Door Reynier Pronk.
Observaties van een buitenstaander.
1. Dat er geen debat is.
2. Dat er ook geen debat wordt toegestaan.
3. Dat men agressief reageert op tegenargumenten.
4. Dat die tegenargumenten niet inhoudelijk worden besproken cq. weerlegd.
5. Dat men dan altijd kiest voor uitschelden van die tegenstander (klimaatontkenner / wappie)
6. Dat dat nog blijkt te werken ook.
7. Dat van alle op het klimaat van invloed zijnde elementen, men CO2 er heeft uitgepikt.
8. Dat CO2 niet toevallig het enige element is van de >20 waar de mens aanspreekbaar op is.
9. Dat niet geschuwd wordt om cijfers te manipuleren in de gewenste richting (KNMI hittegolven / Climategate 2009, Mann hockeystick, Cook’s Consensus report).
10. Dat meteorologie is afgeschaft en geheel vervangen door klimaat.
11. Dat daardoor weerkundige extremen direct aan het klimaat worden toegeschreven.
12. Dat een hele nieuwe generatie van ex-meteorologen zich nu klimatologen noemt.
13. Dat daardoor alle niet weergerelateerde klimaatinvloeden buiten de deur worden gehouden.
14. Dat groene oplossingen verre van ‘groen’ zijn.
15. Dat duizenden betonvoeten, stalen schachten en niet afbreekbare wieken ‘groene stroom’ leveren als de pet van de natuur goed staat.
16. Dat windturbines en zonnepanelen buitengewoon weinig energie leveren tegen hoge kosten.
17. Dat als de vraag groot is, het niet voldoende waait en/of de zon niet schijnt conventionele centrales overuren draaien.
18. Dat die centrales dus altijd nodig zullen blijven.
19. Dat de capaciteit van het elektriciteitsnetwerk toereikend was en nu niet meer.
20. Dat alle klimaatgerelateerde kosten de pan uit rijzen.
21. Dat die kosten linksom of rechtsom op het bordje van de burger terechtkomen.
22. Dat bedrijven en nieuwbouw voorlopig niet kunnen worden aangesloten op het netwerk.
23. Dat bedrijven die dat kunnen al vertrokken zijn of nog zullen vertrekken.
24. Dat andere bedrijven niet meer kunnen concurreren met het buitenland en verdwijnen.
25. Dat het een raadsel is waarom klimaat een links thema is.
26. Dat alle extra kosten aan de onderkant leiden tot een ‘feest voor de portemonnee’ van de happy few.
27. Dat links dus helemaal niet meer over mensen gaat.
28. Dat ouderen en minder draagkrachtigen de energiekosten niet meer kunnen betalen.
29. Dat bij hen de kachel toenemend ‘s winters uit zal moeten blijven.
30. Dat links zich blijkbaar niet meer bekommert om de onderkant van de samenleving.
31. Dat links zal juichen bij de sluiting van bijvoorbeeld TataSteel, terwijl dit duizenden arbeidsplaatsen en evenveel werklozen zal kosten.
32. Dat het beste pensioenstelsel ter wereld geforceerd werd te veranderen.
33. Dat het risico geheel is verschoven naar de deelnemers.
34. Dat daarmee de verplichting vervalt om het pensioen op peil te houden.
35. Dat dit de weg opent voor ‘groen’ beleggen.
36. Dat ‘groen’ beleggen risicovol is en slecht rendeert.
37. Dat ‘groen’ eigenlijk ‘groengemaakt’ zou moeten heten.
Reynier Pronk.
38. Dat dat jammer is voor de pensionado met z’n eigen slinkende potje.
39. Dat Nederland maar een klein landje is.
40. Dat kruimelstaatje dat denkt de wereld te kunnen redden.
41. Dat dit tot zelfverminking dan wel zelfdestructie leidt.
42. Dat dit een grotere bedreiging is dan een klein beetje opwarming.
43. Dat we met vrienden als deze geen vijanden meer nodig hebben.
44. Dat geen enkele krant een opsomming als deze zal willen plaatsen.
45. Dat ik nog wel een uur door zou kunnen gaan …
Mocht ik ‘klimaatontkenner’ worden genoemd, dan weet ik dat ik raak geschoten heb.
Wat betekend links nog voor Jan met de pet die zij zegt te vertegenwoordigen.
Niets. Dat kreeg Jan met de Pet geleidelijk door en liep over naar de PVV. Daarom richt links zich decennia op nieuwkomers in dit land die het nog niet door hebben en de linkse praatjes nog geloven.
Mooie samenvatting van wat we ons gedwongen laten overkomen.
Tja, Reinier, dat vraagt iemand met gezond verstand zich wél af.
Die molens en panelen gaan NOOIT goedkoop leveren, wind en zon is vijf tot zeven maal zo duur. https://groene-rekenkamer.nl/rapporten/ en dan heb ik nog niet eens de netverzwaring meegenomen.
Helaas is het gros van de mensen in de ban van de MSM, die geloven werkelijk alles wat de media voorkauwen.
Tegenwoordig vertel ik in aanwezigheid van een groep mensen graag dat het allemaal verzonnen is, maar een groot deel ziet mij meteen als vijand, omdat ik niets voor het klimaat wil doen.
Met het klimaat is niets mis, het zit tussen de oren van de mensen, 100% gebracht door MSM en politiek.
Wij hebben er geen invloed op, niet met stemmen, niet met demonstreren, je kunt trouwens niet eens meer demonstreren, dat rechts is ons al lang afgepakt. Je mag alleen nog demonstreren in zaken die de globalisten goed uit komen. Alle andere demonstranten worden door de politie in elkaar geslagen. Wat fijn dat wij in ons leven tenminste nog in weelde en vrijheid hebben geleefd, onze kinderen en kleinkinderen komen hoogstwaarschijnlijk in een dictatuur te leven.
