Dit is een vervolg op deel 1 hier.
Door gastblogger.
I.4 Andere gevolgen van CO2-concentratie- en temperatuurstijging
I.4.1 Gevolgen van temperatuurstijging
In Nederland, of West-Europa, is het geen uitzondering dat het verschil tussen dagelijks maximum- en minimumtemperaturen meer dan 10°C bedragen. Niemand vind dit vreemd, of gevaarlijk. Maar volgens de media gaat de aarde onherroepelijk stuk als er gemiddeld 1,5°C à 2°C bijkomt. Dit lijkt eigenaardig want in het (verre) verleden heersten er zulke, en nog hogere temperaturen op aarde. En toch waren er geen omslagpunten…
Figuur 2 : Temperatuur en CO2-concentratie van 600 miljoen jaar geleden tot heden Bron
Late Carboniferous to Early Permian time (315 mya — 270 mya) is the only time period in the last 600 million years when both atmospheric CO2 and temperatures were as low as they are today (Quaternary Period ).
Temperature after C.R. Scotese http://www.scotese.com/climate.htm
CO2 after R.A. Berner, 2001 (GEOCARB III)
Gedurende lange periodes bedroeg de temperatuur op Aarde 20 tot 25°C, terwijl het nu slechts ongeveer 15°C is. Het is nu ongeveer 10°C kouder dan het grootste deel van de tijd dat de Aarde bestaat. Er was in het verleden ook veel meer CO2, 1000 tot 7000ppm. Niet verwonderlijk dat de temperatuur zo laag is, omdat we nog altijd in een ijstijdvak leven :
“Een ijstijdvak is een periode waarin ijskappen voorkomen op het land. Het voorkomen van ijskappen op Groenland maakt dus dat we per definitie in een ijstijdvak leven.”
Moet men zich zorgen maken om een graadje meer? Als men naar het verleden kijkt, dan is daar weinig reden toe; de normale temperatuur op Aarde lijkt zich tussen 20°C en 25°C te bevinden. Dit betekent ook dat er geen kantel- of omslagpunten, “tipping points”, kunnen zijn beneden 25°C, want die hebben zich in het verleden ook niet voorgedaan. Waarschijnlijk gaat de temperatuur terug naar ergens tussen de 20°C en 25°C, de normale temperatuur. Er zijn trouwens voordelen aan dat graadje meer.
I.4.1.1 Minder klimaatdoden
Het klimaat fluctueert altijd, maar is nagenoeg ongewijzigd gebleven sinds 1850. Er heersen nu enkel iets mildere gemiddelde temperaturen. Maar zelfs deze kleine gemiddelde temperatuurstijging heeft als gevolg dat er minder “klimaatdoden” zijn. Dit komt omdat het vooral de minimumtemperaturen zijn die stijgen, zo ligt het gemiddelde dan ook iets hoger. Er overlijden nog altijd veel meer mensen van de koude dan van de warmte.
Uit een studie over sterfgevallen in Engeland en Wales :
“Our analysis indicates that the excess in mortality attributable to cold was almost two orders of magnitude higher than the excess in mortality attributable to heat.”
Oversterfte ten gevolge van koude temperaturen was 32 keer hoger dan van hitte in Zwitserland van 1969 tot 2017.
“Total all-cause excess mortality associated with nonoptimal temperatures was 9.19% [95% confidence interval (CI): 7.72, 10.47], which translates to 274,578 (95% CI: 230,657, 312,761) temperature-related excess deaths in Switzerland between 1969 and 2017 (Table 2; Table S4). Cold-related mortality represented a larger fraction in comparison with heat, with 8.91% (95% CI: 7.46, 10.21) vs. 0.28% (95% CI: 0.18, 0.37).”
Oversterfte ten gevolge van koude was 42 keer hoger dan voor hitte in China in 2019.
“We estimated that 593·9 (95% UI:498·8, 704·6) thousand deaths were attributable to non-optimal temperatures in China in 2019 (PAF=5·58% [4·93%, 6·28%]), with 580·8 (485·7, 690·1) thousand cold-related deaths and 13·9 (7·7, 23·2) thousand heat-related deaths.”
Oversterfte ten gevolge van koude temperaturen was 12.8 hoger dan van hitte “across 612 cities within 39 countries over the period 1985–2019.”
“Here, we perform a comprehensive assessment of temperature-related mortality risks using ground weather stations observations and state-of-the-art reanalysis data across 612 cities within 39 countries over the period 1985–2019. … In general, across most countries, the estimates of the excess mortality are very similar, with a global-level excess of 0.53% (95% eCI 0.50–0.56) versus 0.49% (0.43–0.53) for heat, and 6.02% (5.80–6.18) versus 6.25% (6.05–6.41) for cold, from ground stations and ERA5-Land data, respectively (‘Global’ in Fig. 5 and Table S3). These percentages correspond to 357,729 (95% eCI 335,138–376,498) versus 326,032 (288,069–357,247) for heat, and 4,030,793 (3,880,068–4,137,579) versus 4,186,014 (4,051,321–4,293,311) for cold.”
Opwarming zorgt voor minder “klimaatdoden” omdat er ongeveer 11 tot 13 maal meer doden vallen door de koude dan door de hitte.
I.4.1.2 Hogere gewasopbrengst
Niet enkel het aantal klimaatdoden vermindert, maar er is ook een gunstig effect op de plantengroei in het algemeen. Dit is vooral van belang bij het telen van voedingsgewassen.
“The results revealed that the CO2-induced increase in grain number and grain yield was higher in combination with a temperature level of 21–25 °C as compared to lower levels (< 15 and 16–20 ℃).”
en
“An increase in atmospheric CO2 generally exerts beneficial effects on plant biomass by increasing net photosynthesis by 30 to 50% and reducing photorespiration (Drake et al. 1997; Poorter and Navas 2003; Schapendonk et al. 2000). This has been studied for cereals including barley, wheat, rice, oat, and rye (Conroyac et al. 1994; Kimball et al. 2002; Long et al. 2006).”Chen and Sun, 2024 :
“…, while the main factor that really affects China’s crop yield directly is the local air temperature change. When the air temperature in China is high, the yield will show an increasing trend, and vice versa.”
Figuur 3: Stijging van de wereldvoedselproductie , bron
De grafiek hierboven, figuur 3, laat zien dat er een voortdurende stijging in de wereldvoedselproductie is. De opbrengst stijgt mede dankzij de “CO2-bemesting”
Een hogere temperatuur heeft dus gunstige effecten op de vergroening en de wereldvoedsel productie.
I.4.2 CO2-concentratiestijging
I.4.2.1 Is CO2 “gevaarlijk”?
