. Reduced cloud cover –> more sun and higher T (explaining the last decades warming)
https://www.mdpi.com/2073-4433/12/10/1297
https://climate.copernicus.eu/esotc/2022/clouds-and-sunshine-duration
https://www.mdpi.com/2673-7418/4/3/17
2. Changes in air circulation: more southern air currents dominate, higher T.
https://rmets.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/joc.7763
3. Changed ocean currents/cycles:
https://www.nature.com/articles/s41612-022-00275-1
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0012825216300277?via%3Dihub
https://www.nature.com/articles/s43247-023-00887-2
https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.1700584
4. Cyclic sea surface temperatures affect precipitation patterns, droughts, cloud formation and consequently T over the continents: https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2021JD036342
5. Cosmic rays influence cloud formation and consequently T. : https://www.nature.com/articles/s41598-023-30447-9
6. Sun, orbital motions, planets:
https://www.scirp.org/journal/paperinformation?paperid=129477
https://www.mdpi.com/2225-1154/11/4/77
Ook de rol van vegetatie op het klimaat door verdamping en daaruit voortvloeiende wolkenvorming (afkoeling) wordt volledig genegeerd. Slecht landgebruik, d.w.z. ontbossing, overbegrazing, neezetten van ‘renewables’… verstoren de natuurlijke afkoeling van de planeet en dragen daardoor in belangrijke mate bij aan de opwarming van de aarde.
“wolkenvorming (afkoeling) wordt volledig genegeerd.”
Waarop baseer je dat meer wolken tot meer afkoeling leiden?
Mijn gevoel geeft eerder het omgekeerde aan.
Mijn ervaring tijdens mijn reizen naar pool gebieden is daar de wolken niets voorstellen, min of meer afwezig zijn.
Wolken houden de straling van het aardoppervlak richting heelal tegen.
Wolken ook de straling van de zon naar het aardoppervlak tegen en worden daardoor warmer waardoor ze opstijgen en als regen op de aarde vallen.
@Bart Vreeken – ben ook benieuwd naar aandeel CH4 in broeikasgaseffect.
Op maan Titan komt methaan (aardgas?) voor in een concentratie die ongeveer 9000 maal hoger is dan op Aarde. De gemiddelde temperatuur op Titan is ongeveer -180 graden Celsius; hoe koud zou het zijn zonder CH4?
Wie wil begrijpen waarom klimaat zo vaak, al dan niet terloops, in de media langskomt, die moet even op deze site kijken: https://wearealbert.org/international/nederland/training/inspiratiesessie/
Het blijkt dat omroepen onder leiding van de NOS, mevrouw Leeflang, worden gestimuleerd om diverse certificaten te halen, waaronder een Klimaatcertificaat. En men doet gewillig mee.
Project Albert wordt geleid door vers benoemd hoofdredacteur van Vrij Nederland, Sander Heijne en Joris Lohman.
Je moet ze nageven dat dit slim in elkaar zit. Zeg je iets kritisch over de klimaatmaatregelen of relativeer je de bijdrage van NL, dan ben je direct je certificaat kwijt.
AI NotebookLM is een Kunstmatige Intelligentie software van Google.
Het paper:
https://principia-scientific.com/wp-content/uploads/2023/04/SaturationIVnew.pdf.
is geanalyseerd. Antwoord van NotebookLM :
The Author’s Criticism of the IPCC’s “Science is Settled” Claim
The author strongly disagrees with the IPCC’s assertion that the “science is settled” regarding climate change, particularly concerning the role of CO2. They argue that this statement is demonstrably false, as evidenced by the IPCC’s failure to adequately account for two crucial phenomena: thermalization and saturation of CO2. These phenomena, according to the author, significantly limit the warming effect of CO2, contradicting the IPCC’s projections.
Here’s a breakdown of the author’s critique:
• Ignoring Thermalization (Pre-2015): Before 2015, when CO2 concentrations were below 400 ppm, the author contends that the IPCC entirely ignored the concept of thermalization, a process where an excited CO2 molecule transfers its absorbed energy to surrounding atmospheric molecules through collisions, primarily nitrogen (N2) and oxygen (O2) [1, 2]. This energy is then radiated to space via water vapor instead of the CO2 frequency band, effectively reducing CO2’s contribution to the greenhouse effect. The author argues that the IPCC’s models, particularly those based on the two-stream Schwarzschild approach, failed to incorporate this crucial mechanism, leading to inflated temperature increase predictions [3, 4].