In ieder geval nog de allerbeste wensen, eens kijken wat 2025 brengt.
@Cornelia
Het probleem van de groene reken kamer is dat ze niet verder komt dan wat schelden.
Jouw probleem is dat je ze zomaar gelooft.
En kijk ook even hoe het is gesteld met onze in elkaar stortende euro.
Elke dag opnieuw een dieptepunt.
Globalisme is armoede en verval.
https://nl.investing.com/currencies/eur-usd-chart
Als de euro minder waard wordt ten opzichte van de dollar dan is er dus geen globaal verschijnsel. Voor zover ik weet ligt de VS op dezelfde planeet.
VS: Koop ons GAS, onze Wapens, onze Farma. Volg onze politiek, anders XXX
Rutte, Schoof, EU, ja vrijheid, vrede,
Wij hebben het druk met de Rotterdamse Seriemoordenaar.
TTF Gas 50 wacht op een signaal en dan, boem.
Kijk het probleem met jou Vreeken is dat jij NOOIT verder komt dan het napraten van de MSM.
Met andere woorden, het is onzin om met jou in discussie te gaan, je bent te laf om een standpunt in te nemen en blijft altijd braaf aan de “veilige” kant zitten, je scoort daarmee bovengemiddeld duimpjes naar beneden.
Eerst gaat de euro, de dollar gaat er direct achteraan, beide munten zijn in feite failliet, de schulden zijn zo hoog opgelopen, dat kunnen wij eenvoudig niet meer terugbetalen.
Je ziet het aan alles, economen vertellen het, geopolitieke ontwikkelingen laten het zien, het geld verdwijnt al naar Azië.
Mensen vluchten weg in Bitcoin en goud, een vergelijk met een sterkere munt als de Zwitserse Franc laat zien dat onze euro de afgelopen drie jaar ruim 18% in waarde is gedaald.
De winst euro/dollar is voornamelijk vanwege militaire aankopen, die via “steun aan het corrupte Oekraïne en de veel duurdere gasaankopen van Europa, direct in de Amerikaanse economie in stromen.
Bart Vreeken
Nog wel. Zolang de olie, gas in dollars wordt afgerekend. En de VS en andere westerse landen de financiële overmacht hebben. Als de BRICS-landen dat overnemen bezwijkt de VS onder zijn eigen schulden (in 2019 $ 22.719 miljard) door het geslonken vertrouwen en stort het financiële kaartenhuis dat op virtueel geld en waarde is gebaseerd in elkaar. Daarmee meteen de reden van de VS De BRICS landen onderuit te halen.
Bart
In de wacht
Ik denk dat het gewoon verder gaat, schoof is al uitgenodigd voor davos samen met een aantal ministers, aldaar zullen ze geintimideerd worden door het hand schudden met bill gates en andere “voorname” personen die ze niet tegen te durven spreken. Dus alles gaat gewoon verder waar het was gebleven en schwab gaat verder met het overnemen van de regeringen zodat onze ministers de plannetjes van de vierde industriele revolutie gaan invoeren waarvoor de burger gehoorzaam moet worden zonder dat ze het zelf in de gaten hebben. De overige burgers lijden dan aan het wappiesyndroom en complottheorien. Nu dan nog een wob verzoek indienen bij de wef en de notulen opvragen alleen maar om even te kijken wat daar gebeurd. Want het is natuurlijk gewoon een praatclubje.
Plaats jij nou zo maar een linkje Cornelia?
Of is deze door Baudet persoonlijk goedgekeurd?
Trol. Identiteitsfraude.
Trol. Identiteitsfraudce.
Niet van mij hierboven maar van die gestoorde gek die al dagen ligt te kloten hier.
Sorry Reynier, Maar je bent wel wat doorgedraaid.
Ik pak 2 van je stellingen:
“7. Dat van alle op het klimaat van invloed zijnde elementen, men CO2 er heeft uitgepikt.
8. Dat CO2 niet toevallig het enige element is van de >20 waar de mens aanspreekbaar op is.”
Dat is toch logisch.
Wat heeft het voor zin om waterdamp aan te wijzen waarna iedereen constateert dat we daar niets aan kunnen doen?
En er niets gebeurd
Het IPCC moet vorm geven aan de strijd om de temperatuurstijging op aarde in te perken.
Dus dan pak je factoren waar wij mensen invloed op hebben…
Het prettige is bovendien dat de vermindering van CO2 uitstoot ook de luchtkwaliteit positief beïnvloedt, zodat we langer gezond kunnen leven.
Tenzij de uitstoot van kernenergie roet in het eten gooit.
Maar die kans is klein omdat kernenergie veel te duur geworden is.
Mensen die in armoede leven, leven niet langer.
Als je tegen 11 uur in een doorsnee winkelstraat kijkt zie je de armoede van het voormalige straatbeeld uit Polen tijdens het Sovjet juk.
Een grauwe massa, grauwe kleren, lege winkels, met hangend personeel, vele ramen dichtgetimmerd met planken, zwijgend drommen ze door de straten op zoek iets van hun gading.
Dát is wat er over is van onze welvaart die we alleen nog van foto’s kennen, en waar WIJ zo hard voor gewerkt hebben.
Ga toch fietsen met je molentjes.
Het brengt armoede en verval, kijk maar eens in de steden.
Een voorbeeld van uw visie is wat in België gebeurd is met het beleid van een groene minister van energie , kerncentrales sluiten en inzetten op wind en zon . Het resultaat is een energiesysteem op ramkoers , lees het in De Tijd van gisteren met een gemiddeld stroomtekort gestegen tot gemiddeld 12% over 2024 en massale invoer van Franse kernenergiestroom, om nog niet te spreken van de stroomprijzen voor de huishoudens zelfs hoger dan in Nederland https://www.creg.be/nl/professionals/marktwerking-en-monitoring/evolutie-energieprijs-belgie-en-buurlanden , en in 2025 komt er nog de sluiting van een kerncentrale bij.