CO2 is geen “vervuilende” (pollutant) of giftige stof, iets wat toch wel door sommige mensen, ook in de media, beweerd wordt. De concentratie in door mensen uitgeademde lucht bevat tot wel 40000ppm CO2. Uit https://www.cdc.gov/niosh/idlh/124389.html : “It has been reported that submarine personnel exposed continuously at 30,000 ppm were only slightly affected, provided the oxygen content of the air was maintained at normal concentrations [Schaefer 1951].” De “Occupational Safety and Health Administration” “Permissible Exposure Limit” (OSHA PEL) is een legale veilige limiet waarbij er gewerkt mag worden en die ligt vandaag in de VS op 5000ppm, 12x hoger dan de huidige concentratie in de atmosfeer.
CO2 is de bouwsteen bij uitstek van alle leven op aarde. Planten ademen CO2 in en maken hiermee allerlei voor hen levensnoodzakelijke stoffen aan. Bij een tekort aan CO2 sterven planten af. En bijgevolg ook de herbivoren en uiteindelijk ook de carnivoren. Vandaar dat CO2 levensnoodzakelijk is, ook voor de mens.
I.4.2.2 De aarde wordt groener, hogere gewasopbrengst :
In een artikel van de NASA: https://www.nasa.gov/centers-and-facilities/goddard/carbon-dioxide-fertilization-greening-earth-study-finds/
staat een kort filmpje hoe de aarde groener wordt door een verhoogde CO2-concentratie, geholpen door hogere temperaturen. Er wordt verwezen naar een studie van Zhu et al, 2016
“CO2 fertilization effects explain most of the greening trends in the tropics, whereas climate change resulted in greening of the high latitudes and the Tibetan Plateau. LCC contributed most to the regional greening observed in southeast China and the eastern United States.”
“Besides, CO2 is an essential element of crop photosynthesis and a major climate change scenario construction indicator. Increasing CO2 concentration in the Earth’s atmosphere can increase the photosynthetic rate of crops, which directly stimulates crop growth and increases the dry matter content, resulting in increased food production (Lawlor & Mitchell, 1991; Wang et al., 2014b; Ziska & Bunce, 2007).
“Warmer temperatures and more CO2 will mean more food at a lower price for nearly everyone,…”
(tekst ook hier te bekijken : https://andymaypetrophysicist.com/wp-content/uploads/2024/05/Carbon-Dioxide-and-a-Warming-Climate-are-not-problems_Final_Submission_no_logo.pdf )
Een hoger CO2-concentratie zorgt, samen met een hogere temperatuur, voor meer groen en meer voedsel (figuur 3). Dit is gunstig, gezien de stijging van de wereldbevolking.
I.4.2.3 Andere effecten van een hogere CO2-concentratie
I.4.2.3.1 Betere waterhuishouding
“The CO2 fertilization effect has benefits for both vegetation growth and water use efficiency (WUE).”
en
“…elevated CO2 concentrations could indirectly enhance water availability by improving [water use efficiency]…reducing vegetation water demand.”
en
“The relationship between vegetation growth and water availability (referred to as Rvw), representing vegetation responses to water availability, is a key metric for understanding vegetation responses to drought under climate change (Shi et al 2021, Zhao et al 2021b, Chen et al 2022, Smith and Boers 2023). Over the past few decades, global vegetation growth has been observed to increase, a phenomenon known as ‘greening’ (Myneni et al 1997, Zhu et al 2016, Huang et al 2018, Piao et al 2020). The vegetation greening trend, attributed to factors such as the carbon dioxide (CO2) fertilization effect, climate warming, and human activities, has been widely studied (Piao et al 2015, 2020, Lu et al 2016, Zhu et al 2016)”
en
“The CO2 fertilization effect has benefits for both vegetation growth and water use efficiency (WUE) (Lu et al 2016, Humphrey et al 2018, Wang et al 2020, Hsu and Dirmeyer 2023)
I.4.2.3.2 Afkoeling of minder opwarming
“Our findings illuminate Earth greening’s potential to mitigate hot temperature extremes, offering a pathway toward more resilient and sustainable climate adaptation and mitigation.”
“According to satellite observations, the earth has been experiencing widespread vegetation greening since the 1980s, primarily due to large-scale climate change and CO2 fertilization effects1,2. Such greening could mitigate global warming by triggering negative biochemical feedback to the climate system, which refers to increasing CO2 removal from the atmosphere through the vegetation photosynthesis process3–5.”
en
“Vegetation greening in dry and warm regions significantly cools the land surface,
and this cooling diminishes and reverses to the warming effect with gradually decreased temperature or increased precipitation (Fig. 1b).”
“Here, we provide the first observational evidence of the greening effects on SAT and SAT extremes in China during 2001–2018 using the ‘space-for-time’ method. The results show a negative SAT sensitivity to greening (–0.35 °C m2 m–2) over China and a cooling effect of −0.08 °C on SAT driven by vegetation greening during the study period. Such a cooling effect is stronger on high SAT extremes, particularly over arid/semiarid areas, where greening could bring an additional cooling of −0.04 °C on the hottest days. An attribution analysis suggests that the main driving factor for the cooling effect of greening is the evapotranspiration change for arid/semiarid regions and the aerodynamic resistance change for humid regions.” (SAT = near-surface air temperature)
Samenvatting
De aarde wordt groener en de oorzaak hiervan is een stijging van de CO2-concentratie en van de temperatuur. Deze vergroening heeft een gunstig effect op de temperatuur en heeft als gevolg minder opwarming of zelfs afkoeling. Mede door de verbeterde waterhuishouding van alle planten is er gunstig effect op de evapotranspiratie. Hierdoor wordt het gevaar op droogten verminderd.
Check : Bewering (5) “Er wordt van uitgegaan dat een stijging van die twee, temperatuur en CO2-concentratie, schadelijk zou zijn(5).” klopt helemaal niet. Er zijn nagenoeg enkel gunstige effecten verbonden met zowel de CO2-concentratiestijging als temperatuurstijging. Men kan zich afvragen waarom overheden “klimaatmaatregelen” willen nemen? Er is immers niets mis met het klimaat. Men zou zelfs het tegendeel kunnen beweren.
***
Wordt vervolgd.
Voor het precambrium was er een extreem koude periode van bijna een miljard jaar met een nog veel hoger CO2 gehalte.
Het zou goed zijn dit in het verhaal mee te nemen.
Correctie: Ik bedoel de laatste miljard jaar van het precambrium.
Toen was er nog geen leven van betekenins op aarde dus werd temperatuur blijkbaar door chemische processen beinvloed.
Ik zie in bovenstaande grafieken geen “precambrium”…
Dikke duim?
‘pre’ betekent ervoor, Bas. De 4 miljard jaar voorafgaand aan het Cambrium. Nu kan het zijn dat de onwetendheid gefingeerd is, maar dat zou dan weer een ungunstige blik werpen op de geestesgesteldheid..