• Ignoring Both Thermalization and Saturation (Post-2016): As CO2 concentrations surpassed 400 ppm after 2015, the author highlights that the IPCC continues to disregard not only thermalization but also saturation [4]. Saturation occurs when the CO2 molecules in the atmosphere are already absorbing most of the LW radiation within their specific absorption band. Additional CO2 has minimal impact on the overall absorption and, consequently, on the greenhouse effect.
The author’s stack model demonstrates this saturation effect by calculating the viewfactor, which represents the proportion of LW radiation that can pass through the CO2 layers [5, 6]. As CO2 concentration increases, the viewfactor decreases until it reaches zero, indicating that the CO2 layers effectively block further LW radiation transfer, creating a plateau in OLR and limiting further temperature increases [7, 8].
• Misinterpreting Historical Temperatures: The author criticizes the IPCC for using the traditional Schwarzschild analysis to project future temperature increases without accurately reflecting historical temperature trends [3]. They point out that the temperature increase predicted by these models for pre-industrial CO2 levels (280 ppm) significantly exceeds the actual measured temperature during that period. This discrepancy, according to the author, undermines the validity of using these models for future projections, particularly when they fail to account for thermalization and saturation.
• Misleading the Public: The author suggests that the IPCC’s “science is settled” stance, coupled with their neglect of thermalization and saturation, creates a misleading narrative that overstates the risks of CO2 emissions [4, 9, 10]. This, in turn, has fueled alarmist claims about catastrophic warming and has driven policy decisions away from more pragmatic approaches.
In conclusion, the author posits that the IPCC’s “science is settled” assertion is not only scientifically inaccurate but also detrimental to informed policy making. They advocate for a more nuanced and evidence-based understanding of CO2’s role in the climate system, one that acknowledges the limiting effects of thermalization and saturation.
NotebookLM.com can be downloaded for free.
Ja sinds de jaren veertig, vijftig en zestig toen er “veel stof opwaaide” in de atmosfeer tgv de vele proef atoomexplosies is het stof enigszins neergedaald en kan onze kernfusiebron genaamd zon weer minder belemmerd de aarde bereiken en zie daar de temperatuur op aarde loopt ietsiepietsie op. Moeten er nu meer atoomexplosie proeven worden geëntameerd??? Dat zullen onze “groene vrienden” toch niet weer willen hoop ik toch. alhoewel men doet alles om de russische beer uit zijn tent te lokken.
Er is sprake van morele vooruitgang.
Dat weerhoudt ons van het vermoorden van ketters, neerschieten van demonstranten, plunderen van andermans eigendommen.
De moordzucht, mede uit angst voor concurrentie waar het beperkte grondstoffen betreft, is daarmee niet uitgeroeid.
Het wachten is slechts op een ideologie die tegenstanders zodanig demoniseerd dat roof, moord en plundering acceptabel wordt.
Het recente verleden biedt hiervan nare voorbeelden.
Het klimaat alarmisme is in dit licht geplaatst de nieuwste poging om energie en grondstoffen aan nationale controle te onttrekken.
Doel is versobering. Te bereiken door afknijpen van de energie- en voedselvoorziening, gelijkheid = armoede te eisen.
Klimaatbeleid is klassenstrijd. Een nieuw feodaal stelsel is in de maak. Mooi voorbeeld is D66.
https://www.telegraaf.nl/watuzegt/928800365/wie-denkt-het-volk-wel-dat-het-is
“Een slap en ongefundeerd verhaal”. Ja, Bart (?) dat is een prima titel voor jouw knullige analyse. Waarom zet je je toch steeds te kakken met je gebrek aan wat inzicht.