Kernenergie leverde 41,5% en wind plus zon 23,5% ,https://www.nucleairforum.be/actualiteit/belgische-elektriciteitsmix-november-2024 wind plus zon, nog niet eens een kwart, hebben voor een meer dan verdubbelde stroomprijs gezorgd. Uw lage kost is een fabel Het worden barre tijden bij de volgende dunkelflaute.
Bas. CO2 is geen gevaarlijke stof. Men (entiteiten) gaa(t)(n) er niet op achteruit. CO2 is een stabiele organische stof en onderdeel van een natuurlijke cyclus. Het is ook een product van fotosynthese en het deel C (koolstof) is de back bone van al het leven op aarde. Er komt niet mee of minder koolstof op onze aardkloot. Het enige wat wel kan veranderen is dat koolstof aan welk ander element het gebonden wordt. CO2 is een groeistof: planten, algen, wieren groeien daarvan, er wordt biomassa gemaakt. CO2 is dus nuttig.
CO2 is een gemakkelijk aan te wijzen als verdienmodel. Want de uitstoot daarvan staat gelijk aan het leven van de mens (en andere organismen) op aarde. Hoe meer uitstoot des te exorbitanter het leven van de mens is. Dat mag niet dus: belasten met een niet bestaand probleem, namelijk klimaat en het heffen van onder meer absurde belastingen.
Het klimaat past zich- en dat is wetenschappelijk bewezen- aan mbt de fysische en biologische omstandigheid op dat moment. Het is zelfherstelend als het ware.
Zo ingewikkeld is het niet.
Tast CO2 tegenwoordig ook al je longen aan?
Ik wil helemaal niet dat jij langer en gezonder leeft Bas.
Bas
Je hebt opnieuw een biologie lesje nodig. Helaas beklijft het niet.
CO2 is een noodzakelijk gas voor het leven en is niet giftig voor andere organismen dan planten.
De dosis maakt het vergif en we zitten nog lang niet aan die dosis (3000 ppm)
”Tenzij de uitstoot van kernenergie””
Radio actief uranium(brandstof) of een berg radioactieve isotopen(afval)
Wie weet kunnen we er lichtgevende fietspaden van maken.
@eric,
Belgische stroomprijzen waren in de groothandel al vele jaren hoger dan die van NL. Daarom had NL ook steeds een exportoverschot in de handel met België.
Dit jaar gaan 3 kerncentrales (dus niet slechts 1), in België sluiten (de overgebleven 2 centrales blijven tot 2035 draaien omdat België te weinig hernieuwbare heeft).
Met de Belgische prijzen kunnen wind en zon exploitanten fabelachtige winst draaien…
@Dieter,
Je negeert het probleem van meer CO2:
Het is een broeikasgas waardoor de temperaturen op aarde meer toenemen naarmate meer CO2 (zoals je deze ‘winter’ zelf ook kunt ervaren) .
@Peter,
?? Vlgs mij heb ik nooit beweerd dat CO2 giftig is….
@Nico,
Zodat die fietsers gegarandeerd voortijdig sterven aan kankers.
@ Bas
U schrijft
1—– Belgische stroomprijzen waren in de groothandel al vele jaren hoger dan die van NL. Daarom had NL ook steeds een exportoverschot in de handel met België. U hebt het totaal fout en u hebt ook niet de aangegeven website bekeken , ik geef ze hier opnieuw https://www.creg.be/nl/professionals/marktwerking-en-monitoring/evolutie-energieprijs-belgie-en-buurlanden dan zie je dat de Belgische stroomprijzen (eerste grafiek) altijd onder Nederland lagen en u tegenspreekt, maar de Belgische huishoudens betalen meer dan Nederland omwille van de bijkomende kosten voor groene energie zoals subsidies, , netkosten ……
2—– Inderdaad en daar wees ik op dat in theorie 3 centrales dicht gaan dat is 30% capaciteit verlies of twee maal de windenergieproductie, dit jaar komt er niet twee maal de windenergie capaciteit bij op één jaar te realiseren ( zou ten andere onbetaalbaar zijn). Vanwaar zal die stroom komen denk je?
3—– u schrijft ” Met de Belgische prijzen kunnen wind en zon exploitanten fabelachtige winst draaien” hoe komt het dan dat we zoals in 2 aangegeven het dubbele van de huidige windcapaciteit te weinig hebben als het zo lucratief is als u zegt zouden bankiers staan te springen , neen ze wachten op een hoge CfD want anders niet rendabel.
@eric,
Landen met veel kernenergie heffen veel lagere consumenten belastingen op stroom dan landen met veel hernieuwbare!
Dus zie je de absurde situatie dat NL voortdurend meer stroom export naar België dan omgekeerd terwijl de Belgische consument minder betaalt.
Jaar export import (in TWh, cijfers van het CBS)
2023 8,4 4,4
2022 8,5 4,8
enz,
Kortom NL exporteert ruwweg 2x zoveel stroom naa B dan omgekeerd.
Overigens kun je op andere sites ook zien dat B en Dld in 2022 veel meer exporteerden naar France dan omgekeerd:
2022 B => France 14TWh; France =>B 1TWh
2022 Dld => France 18TWh; France => Dld 2TWh
PS
Je link refereert naar een page die het over de prijzen voor particulieren heeft. Die kun je niet vergelijken omdat die prijzen voor een belangrijk deel uit belastingen bestaan.