Bas
Je bent er eindelijk achter dat je niet alles weet.
Nog een verwijzing:
https://nl.geologyscience.com/geology-branches/historical-geology/earths-early-atmosphere-and-oceans/
Ik moet er wel aan toevoegen dat naarmate het langer geleden is de onzekerheid en dus schattingsfactor groter wordt.
Wetenswaardigheidje?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zuurstofcrisis
Gelukkig hebben we nu bomen en planten.
Heel veel dank.
Ja, inderdaad, iedere atoom zuurstof die ons lichaam verbruikt komt via fotosynthese voort uit CO2.
Als de CO2 helemaal op is dan gaan we er met elkaar aan.
Hoe dan ook, interessant artikel, en de aarde van nu is inderdaad historisch koud met een historisch laag CO2 gehalte in de atmosfeer.
Het brengt ons ook bij de Perm-Trias catastrofe.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Perm-Trias-massa-extinctie
Het is niet wat de officiële wetenschap ons wil doen geloven, maar ik beschouw het als plausibel dat het CO2 gehalte in de atmosfeer zodanig laag werd dat het zuurstofpercentage toen daalde van zo’n 30% naar de huidige 20%.
Wie zien dan ook dat eerst de temperatuur stijgt en daarna pas het CO2 gehalte omhoog gaat.
Na de massale dood ontstaat een nieuw evenwicht en gaat de planeet weer floreren.
WH, dit lijkt mij nu heel interessant, terwijl toen ik geschiedenis haatte toen ik nog school liep. Het zo wel niet geweest zijn, maar ik herinner mij geschiedenis als een vak met data en namen, en de verschillende “rijken” die er dan heersten. Maar het ontstaan van leven, de biologie in de historie, boeit mij nu wel omdat je het zo aanbrengt. Waar kan ik daar meer over vinden.
Zonder CO2 geen zuurstof, dat is dus wel een flipping point, te weinig CO2 is minder planten, minder planten is minder zuurstof, minder zuurstofverbruikers,minder CO2 etc
“volgens de media gaat de aarde onherroepelijk stuk als er gemiddeld 1,5°C à 2°C bijkomt.”
Dat is niet zo.
Ook al gaan mensen die in de tropen wonen, het bij een dergelijke temperatuurstijging moeilijk krijgen.
Gevolg miljoenen klimaat vluchtelingen, weg van de tropische gebieden naar gebieden met lagere temperaturen, zoals NL.
Maar dat is met de nodige extra investeringen te hanteren.
Echter de auteur spreekt met die zin zijn grafiek tegen daaruit kun je een temperatuurstijging van >10grC concluderen (gepaard met een toename van het CO2 gehalte in de atmosfeer van 600ppm naar 2800ppm.
Dat valt dan niet mee, want dat wordt onleefbaar.
1) Afrika had in 1900 110 miljoen inwoners. Nu 1,4 miljard. Dus hou op met dat gezwets over die klimaatvluchtelingen.
2) Voordat die 2800 ppm bereikt zou kunnen worden zijn alle fossiele bronnen al lang uitgeput. Zelfs 600 is vrijwel onbereikbaar.
3) Zoals ik al vaker heb aangeven wisselt het CO2 gehalte in de atmosfeer met de seizoenen.
https://www.youtube.com/watch?v=x1SgmFa0r04
Pin me even niet vast in wat voor land het was, maar in iedergeval vroegen ze een Afrikaan wat hij van de opwarming vond.
Hij moest lachen, niks zei hij het is hier altijd heet ik merk niks of het nu 1 of 2 graden warmer is we passen ons aan zoals het Afrikaanse volk altijd al heeft moeten doen we zijn niks anders gewend.
WH,
3) De seizoens CO2 gehalte wisseling is secundair en nauwelijks relevant. Zie de grafieken van bijv. het meetstation op Mauna Loa:
https://gml.noaa.gov/ccgg/trends/
2) Je onbereikbare 600ppm (parts per miljoen) gaat soepel bereikt worden als we niets doen (bij dat percentage groeien planten overigens uitstekend; telers met kassen zitten op ~1000ppm).
Uit de grafieken van Mauna Loa kun je afleiden dat met het huidig beleid er sprake is van een CO2 toename van ruim 25ppm/decade.
In 2024 zitten we op 425ppm, dus in 2044 komen we al op je onbereikbare 600ppm…
1) Dat maakt het vluchtelingen probleem dus nog nijpender.
Correctie:
“In 2024 zitten we op 425ppm, dus in 2044 komen we al op je onbereikbare 600ppm…”
Dat moet zijn:
In 2024 zitten we op 425ppm, dus in 2094 komen we al op je onbereikbare 600ppm…”
Sorry voor de typo.
Waarom kijkt iedereen naar Mauna Loa?
Mauna Loa ligt tussen 4 vulkanen in waarvan nog in 2022 een filinke uitbarting was.
Allle stations geven ook niet de precies de zelfde data, het is wel het oudste station dat dan weer wel.
Gooi al die 100 stations bij elkaar en neem dan het gemiddelde, het zal me niet verbazen dat de uitkomst lager is.
Maar het maakt ook niet uit want volgens de alarmisten stijgt de temperatuur steeds sneller terwijl de co2 achter blijft.
Dit dus
https://www.weer.nl/nieuws/2022/mauna-loa-vulkaan-na-bijna-40-jaar-weer-uitgebarsten
Is dat nu handig om CO2 te gaan meten bij een krater met borrelend lava, ik heb nog een idee we kunnen daar ook de gemiddelde temperatuur meten of de zwavel concentratie in de lucht.
Bas
Je zogenaamde klimaat vluchtelingen zij grotendeels oorlogsvluchtelingen bij gebrek aan middelen van bestaan door verwoestingen en oorlogshitserij. Door “defensie”types zoals er vandaag ook weer een op WNL te zien was en die zo nodig zijn ego moest oppoetsen.
Je moet tenslotte wel af en toe weten waarover het in de MSM gaat.
WH,
Die CO2-computersimulatie is achterhaald. Sinds er satellietmetingen zijn (OCO-2) blijkt dat vooral de tropische regenwouden sterke pieken in de CO2-uitstoot laten zien. Wat niet verwonderlijk is, de antropogene uitstoot is ~4% van de carbonflux.
Theo,
Mauna Loa is gekozen vanwege zijn ideale ligging, midden in de Stille Oceaan, ver van gebieden met sterk wisselende CO2 uitstoot. Het observatorium ligt op 3400 m hoogte, weinig last van de plaatselijke vegetatie.