GL=groenlinksch, is het toevallig dat “gluiperig” met dezelfde letters begint?
https://www.dagelijksestandaard.nl/politiek/stalinistische-groenlinkser-woest-op-europees-parlement-extreemrechts-afd-moet-uitgesloten-worden
door de propaganda heen ziend is links( communisme) de voortzetting van het Tsarenrijk: een partijkader met eigen winkels, ziekenhuizen en vakantie oorden.
De “bevrijde” arbeider staat in de rij voor brood.
Immers, als iedereen eigenaar is van alles dan heeft niemand wat.
Behalve dan als je tot de aparatchiks behoort, dan iedere dag Kaviaar en champagne.
Noord-Korea is huidige ideologische erfgenaam van Karl Max’ mislukte bevrijde arbeidersproletariaat dat zich elders overal zelf bevrijde van socialistische juk en onderdrukkende dictatuur.
Wat te denken van Cuba, Venezuela als heilstaat en Putin’s oorlogsdictatuur niet te vergeten.
Een procentje minder of meer bewolking kan alle temperatuurschommelingen verklaren. Omdat dat niet goed gemeten kan worden (hoge en lage bewolking van elkaar onderscheiden is moeilijk) moeten we niet alle opwarming per definitie aan CO2 willen wijten.
Dit stuurde ik zojuist naar de Telegraaf n.a.v. een artikel van Martin Visser van 25/10
Wij zien nu voor onze ogen gebeuren waarvoor sinds de klimaattafels van 2015 gewaarschuwd werd: de teloorgang van Nederland als welvaartsstaat.
Het versneld uitfaseren van aardgas, het verketteren van kernenergie, het volplempen van ons land met laag energetische en onbetrouwbare windturbine- en zonneparken, de daardoor ontstane netcongestie en de onbetaalbaarheid van de energie. Daar komt dan de regelzucht van de overheid nog eens overheen.
Als gevolg daarvan lopen bedrijven massaal weg. Als bijvoorbeeld TataSteel verdwijnt zoals Jasper J van Dijk voorstelt, dan wordt Noord Holland omgetoverd in het Detroit van de lage landen. Naast Tata personeel vallen dan ook toeleveranciers en de plaatselijke middenstand om.
Stel je voor dat Nederland in 2015 besloten had om nog maar even te wachten op slimmere oplossingen? Dat had gezien de omvang van gehucht Nederland op de wereldschaal makkelijk gekund. Dan hadden we geen van de huidige problemen hoeven hebben.
Het is als die vrouw die flink moest afvallen van de dokter en toen dat niet lukte, haar been maar liet afzetten. Precies 20kg; doel gehaald!
Zo gaat het ook met Nederland: bedrijven die dat kunnen, zullen het voorbeeld van Shell en Unilever volgen. De overige wacht mogelijk een kwijnend bestaan.
Wanneer gooit Modelleur zijn masker af en schrijft hij zijn eerste activistische hoofdartikel voor climategate.nl?
De ca. 40 natuurlijke asynchrone klimaatfactoren naast CO2-emmissies (volgens de gepolitiseerde en zwaar overdreven “VN-IPCC-AGW-hypothese’) zijn in het korte verleden in diverse hoofdartikelen verschenen op climategate.nl door zelfs meerdere auteurs, zoals o.a. door de zeer gewaardeerde criticus van het VN-IPCC Ap Cloosterman in diverse artikelen van zijn hand.
Ap Cloosterman: https://www.climategate.nl/2023/06/nutatie-een-van-de-mogelijke-oorzaken-van-een-regionale-klimaatverandering/
Ap Cloosterman: https://www.climategate.nl/2023/07/de-zon-is-toch-de-voornaamste-oorzaak-van-de-aardse-opwarming/
Ap Cloosterman: https://www.climategate.nl/2023/07/sterke-opwarming-atlantische-oceaan/
Ap Cloosterman: https://www.climategate.nl/2023/09/er-is-geen-klimaatcrisis-maar-er-zijn-wel-weersveranderingen/
En zie ondertekende bij auteurs: https://www.climategate.nl/author/paulscheffers/
Veel leesplezier….
Modelleur wordt naar alle waarschijnlijkheid gefinancierd uit duistere hoek om hier elke dag het dogmatische evangelie te spuien.
Hij of zij zal nimmer het masker afdoen.