Bijv. voor particulieren is er In NL een vast kortingsbedrag omdat de 2e kamer zo’n ~15jaar terug vond dat de nieuwe hogere belastingen op stroom niet mocht gelden voor arme, weinig verbruikende particulieren, enz.
In veel landen, naast NL ook Dld en DK, vormen de belastingen een groot c.q. het grootste deel van de prijs die particulieren betalen.
Dat geld niet voor groothandelsprijzen = de prijs van stroom zoals verhandelt op de beurs (EPEX).|
Zie: https://www.energy-charts.info/charts/import_export/chart.htm?l=de&c=DE&year=2022
Peter, volgens mij ligt die grens nog veel hoger en kan in atoomduikboten wel oplopen tot 5.000 ppm
‘De concentratie kooldioxide in verse lucht varieert tussen 0,03% en 0,06% (600 ppm). Het is daarom gevaarlijk bij inademing in hoge concentraties (> bij 8% volume, of 80.000 ppm). De grenswaarde of het maximale niveau dat als veilig wordt beschouwd voor een gezonde volwassene gedurende een werkdag is 0,5% (5.000 ppm).
2022 Bas???
Och, kijk ook even naar 2024 wil je.
Trol. Identiteitsfraude.
Reactie hierboven is niet van mij.
Ik ga zelden van iemand zeggen dat ie dom is, ook al kan ik dat wel eens denken.
De duinen ophogen met èèn zandkorrel kan ook werken.
Bas
Er iets aan doen als je weet dat het niet helpt voor het beoogde doel is dwaas. Zeker als je zeker weet dat het positief uitpakt op de enige echte natuurlijke vergroening.
De mensen die ons stroomnet beheren zijn geen dwazen..
He he, gelukkig dat iemand een artikel schrijft met de opsommingen hoe ik er zelf ook over denk en het beleef.
We leven in rare tijden waar ze kinderen met de paplepel van de Duivel voeren.
En ook hier op dit forum dwalen van tijd tot tijd slinkse Duivels rond.
Inderdaad, en ze voelen zich oh zo slim.
Ze durven helemaal niet te zeggen wat de burgers te wachten staat Cornelia.
De groene rotzooi in deze vorm gaat veel rijke mensen maken maar de meesten zullen er stukje bij beetje armer door worden.
Het leven zal peperduur worden en ziektekosten zullen door heel veel burgers straks niet meer op te hoesten zijn, nu al voor velen niet of je moet kleurpiet zijn.
Gisteren las ik dat het gas weer duur zal worden door de kou en dat er geen kuub meer uit Rusland komt.
Dus maar weer gas laten komen uit het buitenland zoals Amerika, duur gas dus.
En dan moet je bedenken dat hier nog genoeg gas is, nee niet uit Groningen maar onder de wadden en op de Noordzee, en het gezamenlijke project met Duitsland, ook van de baan.
Ik noem dit opzettelijke verarming en opzettelijk liegen.
En gewoon niet te geloven dat milieu groeperingen dit kunnen verbieden.
Ze verbieden de burgers toegang tot warmpte in de kou, een levensbehoefte voor velen zeker ouderen en zieke.
Stille armoede net als in Duitsland lijkt het recept te worden.
En een stelletje mafkezen zadelen ons hier mee op, onbegrijpelijk dat hier niemand op ingrijpt, zo kun je zien hoe tijden verranderen.
Daar waar vroeger de bonden de boel plat gooide zijn ze nu tegen ons, gewoon een onderdeel van de overheid.
Als niet snel ingegrepen wordt is het te laat dan zijn alle centen weg, verdampt en naar de verkeerde mensen.
Straks komt de digitale euro die met een digitale truck hem nog een beetje van zijn waarde kan behouden.
Waaren ze maar nooit met die rot euro begonnen.
De euro kan er niets aan doen maar Brussel heeft hem verkloot
Volgens het Statistisches Bundesamt ligt het gemiddeld bruto maandloon voor fulltime werknemers in Duitsland op € 3.975.
Vergelijken we dit met Nederland, dan zien we dat het gemiddeld loon in diezelfde periode € 3.927,- bedraagt.
Dat indiceert dat ze in Dld wellicht nog steeds iets rijker zijn dan wij…
Het verhaal dat Dld zou verarmen is in de wereld gekomen nadat Dld alle 19 KC’s had gesloten (April vorig jaar).
Dat om de foutieve suggestie te wekken dat die duurste methode om stroom op te wekken goedkoop zou zijn.
‘Inderdaad, en ze voelen zich oh zo slim’.
Goh, en dat schrijf jij Cornelia?
Hilarisch.
Wel Theo, ik was net hetzelfde aan het denken toen ik het stuk aan het lezen was. En mijn tweede gedachte was, wat ben je toch een oude brompot geworden. En mijn derde gedachte was, maar het is toch allemaal wel waar en waarom zou de waarheid niet mogen gezegd worden.
Ach Rudi,
Zo oud ben ik nu ook weer niet, ja een brompot ben ik zeker in bepaalde zaken, maar als ik zie hoe langzaam veel onnodig naar de kloten geholpen word wel.
Ook fabrikanten die bepaalde unieke producten maken van een bepaalde kwaliteit en daardoor co2 uitstoten waarom moeten die weg? Alleen voor een paar bevlogenen.
Waarom moeten bedrijven zoveel betalen voor iedere ton co2 dat ze niet eens meer kunnen concurreren.
Waarom moet de EU zoveel geld hebben van autofabrikanten die hun gestelde uitstoot normen niet halen dat ze dus beter de tent kunnen sluiten.
Ze vergeten maar steeds dat Europa totaal geen grondstoffen van betekenis hebben.
Ach en zo kan ik nog wel de hele morgen blijven schrijven.
En dan zeggen ze we doen het voor de kinderen.