Bas,
De temperatuurverschillen tussen een ‘extreme hothouse’ en een ‘severe icehouse’ is in de tropen ~0 graden en op de polen 60 graden, het gemiddelde temperatuurverschil is 10 graden. We leven nu in het interglaciaal van een ‘severe icehouse’.
https://www.researchgate.net/figure/Pole—to—Pole-Temperature-Gradients-for-Hothouse-Greenhouse-and-Icehouse-Worlds_fig6_275277369
Theo, die heb ik ook gezien de interviewer stapte met goede moed op de man af om even te praten over de opwarming en kreeg nul op request.
“Waarom kijkt iedereen naar Mauna Loa?”
Omdat:
– die zijn meetresultaten overzichtelijk weergeeft zodat iedereen er mee om kan gaan;
– zij bovendien al heel lang meten, zodat trends zichtbaar worden.
Bas
Waar kom je toch aan het idee dat het aan de evenaar warmer wordt? Dat is juist het gebied waar er geen verandering is in temperatuur over de laatste 30 jaar’ Kijk bv. Curacoa:
https://breadonthewater.co.za/wp-content/uploads/2024/12/Hato-Curacoa.jpg
Curacoa is omgeven door de oceaan en is daardoor niet representatief, bovendien wonen er nauwelijks mensen. Ik heb het dus ook niet over klimaatvluchtelingen vanuit de Caribische eilanden…
Kijk naar bijv. New Delhi:
https://www.ndtv.com/india-news/why-temperatures-in-indian-cities-are-rising-like-never-before-5778285
Bas
Dat heb je met grote steden en veel mensen en weinig groen UHI effect genoemd. En daar komen dan voor degenen die het kunnen betalen dan ook nog, voor de rijken, de airco’s bij en mogelijk de zonnepanelen als die het nog doen bij die hoge temperaturen.
Bas. Over op onze aardkloot leven mensen. In de tropen, op de zuidpool zelf en alles wat er tussen valt. Mensen adapteren in een veranderende leefomgeving dus ook wat temperatuur betreft.
Wij leven in een momentum van optimale leefbaarheid, vruchtbaarheid en polariserende entiteiten waarvan de linkerhelft zich GOD verheven waant en de rechterkant er fijn tegen aan schopt.
Tot welke helft mag jij jezelf noemen Bas?
Dieter
Nog sterker. We komen als mensheid uit de tropen en hebben ons ontworsteld aan een deel van de grillen van de natuur. Door het vuur en de verdere technologie konden we gaan wonen in hoofdzakelijk Noordelijker gebieden met grote koude landmassa’s. Door fossiele brandstof heeft dat een grote vlucht genomen zodat we nu met ruim 8 miljard zijn. Dat het overigens altijd ten koste gaat aan wat wij aan de natuur aangenaam vinden, is ook duidelijk. Het is een keuze. Meer mens, minder iets anders. Wat meer CO2 compenseert het een beetje
Vraag me wel eens af wat ik ben, niet links, niet recht, niet midden. Dat is altijd al een probleem geweest, ik hoor nergens bij. huilie :-)
Als de gemiddelde temperatuur zou stijgen gaat het echt niet warmer worden in de tropen. Het mechanisme van het ontstaan van onweersbuien zorgt ervoor dat al die warmte naar de TOA opgestuwd wordt ter afkoeling. Een soort thermostaat die in actie komt als de temperatuur boven de 27 graden komt.
CO2 steeg en de aarde werd groener.
Zoals we hiet vaak lezen: correlatie is geen causatie.
Maar ditmaal hebben we geen bewijs van causatie nodig! Het is een vermeend voordeel van CO2, dus we geloven het direct!
EaB
Voor de mens wel. Op de grootste landmassa groeit meer voedsel en wat we nog natuur noemen staat in dienst van de mens en wordt dus langzamerhand cultuur.
Het is vast geen voordeel voor degenen die al op een houtje hebben leren bijten. Die zijn bang aan wat welvaart verslingerd te raken.
1—– Hoe geloofwaardig zijn de ’tipping point”? Kan iemand mij dit uitleggen? Mij lijkt dit gaat in tegen de wetten van de thermodynamica
2—– Als je globaal bekijkt , wat toegelaten is als je naar het klimaat ( 30 jaargemiddelde) kijkt dat aangeeft dat het zuidelijk halfrond en de evenaar gebieden nauwelijks een temperatuur invloed vertonen en de opwarming enkel in het Noordelijk halfrond plaatsgrijpt. Wetende dat de het temperatuurverschil tussen de polen en de evenaar de beschikbare energie uitmaakt , dan is de logica dat
— de beschikbare energie constant gebleven is en bijgevolg de effecten ervan die energie vereisten ( zoals de wind en stormen) ook niet veranderd zijn in het Zuidelijk halfrond
—- In het Noordelijk halfrond is echter de beschikbare energie gedaald omdat de pooltemperatuur stijgt en de evenaar niet. De beschikbare energie is gedaald wet effect moet hebben op de klimaatverandering. Echter is het effect heel klein, voor de energie moet je immers met de absolute temperatuur rekenen wat de procentuele verschillen heel klein maakt. Tipping points zoals stilvallen van de oceaanstromingen zijn dan ook op niets gebaseerd wel is een nauwelijks meetbare vertraging te voorspellen.
Wat me veel meer verontrust is de steeds toenemende invloed van het gebruik van de generatieve AI , deze technologie is allesbehalve intelligent maar gebaseerd op statistisch voorkomen op het internet ( vandaar generatief) en daar is de basis van klimaatopwarming overheersend. De jeugd die dit medium nu steeds meer gebruikt krijgt daarmee de overtuiging dat wat de media ons proberen in te prenten wetenschappelijk juist is , generatieve AI wordt de nieuwe vorm van onze verdwazing
Kantelpunt, in de alarmistische catastrofetheorie, is de waarde van de parameter waarbij de reeks evenwichten onvoorspelbaar en abrupt verandert.
Kantelpunt als gevaarlijk (maar onvoorspelbaar) fenomeen wordt met graagte in het (on-)wetenschappelijke debat gedebiteerd door klimaat-activisten / -alarmisten.
Is ideologisch gedreven bangmakerij…..
Kennelijk is er terecht waarschijnlijk inmiddels stevig gepoetst. Ik schat zo in dat het terecht was in verband met de dagelijks trollendiarree.
Nog drie CO2 moleculen extra per miljoen luchtdeeltje en het is gebeurd met de aarde.
@eric. “Echter is het effect heel klein, voor de energie moet je immers met de absolute temperatuur rekenen wat de procentuele verschillen heel klein maakt.”
Voor het effect telt alleen het temperatuurverschil. Dit is identiek in kelvin en in graden Celsius.
Die eerste zin is al helemaal fout want dat weet je niet.
Zulke zinnen worden vaak verteld en zijn puur alarmistich opgesteld.
Hoe koud en warm het in het verleden is geweest zijn schattingen.