Wat doen ze?
Theo, de export van geld moet hoger worden dan de import van geld. Op de lagere school leerde ik dat dat andersom moet zijn om een welvarend land te zijn maar tegenwoordig leren ze alleen de klimaatcatastrofes die zouden kunnen gebeuren.
Heerlijk om de opsomming te zien, want soms denk ik dat ik de enige wappie ben.
Punt 17 Dat als de vraag groot is, het niet voldoende waait en/of de zon niet schijnt conventionele centrales overuren draaien.
In Duitsland heeft men er voor gekozen die conventionele centrales versneld af te bouwen. Hiermee forceer je een versnelde overgang. Lees de geschriften van karl marxs er maar over na.
De kerncentrales zijn al dicht. Nu te beginnen met steenkool en bruinkool.
Tot nu toe is dit redelijk succesvol gebleken. De industrie wordt versneld afgebouwd en in de peilingen blijkt dat de groenen daar nauwelijks last van te hebben. De brandmuur naar de klimaatontkenners zorgt ervoor dat met vereende krachten het land verder kan gaan in zijn strijd tegen het wereldwijde klimaat en in tegenstelling tot de ontkenning ridders zoals een don chuicotte en moderne varianten nu met windmolens. Iedereen heeft tenslotte recht op een windmolen naast zijn woning. Op wat witte schimmel villas na die er niet tegen kunnen.
Een hofnar moet zijn kritiek netjes verwoorden.
EaB
Het voordeel voor Duitsland is natuurlijk wel dat die “gevaarlijke stralende” kerncentrales in Frankrijk staan. Als ieder land dat doet zijn we misschien van een hoop gemiezemuis af. Als die andere landen dan gemakkelijker een vergunning af mogen geven
En ze hebben er voor gezorgd dat France hun gevaarlijkste dubbel reactor kerncentrale (Fessenheim nabij de Duitse grens) heeft gesloten.
Het was ook asociaal van France om zijn buurland op te zadelen met de radio-actieve straling van die centrale…
Trol. Identiteitsfraude.
Beste trol, het antwoord hierop heb je gekregen in het zesdelige stuk “Een realistische visie op de klimaatproblematiek”. Alle wetenschappers die je noemt zijn daar aan het woord geweest en geven samen een heel ander antwoord dan jij hier wil stellen. Het is heel duidelijk gebleken dat CO2 alleszins niet verantwoordelijk is voor de opwarming. Meer dan honderd wetenschappelijke artikels bevestigen dit.
Trol. Identiteitsfraude.
Mijn naam staat niet in het rood als auteur hier is die zwart wat op identiteitsfraude wijst
Drie duimpjes naar omlaag zegt alles
Trolletje, als degelijke wetenschappelijke papers jou niet aanstaan, dan noem je ze frauduleus. Zo dus, jij bent de enige die kan uitmaken hetgeen echt wetenschappelijk is en wat niet. De zaken die Pronk aanhaalt zijn bewezen leugens. Het is aangetoond dat Micheal Man, Cook en Connolley leugenaars zijn.
Misschien kan je hulp zoeken in het dichtsbijzijnde psychiatrische instituut. Waanvoorstellingen en meervoudige persoonlijkheden zijn ernstige aandoeningen.
Trol. Identiteitsfraude.
Trol. Identiteitsfraude.
Rudi,
Kan jij het verschil zien tussen een wetenschappelijke paper van hoge kwaliteit en een frauduleuze paper?
Wat is er bijboorbeeld frauduleus aan de paper van die leugenaar Connolley, dat recent nog geprezen werd hier op climategate.nl?
Ik denk dat de geprezen man Connolly was, maar degene die ik bedoel is niet iemand die wetenschappelijke artikels schrijft.
Het betreft William Connolley, een software ingenieur, die bij het ontstaan van Wikipedia speciale editor rechten kreeg. Hij misbruikte zijn rechten om minstens 5428 klimaatgebonden artikels aan te passen op een alarmistische manier. Met medeweten en stilzwijgende toestemming van de oprichter van Wikipedia. William Connolley is goed bevriend met Micheal Mann, de man van de frauduleuze hockeystick. Mann heeft zeer waarschijnlijk “geholpen” met de fraude op Wikipedia. Mann en Connolley stichtten samen realclimate.org .
https://wattsupwiththat.com/2009/12/19/wikibullies-at-work-the-national-post-exposes-broad-trust-issues-over-wikipedia-climate-information/
John Cook is iemand die in 2013 een “wetenschappelijk” paper schreef waarin beweerd werd dat 97% van de wetenschappers akkoord gingen met de AGW theorie. Het is zowat de uitvinder van de “consensus” en de science die settled is. Je moet niet bijzonder veel onderwijs genoten hebben om te zien waar dat paper in de fout gaat. Dus, verschillende andere wetenschappers hebben dit al letterlijk uiteengegeten. Cook is de beheerder van scepticalscience.com .
Op beide hier genoemde websites probeert men wetenschappelijke papers die het narratief niet volgen op een informele manier in diskrediet te brengen. Meestal door de schrijvers te beledigen, of te beschuldigen van banden met de “fossiele industrie en zo voort.
https://wattsupwiththat.com/2013/08/28/cooks-97-climate-consensus-paper-crumbles-upon-examination/
Peter van Beurden, ik heb hierop een antwoord geschreven, maar het komt er blijkbaar niet door. Mocht het er vanavond nog niet zijn, dan schrijf ik het opnieuw. Ik vermoed dat het wordt tegengehouden door een filter.
In het kort, het gaat over William Connolley, dat is niet dezelfde als die die jij bedoelt.
Peter van Beurden 3 jan 2025 om 12:11
niet van mij. identiteitsfraude van een ernstig gestoord persoon. Klimaatgodsdienstfanaat van de Heiden.
Verkeerde naam eigenlijk voor een godsdienstfanaat met zwaar gestoorde trekken. Klimaatgodsdienswaanzinnige lijkt me een prima scrabblewoord.
Trol.
Scheffer 3 jan 2025 om 09:13…. Was ik niet met deze reactie. ‘Was de H of nar. Maar dat moge duidelijk zijn.
Alle 40 klimaatfactoren werden reeds als realiteit wetenschappelijk aangetoond.
Trol. Identteitsfraude.
We zouden er een grapje over kunnen maken, als het alles zo echt triest was wat Reynier schrijft. Er is nog meer reden voor pessimisme. De gas prijzen schieten de lucht in en moet er nu door NL LPG ge-importeerd worden. Daarvoor gebruiken ze die vieze schepen die meest nog op vuile diesel en stookolie lopen. Zo komt er weer meer roet in de lucht hetgeen uiteindelijk meest op het ijs van Groenland en de Arctic tercehtkomt en dit is wat veel van de ijs smelt veroorzaakt. Tot overmaat van ramp staat de Ensometer op -1. Er staat dus een koude winter voor de deur.
Misschien is er een licht puntje: ik verwacht niet dat XR met die kou en sneeuw zich op de A12 kunnen vast plakken…
sorry
als het alles zo echt triest was wat Reynier schrijft.
moest wezen
als het alles niet zo echt triest was wat Reynier schrijft.
Ik bedacht net, als het echt koud is kunnen die van XR zich op ecologische wijze met ijs tussen hun handen en het wegdek vastplakken aan de A12…
Raak geformuleerd Reynier. Geen speld tussen te krijgen.
Trol.
Ga hulp zoeken
Rudi
De enige hulp lijkt ma langdurige eenzame opsluiting. Kan in dit geval geen kwaad, want deze trol praat al jaren alleen met zichzelf.
de kwaal is “klimaatgodsdienstwaanzinnigenonanie”.
wat ik op deze site wel waarneem zijn eindeloze ‘debatten’ over CO2 in een eeuwigdurend feuilleton, maar dat er geen enkele vorm activisme bestaat.
Het gaat erom een duimpje omhoog of omlaag te geven als de gladiatoren vechten in de arena, waarbij veelal de persoonlijke voorkeur voor iemand de doorslag geeft , net zoals in de grote mensenwereld. Niet wat die persoon te vertellen heeft.
Zo krijgt ‘bas’ altijd duimpjes naar beneden, terwijl men nu juist met hem in debat zou moeten gaan over hetgeen hij vertegenwoordigt, namelijk de wereldwijde consensus in de academische wereld, politiek en bedrijfsleven over het klimaat en de energievoorziening, zoals te lezen is in de handleiding van Our World in Data, waar ik al zo vaak naar verwees. Daarbij kom ik op het fenomeen dat bepaalde informatie genegeerd wordt. Men blijft ronddraaien aldus in dezelfde cirkel als gevolg van de voeding uit de msm .
In plaats van Bas enkel voorzien van duimpjes naar beneden, had men het debat moeten aangaan en blootleggen wat het document van Our world in Data betekent en wat voor impact het is op het debat als op wikipedia evident een foute beschrijving van ”Best Available Technique” ‘ hernieuwbare energie ” en energietransitie ” , biomassa” wordt gegeven in de talen van landen die Agenda 2030 ondertekenden.
Men had zijn woede kunnen uiten over het feit dat men medeplichtig werd gemaakt aan de eigen ondergang en dat van de (klein)kinderen, door het besluit van Pensioenfondsen om te beleggen in (ESG) -bedrijven, aan te vechten .
En last but not least: dat men had geprotesteerd tegen de berichtgeving – op basis van zowel natuurkundig als rekenkundig bewijs – dat het akkoord van Parijs een leugen is.
Dat was de boodschap die ik, als enig lid van ”Het genootschap van Jan met de Pet ‘, over het voetlicht probeerde te brengen hier de afgelopen 10 jaar.
En nu gaat men in het ‘debat’ het enige lid van het genootschap onder vuur nemen , een en ander volgens de regels 1 t/m 6 van Reynier Pronk .
Voordat het doek weer valt over 10 minuten en de karavaan zich weer verplaatsen zal .
Wellicht begrijpt u dat mijn bijdragen een uiting zijn van frustratie over het feit dat er geen debat is en speciaal in dit geval dat men – na het debat te hebben uitgelokt – ook weer doorloopt en verder gaat met de bekende retoriek, trollen aandacht geven en basje pesten , onderwijl men verder ingekapseld wordt .
Bert
Ik heb een paar ideeen.
1) ik heb wel een lijst van e-mail adressen van alle leden vd tweede kamer en ik kan binnen 5 minuten elk van hun een e-mail sturen via het sisteem dat ik gebruik. Dit heb ik zelf al een paar gedaan. Klik op mijn naam. Maar de reacties terug van deze 150 mensen kan ik op een hand tellen. Maw. ze doen hun werk niet en lezen ook hun e-mails niet. Je kan ook bij de kamer debatten zien dat de meesten die niet iets hoeven te zeggen er gewoon niet opdagen. Het is een lekkere job waar je veel geld voor krijgt en je hoeft er niks voor te doen….
2) We hebben wel Ongehoord Nieuws aan onze kant en we zouden moeten proberen om meer van onze mensen naar voren te schuiven. Volgens mij krijgen ze wel steeds meer kijkers.
3) Er is ruimte voor een nieuwe partij van klimaat realisten. Het ‘klimaat’ raakt nu alle delen vd samenleving en we worden gewoon door het sisteem in een hoek gedrukt. Dat heb ik trouwens in mijn brief goed uitgelegd (klik op mijn naam).