De globale temperatuur wat ze nu meten zijn tot 2 cijfers achter de punt.
En dat het in het verleden extreem koud is geweest evenals warm dat is bekend, de exacte temperatuur niet, maar dat is ook niet belangrijk, belangrijk is dat het er al een keer is geweest.
Op die plek nooit ontdooid…………..ik ga het meer uitleggen aan je…..
Nee dat hoeft volgens Theo niet de vuilnisbak in.
Je kunt uit het verleden, een tijd dat er geen exacte meetinstrumenten waren geen vergelijkingen maken met het heden.
Ze kunnen vrij nauwkeurig schattingen maken maar geen exacte schattingen ook al kunnen ze veel aflezen op en aan overblijfselen uit het verleden tot versteende blaadjes toe.
Neem nu die baby mammoet wat ze gevonden hebben in de permafrost, dan weet je dat de temperatuur in een rap tempo is gezakt.
Men weet dat grote vulkaanuitbarstingen voor koude temperaturen hebben gezorgd.
Men weet dat door verschuiving van de continentale platen veel co2 de lucht in is geblazen maar dat dit weer is opgenomen in diverse nieuw gesteente wat vrij kwam.
En alles wat de afgelopen 2000 jaar is geleden is gebeurt weet men vrij nauwkeurig.
Vanaf dat de mens is gaan schrijven zijn er bijna geen geheimen meer.
Alleen de klimaatwetenschappers met foute bedoelingen willen er niets van weten.
Maar onze nep Modelleur probeert weer een andere koers te varen.
Maar volgens de echte Modelleur heeft de nep Modelleur van hem geleerd, (geinig)
Of zouden ze toch 1 zijn?
“Of zouden ze toch 1 zijn?”
Nee hoor.
Je kunt de enkele wetenschappers die hier reageren heel makkelijk onderscheiden van de kletskousen. Wetenschappers komen met getalsmatige onderbouwingen, kletskousen missen die kwaliteit.
Ben je nu ook al wetenschapper?
Mooi dan verheug ik me des de meer op je wetenschappelijk artikel.
En vooral op je peer-review artikel.
Want dat moet je hebben volgens M.
“Ben je nu ook al wetenschapper?”
Uiteraard, ik heb je het criterium daarvoor immers gemeld. Samen met Dirk en Lo vertegenwoordig ik het wetenschappelijke deel van deze site.
Theo
“Modelleur” bedoelt de geleende onderbouwingen die hij ook in zijn niet kloppende modellen stopt
Nee als het de echte Modelleur is wat hij niet is heeft hij een artikel geschreven Peter.
Hij heeft vroeger onder een andere naam geschreven hier.
Hij heeft iemand hier willen helpen met een peer-review artikel, maar was vals.
Ik heb beloofd hier verder niets over te vertellen, en dat doe ik ook al was het mijn grootste vijand.
Maar na-apers kunnen ook een artikel bij elkaar knutselen want ze zijn toch bijna allemaal hetzelfde.
In de wacht Modelleur.
‘Het is een vermeend voordeel van CO2, dus we geloven het direct!”
In de kassen wordt CO2 ingebracht om de groei te bevorderen en die groeibevordering kan goed verklaard worden. Dit was overigens al bekend voor die klimaatellende ging spelen, hoe hard moet je bewijs zijn?
Dat is een experiment in kassen.
Arhennius toonde via experiment in de 19e eeuw al aan dat CO2 een broeikasgas is.
Hoe zit het met de extrapolatie naar de echte biosfeer/atmosfeer? De vergroening geloven we, maar de opwarming niet?
Vergroening wordt beïnvloed door zo’n 40 asynchrone factoren!
Ben ik niet…. is trol ……
…. wel interessante vaststelling / vraagstelling
Soms zijn de asynchrone factoren even synchroon en daar zoeken ze dan een oorzaak voor.
NepScheffer
Heb je en beschrijving van dat experiment van Arrhenius?
Zelfs Modelleur kan het niet nadoen want die acht het onbewijsbaar en slechts “wetenschappelijk verondersteld “wat dat ook moge zijn.
Charlatan Bill Nyje werd bij zij ëxperiment” onderuit gehaald door Whattsupwiththat.
https://wattsupwiththat.com/gore-and-bill-nye-fail-at-doing-a-simple-co2-experiment/
Extra CO2 in de kassen brengen om de groei te bevorderen, wordt al 50jaar gedaan. Eerst alleen door tuinders/telers die hun vakliteratuur maar de laatste 40jaar door iedereen.
Ik kan dat geen experiment vinden.
Er zijn in de buitenwereld nog wel enkele andere factoren, dan CO2 alleen, die invloed hebben op plantengroei. Ergo, een perfecte correlatie tussen CO2 en plantengroei zul je niet vinden.
(Probeer eens in het goede draadje te reageren, of is dat echt te hoog gegrepen?)
Een noodzaak voor meer groei is er wel. Met daarnaast de ander factoren als de mineralen/moleculen voor groei waarvan water er een is. De noodzakelijke voorwaarde voor fotosynthese is CO2.
Het verhoogde co2 nivo in de kassen wordt dermate gevaarlijk gevonden dat er nu massaal oost europese arbeiders worden ingezet voor de pluk werkzaamheden.
Sarcasme EaB?
Klopt Rene. In het Westland wordt die extra CO2 geleverd door de petrochemische industrie aan ‘de overkant’, Botlek dus. Daar is een dikke pijpleiding indertijd voor aangelegd.
Gewoon weer weghalen en de prijzen van de producten laten oplopen om de groene dromertjes tegemoet te komen.
3x herhalen verhoogt de betrouwbaarheid?……
Dirk Visser heeft je laatst gezegd hoeveel co2 mee doet.
Hoe verklaar je de rest Modelleur?
Omdat hij kan rekenen dat heb ik jou nog niet zien doen, waarschijnlijk nep Moddeleur.
Trouwens waar blijft dat artikel van jou?
En dat artikel van onze geleerde Bas Gresnigt die nu ineens alles vervloekt?
Wie A zegt moet ook B zeggen en dat geld hoofdzakelijk voor Gresnigt.
Hans Labohm heeft weer één antwoord: “no comment”
Het klassieke antwoord wanneer je weet dat je ongelijk hebt.
Politicus
Dat heet jezelf rijk rekenen. Doe er je voordeel mee dat je eruit bent. Net als die zgn. 97%
In het jaar 0, toen de Batavieren bij Lobith ons land binnenkwamen, op vlotten dobberend op de Rijn, toen had Nederland een zeeklimaat. In het jaar 500, op het dieptepunt van de post-romeinse tijd had Nederland een zeeklimaat. In het jaar 1000 aan het begin van de tijd van de kathedralen bouw had Nederland een zeeklimaat. Ook in de 17 eeuw op het dieptepunt van de klieine ijstijd, had Nederland een zeeklimaat. Nederland heeft nu nog steeds een zeeklimaat.