4) De referenda moeten weer terug komen. Ik hoor daar niks over van enige politieke party. Dat zou op zich een goed begin standpunt kunnen zijn voor de reden van een nieuwe partij van klimaat realisten. Niet alleen moeten referenda op nationaal vlak mogelijk zijn (met een zeker getal handtekeningen), maar juist ook op provinciaal vlak. Zo kwam FvD ook aan de bak. Als je veilig kunt bankieren moet het ook mogelijk zijn om veilg via internet te kunnen stemmen. Met internet stemmen ipv op grote papieren sparen we toch ook nog veel bomen, ook nog.
meneer Henry ,
Alweer een tijd geleden deed ik hier een oproep om te komen tot de oprichting van een organisatie die de strijd zou aanbinden met de charlatans en kwakzalvers. Ik had die de contra-inquisitie genoemd vast. Immers , de alarmisten zijn de inquisitie van de sceptici .
Een van de belangrijkste taken daarvan zou zijn om bij elk bericht in de media en gedaan door een politicus inzake het klimaat en de energietransitie dat vals is , een mail of (aangetekende ) brief te sturen met verzoek voor uitleg en verklaring. Belangrijk daarbij zou het zijn dat te doen met een krachtige organisatie met professionals die dat werk zouden doen. Derhalve dat een krachtige financiële basis een vereiste zou zijn . Naar mijn idee zou dat mogelijk hebben moeten zijn .
Wat betreft ongehoord NL en het referendum komen we bij het FvD terecht en u weet hoe de meeste leden van CG het FvD haten.
Henry
Dat is ook al sinds jaar en dag mijn ervaring. Wordt in het gunstigste geval voor kennisgeving aangenomen. Partijdiscipline bepaalt de regels en die op zijn beurt komt voort uit wat men heel vroeger de 100 van …. noemde.
Bert, gelijk hebben en gelijk krijgen zijn twee verschillende zaken. Jij, en ik en de rest hier, hebben geen echte macht. We zijn niet doorgedrongen tot de ivoren toren der macht, we zijn afwezig in de Mars door de Instituties en diens opvolgers. Onze enige ideologie is die van het aanvaarden van de realiteit. De meeste mensen hebben zorgen hoe ze hun leven op de rails houden. Zij hebben geen tijd en geld om dagenlang op een snelweg te zitten.
Niemand in Europa wil oorlog en desondanks sneuvelden er inmiddels honderdduizenden mensen in oostelijk Oekraine. Onze hersenen zitten raar in elkaar.
Bert
Aan welke andere vorm van activisme had je gedacht? Schrijven op een ander forum? Ik begreep dat je dat niet goed bekomen was en gecanceld werd. En wat had die aktie voor resultaat? Briefjes naar de 2e slaapkamer helpen ook niet. Net zoals stemmen op een politieke partij niet helpt. Behalve als het een massieve absolute meerderheidsstem is op FvD. En die komt er niet. Aangezien die zich helaas zelf naar de marge hebben gedirigeerd.
Als je geen meerderheid hebt in een democratie moet je je toch bewijzen en coalities sluiten. Wil je dat niet, dan blijf je marginaal.
Trol. Plichtsgetrouw. Onvermoeibaar.
Voor onze trol:
ik heb jou al meerdere malen verteld dat de extra warmte op aarde niet van de CO2 komt, en waar het precies wel vandaan komt. Klik op mijn naam. Maar net zoals al die luie kamerleden kijk jij er ook niet na.
gewoonlijk brengen enorm stijgende kosten de goegemeente wel tot inzicht en de erbijhorende daden Nu niet lijkt en waarom niet ?
Trol. Identiteitsfraude.
H of nar = t ro l >>>> Scheffer 3 jan 2025 om 09:41 was ik niet, maar was de dagelijkse achter een masker verschuilende t ro l.
Wetenschappelijk is aangetoond door de veelheid van factoren (ook economische) het klimaat onmogelijk juist te voorspellen is.
Zelfs het gepolitiseerde VN-IPCC schrijft in haar rapporten de moeilijkheidsgraad om tot goede klimaatvoorspellingen te komen ….
… vandaar dat ze itererend tientalen ‘klimaat’-modellen / ‘klimaat’-scenario’s naast elkaar publiceren, in haar politieke opdracht van de VN zoveel mogelijk politieke angstverspreiding te bewerkstellingen.
Wat nieuw is, dat met AI de ‘klimaat’voorspellingen’ zullen worden verbeterd’…. dat is de stelling …. als je dan bij voorkeur de gepolitiseerde VN_IPCC-klimaat-publicaties als bron neemt krijg je voorspelbaar slechts gepolitiseerde klimaat ‘rampscenario’s
https://wires.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/wcc.914
Overigens eens met hoofdartikel …. er is altijd een ‘goede’ politieke reden om gesubsidieerd door de politiek angst te verspreiden onder argeloze burgers en vervolgens opinie-onderzoek te doen en dan de eenzijdige besluitvorming volgens je vooropgezette ideologie in de wet vastleggen.
Dat leidt tot maatschappelijke zelfdestructie, hetgeen zichtbaar aan de gang is in EU/NL.
Trol. Identiteitsfraude.
Peter van Beurden 3 jan 2025 om 12:08-
Poetsen. Niet van mij, identiteitsfraude.
Kijk voor de gein even op http://www.energy-charts.info/charts/power/chart.htm?l=de&c=NL&interval=month&year=2025
De duimzuigverhalen van Bas worden je dan meteen duidelijk.
https://ejbron.wordpress.com/2025/01/03/politieke-aardverschuiving-in-de-westerse-wereld-gezond-verstand-zal-zegevieren/ https://archive.ph/p194J
Dat ene trolletje raakt nu wel erg vervelend. Ik denk dat het mogelijk zou moeten zijn om vast te stellen welke IP adressen hij gebruikt en die te blokkeren. Of te laten markeren als spam.