Ik geloof pas die verhalen over klimaatverandering als Nederland plotseling een landklimaat heeft.
Ook met een zeeklimaat kun je grote opwarming krijgen!
En?
Bas
Ja, als je braaf in het kielzog van Guterres gaat beweren dat de oceanen gaan koken. Weet jij het kookpunt van zoutwater. Ik niet, maar ik kan het opzoeken. Heel heet in elk geval. Maar “héél heet” is net als “grote opwarming” heel relatief.
Gutteres studeerde naast natuurkunde ook net als jij elektrotechniek. Verkeer jij even in goed gezelschap? Of toch niet? Als politicus kun je diep vallen.
Helaas zal deze kennis het – door Minnesma/Rotmans cs uitgedragen verhaal, dat zij diep in het collectieve brein van de bevolking plantten, niet doen wankelen. Eerder versterken.
Als men een willekeurige burger voorstelt om deze kennis tot zich te nemen zal die -in de meeste gevallen- vol walging het aanbod afwijzen. ‘Climategate, dat is toch die site waar ze desinformatie verspreiden ‘ zullen ze roepen. Voor hen is hetgeen de msm media schrijven de absolute waarheid . Zeg niet dat die liegen want dan worden ze nóg kwaaier.
Helga van Leur van leur is ook iemand die ze vertrouwen en bovendien iemand die ze aardig vinden, hetgeen belangrijker is dan de boodschap nog.
Als zij schrijft : ” De weersextremen van 2024 laten geen twijfel: grote schade door klimaatverandering is al dagelijkse realiteit bij de huidige 1,3 graad opwarming (wereldwijd gemiddelde over laatste 20 jaar).” dan gaan die woorden erin Gods woord in een ouderling en kan je hoog of laag springen met je wetenschap.
Onlangs liet ze ook de bekende streepjescode zien. Uit de reacties kon men opmaken dat het publiek nog steeds niet op de hoogte is van de meest basale zaken.
Op kerstavond werd de streepjescode geprojecteerd in een lichtshow op de Domtoren: een moderne versie van het Gouden kalf, waaromheen de mensheid danst. Niets kan ze weerhouden van het geloof dat Minnesma / Rotmans , Helga , Erisman enz enz uitdragen op de kansel van hun klimaatkerk . Zelfs niet de mededeling dat de CO2 uitstoot stijgt als een idioot agv de maatregelen inzake de energietransitie ; het komt gewoon niet binnen in het volledig geconditioneerde brein.
Veel volgers van CG zijn voorstander van het debat: een nogal naïeve instelling. Debatteren met mensen die jou als vijand beschouwen: een gevaar voor de toekomst van hún (klein) kinderen vinden, zoals ze geleerd hebben van Minnesma, is zinloos.
Gelukkig maar dat we ons bevinden in de aanloop naar het ‘ nieuwe tijdperk ‘ , waarin- hopelijk – wél effectief een einde gemaakt zal worden aan de hegemonie van Minnesmaatjes en Helgaatjes. Voorzover ik het kan beoordelen lukt dat al aardig.
In essentie is het Minnesma verhaal dat zij onze rechters gebruikt om de overheid te dwingen om de wet uit te voeren.
Absurd dat dat nodig blijkt te zijn.
Klopt. Boontje komt om zijn loontje (en wij helaas ook) nu de door de kamer aangenomen waanzin uitgevoerd moet gaan worden.
Landbouw en huizenbouw (nagenoeg) stilzetten in een land met 18 miljoen mensen. Terwijl de massa-migratie ongebreideld voort gaat.
Bert, ik heb kennelijk iets gemist. Wat bedoel je met ‘streepjescode’?
Als je een linkje hebt is dat al voldoende hoor, want ik lees linkjes altijd :)
Bert, al gevonden:
https://www.geenstijl.nl/5180620/2024-wel-net-zo-heet-als-2023-maar-minder-nat
Bert
Ligt het in jouw vermogen Helga en Marjan eens tegenover Happer te plaatsen in samenspraak met Clintel. Happer lijkt mij met zijn achtergrond toch wel een zwaargewicht. Tenslotte moet het tot een dialoog komen. Of zouden beide dames niet durven?
@ Peter van beurden,
” Veel volgers van CG zijn voorstander van het debat: een nogal naïeve instelling. Debatteren met mensen die jou als vijand beschouwen: een gevaar voor de toekomst van hún (klein) kinderen vinden, zoals ze geleerd hebben van Minnesma, is zinloos. ”
duidelijker kan ik het niet zeggen .
Bert
Als ik je commentaren zo lees discussieer je alleen met jezelf. Of alleen met gelijkgestemden. Tja, eigenwijs is ook wijs. Ook een manier om gelijk te krijgen.
Zo trollenzoodje hebben jullie echt niet door dat door weinig logische en snel als desinformatie te herkennen informatie onder valse of andermans naam rond te strooien, jullie de klimaatcritiese groep alleen maar in de kaart spelen.
Het geeft wel jullie niveau aan.
Rene
Troost je, ze hebben alleen gecherrypickte linkjes naar gewenste “wetenschap” in de aanbieding.
Paleoclimatology: Reconstructing Climates of the Quaterny
English | 696 pages | Academic Press; 3rd edition (March 6, 2014) | 0123869137 | PDF | 101 Mb
Paleoclimatology: Reconstructing Climates of the Quaternary, Third Edition―winner of a 2015 Textbook Excellence Award (Texty) from The Text and Academic Authors Association―provides a thorough overview of the methods of paleoclimatic reconstruction and of the historical changes in climate during the past three million years.
This thoroughly updated and revised edition systematically examines each type of proxy and elucidates the major attributes and the limitations of each. Paleoclimatology, Third Edition provides necessary context for those interested in understanding climate changes at present and how current trends in climate compare with changes that have occurred in the past. The text is richly illustrated and includes an extensive bibliography for further research.
Winner of a 2015 Texty Award from the Text and Academic Authors Association
A comprehensive overview of the methods of paleoclimate reconstruction, and the record of past changes in climate during the last ~3 million years
Addresses all the techniques used in paleoclimatic reconstruction from climate proxies
With full-color throughout, and thoroughly revised chapters on dating methods, climate forcing, ice cores, marine sediments, pollen analysis, dendroclimatology, and historical records
Includes new chapters on speleothems, loess, and lake sediments
More than 1,000 new references and 190 new figures
Essential reading for those interested in how present trends in climate compare with changes that have occurred in the past
Gratis te downloaden op :
https://userupload.net/n83w9c2c8yvb
Degene die het begrip ‘kantelpunt’ heeft geherdefinieerd en ingebracht in het lunapark der klimaatramptoeteraars mag ook onderhand wel eens een eredoctoraat ontvangen.
Met een eervolle vermelding voor de NOS, die de uiting ‘extreem’ oppoetste, ter garnering van hun idolate klimaatrampmessives.
Paleoclimatology Reconstructing Climates of the Quaterny
English 696 pages Academic Press; 3rd edition (March 6, 2014) 0123869137 PDF 101 Mb
Gratis te downloaden op :
https://userupload.net/n83w9c2c8yvb
Onveilige website volgens Virus Security
Omdat er geen geldig certificaat voor is
Werkt verder prima
Dit artikel is erg goed! Ik heb dit deel ook overgenomen op onze site: Klik op mijn naam.
Wel een beetje eigenaardig dat de schrijver anoniem wil blijven.
Gisteravond in Nieuwsuur het tweede deel gezien over het zgn. minder worden van de democratie in de westerse wereld.
De aandacht ging nu uit naar Hongarije en Orban.
Ik kon er eerlijk gezegd niet zoveel rampzaligs in ontdekken. Niets mis met het verhaal van Orban dat de aandacht weer wat meer naar de belangen van de eigen bevolking moet gaan en o.a. de macht van Brussel best wel wat ingetoomd mag worden (eufemisme).
De enige vraag die er hier toe doet is of de bevolking van Hongarije in vrije en controleerbare verkiezingen zich kan uitspreken over deze veranderingen en dat daarbij de ideologisch gedreven meningen van een of andere NPO vazal daarover er niets toe doet.
Bij het beoordelen van de relatie tussen Orban en Poetin moeten 3 zaken niet worden vergeten.
Hongarije ligt direct in de frontlinie en kijkt dus wel uit om al te hard tegen de reus Rusland te ageren.
Bovendien is Hongarije nog behoorlijk afhankelijk van de Russen als het gaat om energievoorziening.
https://www.leidschdagblad.nl/buitenland/orban-belt-met-poetin-over-oorlog-in-oekrane/29301786.html
Orban is natuurlijk ook gewoon iemand die als grote held de geschiedenis wil ingaan, het is net een mens.
Dat van die kerncentrale is natuurlijk wel lachen. Tegen de tijd dat die klaar is, is Poetin al lang verdwenen op de mestvaalt van de geschiedenis.
Is dat wishful thinking van me?
Hmm, wellicht, want ook ik ben maar een mens, maar:
https://www.telegraaf.nl/video/484869598/burgemeester-moskou-eerlijk-over-russische-slachtoffers-poetin-niet-blij
Ik kan mij absoluut niet voorstellen dat die burgemeester dat per ongeluk heeft gezegd. Anders dan die psychopaat in het Kremlin staat hij veel dichter bij de bevolking en weet veel beter wat daar leeft. Het kan niet anders of onder de gewone Russen begint de onvrede over het verloop van die oorlog en dan vooral over het enorme verlies aan mensenlevens/oplopen aantal blijvend invaliden steeds groter te worden.
Opvallend is dat de door die burgemeester gehanteerde cijfers over verliezen behoorlijk goed overeenkomen met de cijfers die door Oekraine worden genoemd.
Gelukkig hebben de Russen buitengewoon veel steun aan die arme drommels uit Noord-Korea.
PS.
Vraagje? Wanner valt die burgemeester uit een raam?
AnthonyF
Er zal best wel veel mis zijn in Rusland. Waarschijnlijk meer dan in Nederland met de grote broek aan.Formaat van de muis die brulde. De verloedering heeft in de VS overigens ook aardig toegeslagen.
Overigens lijkt het me aardig lastig om het zootje ongeregeld dat als oligarchen te boek stond en staat in Rusland en Oekraïne een beetje in toom te houden.
Hier in het westen heeft het ook enige tijd geduurd. Denk even terug aan Napoleon en WWI en WWII.
En nog, de grootste oligarchen bevinden zich in de VS zoals het filmpje dat Cornelis onlangs weer eens postte op deze site. Wij hebben onze relatieve vrijheid inmiddels ingeruild voor een touwtje. Gelukkig nog niet om onze nek. 1984 is dichter bij dan je wellicht vermoedt.
Oligarchen in de VS. Absoluut waar. En daar horen die 12 miljardairs van Trump ook bij.
Oh jee. Ik ben weer eens op zere FvD teentjes gaan staan. LOL
Er is een duidelijke correlatie tussen de jaarlijkse verkoop van oliebollen en de gemiddelde temperatuur. Dat komt natuurlijk omdat bij het verteren van oliebollen extra methaangas vrijkomt en dat veroorzaakt een klimaatverandering. methaan is een extra sterk broeikas gas en dat versterkt het broeikasgas CO2. Immer bij het verbranden van de afgedankte vetten als biodiesel komt ontzettend veel CO2 vrij.
Check : Bewering (5) “Er wordt van uitgegaan dat een stijging van die twee, temperatuur en CO2-concentratie, schadelijk zou zijn(5).” klopt helemaal niet. Er zijn nagenoeg enkel gunstige effecten verbonden met zowel de CO2-concentratiestijging als temperatuurstijging. Men kan zich afvragen waarom overheden “klimaatmaatregelen” willen nemen? Er is immers niets mis met het klimaat. Men zou zelfs het tegendeel kunnen beweren.
FG Hier zijn twee antwoorden mogelijk:
1. Indien die genoemde stijgingen deels door de mens worden veroorzaakt duidt dat op een grote impact van de mens. Die ‘schadelijkheid’ toont zich eerder in andere systemen dan eventuele negatieve gevolgen door verandering van klimaat.
2. De natuur reageert op veranderingen en zal ook op de impact van de mens reageren met aanpassingen. Aanpassingen die als negatieve feedbacks of autoregulatie in het klimaatsysteem zitten.
Als er misschien niets mis is met het klimaat dan geldt dat zeker niet met al die andere zaken die te maken hebben met de te grote impact van de mens op het duurzaam kunnen blijven gebruiken van onze planeet.
Frans
Bewustwording is één. Nou nog de oplossing. Als die moet komen van degenen die het er goed van nemen, weet ik het antwoord al. Duidelijk is dat de helft van de huidige mensheid het niveau van degenen die het er goed van nemen nog lang niet bereikt heeft. En dus nog allerlei stappen wil zetten om zover te komen.
Ben je pleitbezorger van het WEF, vegetariër, geheelonthouder of stel je je nimmer bloot aan de “ondeugden die je de ander wilt verbieden. Het 1 kind beleid in China heeft niet echt geholpen maar zij proberen de wal te keren met AI. Maar jij mikt nog steeds op de grote roerganger?
“Bewustwording is één. Nou nog de oplossing.”
FG Oplossingen liggen opgesloten in een goede beschrijving van het probleem.
Eerst dus probleem als zodanig durven zien.
En wat of wie ik ben doet niet ter zake.
Verder China heeft die groei van eigen bevolking eerst als probleem gezien maar is om economische redenen afgestapt van het een kind streven. Om China door te laten groeien naar economische en technologische wereldmacht moest er ook een binnenlandse afzetmarkt komen. Om goed te kunnen groeien had China 20 jaar geleden al de voor groei essentiële grondstoffen voor ruim 80% in bezit of onder claim. China werkt met meerjarenplanningen en heeft in uitvoering als autocratie geen last van verlammende democratische processen.
China is m.i. al leidend in de wereld alleen het westen stribbelt nog wat tegen.
Goed voorbeeld doet goed volgen. Dus het likt me er toe doen. Al Gore lijkt me dus als grote dominante pleitbezorger een slecht voorbeeld. En daar zijn er vele van. Zij prediken soberheid voor de massa, maar nemen het er zelf goed van. Blokkeren de toegang tot goedkope energie (IMF) Hebben lak aan armoede in de wereld.
En juist dat maakt hen ongeloofwaardig. En niet alleen ten opzichte van het vermeende effect van AGW. Blue Planet in green Shackels beschrijft dat volgens mij prima. Verbeter de wereld begin bij jezelf. Voor de rest ben ik het met je eens. Maar hoe dan ook het blijft een keuze. Zoals Malthus het zag, was één zienswijze passend in zijn tijd. Hetzelfde geldt voor Ehrlich. Optimist of pessimist? Of slechts realist met eren beperkte horizon?
“Er overlijden nog altijd veel meer mensen van de koude dan van de warmte.”
Het wegblijven dan die smerig strenge winters is denk ik één van de oorzaken van de al maar hogere levensverwaching.
Er is niks fout met het klimaat. Het klimaat wordt ook niet aangetast door de mens. Het fluctueert van tijd tot tijd.
We zijn nog niet eens zo warm zoals het in Jesus’ tijd was (Rome). Interessant om te zien dat het altijd beter gaat met de mensen als het warmer wordt….dat bewijst ook de grafiek in deze post van de oogsten die almaar groter worden:
https://breadonthewater.co.za/wp-content/uploads/2024/12/current-integlacial.jpg
Eigenardig, toch als je naar deze grafiek kijkt die ik van een vriend kreeg. Waarom zouden die ‘geleerde’ mensen nou ooit kunnen denken of beweren dat 1.5 of 2 graad een ‘kantel’ punt zou kunnen veroorxaken?
Je zou denken dat ze helemaal niks van het historische klimaat afweten.
Het is één van de truken uit de trukendoos om de mensen angst aan te jagen: leg een vergrootglas op wat er gebeurd en het lijkt eng. De meeste insecten zien er ook vrij griezelig uit als je hun kop uitvergroot.
Hoe gemakkelijk is het om mensen massaal bang te maken, denk b.v. aan de radio-uitzending van het hoorspel War of the Worlds waardoor een enorme massahysterie ontstond ondanks dat er tijdens het hoorspel regelmatig werd verteld dat het om een hoorspel ging. Zo makkelijk is het dus en net zo makkelijk trappen velen, ook wetenschappers en in om zich dan te richten naar een leider die ze zal redden (en die wellicht meedeed om de angst te veroorzaken).
Reactie in de wacht geraakt.
Overigens moeten we eigenlijk blij zijn dat de huidige interglaciaal nog steeds zo lang houdt.
https://breadonthewater.co.za/wp-content/uploads/2024/12/previous-interglacials.jpg
Dank. Alle reacties van mij zijn opgekomen.
“Zo weer 12 watt voor de thuisbatterij , eens even kijken ja totaal deze week toch wel ongeveer 110 watt, ik ga even mijn haar droogfohnen””
Zonnepanelen zijn voor ons klimaat spielerei voor liefhebbers. De panelen zouden in de tropen meer kunnen betekenen voor mensen die studeren bij een vuurtje op mest.
Hier is het landschapsvervuiling. Tenzij ze op je dak liggen en je in de zomer je jacuzzi in de tegeltuin warm wilt houden. Of je huis wilt koelen in de alsmaar meer voorkomende hittegolven.:-))
“Zonnepanelen zijn voor ons klimaat spielerei voor liefhebbers.”
De zonnepanelen op de helft van mijn dak hebben mij een stevige negatieve stroomrekening bezorgt terwijl ik maar 8cent/KWh krijg voor teruggeleverde stroom!
Een verschil van ~€2000/jaar vind ik geen spielerei…
Het is een investering die mij een veel hoger rendement levert dan andere.
Bas
Nog wel. Omdat de niet zonnepaneel bezitters jouw dure winterstroom betalen. Wel slim, de overheid bood tenslotte de gelegenheid, maar goed bekeken, wel asociaal. Geniet er nog 2 jaar van. Dat wás het feest voor de portemonnee voor degene die het kon betalen.
Reken maar dat de energiebedrijven hun wind- en zonnestroom bij voorrang op het net gaan zetten en dat jij straks het nakijken hebt.
Hoeveel zonnepanelen moet je eigenlijk hebben om aan die 2000 euro te komen? Zonder back-up is je zomerstroom straks alleen voor eigengebruik en verder waardeloos. Heb je al een jacuzzi of zwembad?
hoe zit het met de temperatuur schommeling in de aarde ? Ik neem aan dat de kern onderhevig is aan afkoeling en dat er krimp optreedt waardoor de schollen in beweging komen en wrijvingsenergie afgeven wordt aan de top laag.
Is er een correlatie zonne-energie magma ?
Moet wezen.
Zoek op deze site.
Ik kom morgen hierop terug.
Onder de aardkorst spelen zich meerdere processen af. Er komt warmte vrij van radio-actief materiaal, dat is bepaald geen geringe hoeveelheid. De Kern van de aarde bestaat uit nikkel en ijzer, beide magnetische elementen. In deze kern vinden bewegingen plaats die o.a. door het magnetisch veld van de zon veroorzaakt worden, daarnaast ook door de gravitatiekrachten van zon en maan. Nikkel en ijzer zijn zware elementen, derhalve zijn de krachten groot. In dit inwendige vindt ook een soort dynamo-werking plaats die het aard-magnetisch veld opwekt. Hoewel dat veld niet erg sterk is, is het wel groot, groot genoeg om schadelijke deeltjes van de zonnewind tegen te houden. Het is maar de vraag of de aardkern afkoelt, misschien blijft die kern gelijk, of warmt zelfs op. De aarde als geheel vervormt ook door gravitatiekrachten van o.a. zon en maan. Deze vervorming wekt lokaal ook warmte op. Nog meer info: https://nl.wikipedia.org/wiki/Aardkorst