Werkt niet Henry,
Ze zitten achter een VPN of Proxy.
Alleen de systeem beheerder kan de reeksen van deze dingen blokkeren en dan nog zullen ze weer een nieuwe vinden.
België : idem
“Dat van alle op het klimaat van invloed zijnde elementen, men CO2 er heeft uitgepikt.”
“Dat CO2 niet toevallig het enige element is van de >20 waar de mens aanspreekbaar op is.”
FG de duiding element voor CO2 klopt niet. Verbinding is beter.
Frans Galjee, ik denk niet dat het hier om chemische elementen, maar om elementen van een verzameling. Het woord “element” heeft meerdere betekenissen.
Beste Reynier,
Ik begon je stellingen te lezen en dacht op een gegeven moment dat ik voor catechesatie de Heidelbergse catechismus aan het leren was. Treffende gelijkenis wel vind ik. Ieder zijn hobby. maar ik vind het tijdverspilling.
Groetjos
Ik wil daar wel een punt aan toevoegen.
46. Dat bovenstaande 45 punten geen enkele opening biedt het in het verleden gevoerde debat over AGW te heropenen.
Weet niet of je kinderen hebt modelleur, maar misschien kun je eens proberen er eentje te offeren. Wellicht stopt dan de zeespiegelstijging. De Azteken grepen ook altijd naar dit middel om bijvoorbeeld hun oogsten veilig te stellen.
Modelleur, waar ben jij nog mee bezig? De AGW-theorie werd allang verschillende keren gefalsifieerd. Ook nog hier CG verschillende keren aangetoond met de zesdelige serie. Je moet een beetje bij de tijd blijven.
“De AGW-theorie werd allang verschillende keren gefalsifieerd”
Dat zou zo zijn als de gepresenteerde artikeltjes de volledige stand van de wetenschap zou representeren. Daar is absoluut geen sprake van.
prachtige opsomming. Wellicht bij punt 7 toevoegen ‘het menselijke stukje (van 4%) van’ CO2….
;)
Ruben
“‘het menselijke stukje (van 4%) van’ CO2”
Dat lijkt ne volledig bij de natuurlijke koolstofcyclus te horen. Als je het nog verder doortrekt is de mens een intelligent wezen dat ten gevolge daarvan fossiele brandstof gebruikt in een overgangsfase naar een nog energierijker mineraal uranium of thorium en in die zin is het ook volkomen natuurlijk.
Kennelijk wordt, omwille van het gemak/het narratief, de mens met intelligentie niet meer bij de natuur gerekend. Hetgeen op mij nogal bizar overkomt.
Ruben,
DE hoeveelheid CO2 in de atmosfeer was voor de afgelopen honderdduizenden jaren rond de 280 ppm, tot eind 19e eeuw. Nu is het 420 ppm. Dat is 50% stijging. Waar haal jij die 4% vandaan?
Deze is niet van mij, die andere 96% komt uit de oceaan.
En 50% meer CO2 terwijl de uitstoot 660 % is toegenomen?
Trol. Identiteitsfraude.
Hoewel de door de mens uitgestoten CO2 de voornaamste oorzaak is van de klimaat verandering (dat schijnt te helpen, zie vaak in wetenschappelijk teksten, alhoewel ik er geen barst van geloof) is er wel iets vreemds aan de hand met het verband tussen de uitstoot van CO2 en de concentratie CO2 in de atmosfeer. namelijk sinds 1960 is de uitstoot van CO2 verzesvoudigd dus verwacht je ook een verzesvoudiging van de CO2 in de atmosfeer. Van 320ppm naar 1920 ppm en dan nog de cumulatieve werking van de uitstoot daar gelaten. Maar er is slechts een stijging van 100ppm, een schamel beetje tov de totale uitstoot. Het grote probleem hieromtrent is dat natuurlijk de planten een groot deel van de CO2 omzetten naar zuurstof. De reuzenplanten en de grotere bossen heb ik nog niet gevonden. De planten zouden 6 keer zo groot moeten zijn of er zou zes keer zoveel bos moeten zijn. Is er niet ik vraag mij dus af waar al die CO2 1820ppm gebleven is en waarom die laatste 100ppm nu in de lucht is blijven zitten.
“…is er wel iets vreemds aan de hand met het verband tussen de uitstoot van CO2 en de concentratie CO2 in de atmosfeer.”
FG nee niets vreemd.
“..namelijk sinds 1960 is de uitstoot van CO2 verzesvoudigd dus verwacht je ook een verzesvoudiging van de CO2 in de atmosfeer.”
FG die verwachting is te simpel en onjuist omdat de werkende klimaatsystemen in staat zijn meer of minder CO2 emissies goed te verwerken met uiteraard verschillende traagheden. Die ongeveer 100 ppm betekent m.i. dat die systemen nu wat achterstand hebben in de verwerking van al dat A-CO2. Kees Le Pair heeft het allemaal al eerder uitgelegd.
Frans, ik trol een beetje om te laten zien dat het CO2 verhaal van de bang geworden mensen(alarmisten) niet klopt. Bovendien is nog steeds niet bewezen of CO2 een oorzaak is of een gevolg. Het is zeer aannemelijk dat er een temperatuurafhankelijk evenwicht is tussen de CO2 in de oceaan en de CO2 in de atmosfeer dus elke actie hiertegen zinloos is.
Nico
De waarheid is inderdaad nog gekker. Volgens mij. Het beetje CO2 van de mens valt gewoon ergens in het diepe, koude water, als carbonaat, en keert blijkbaar niet terug, zolang als wat er nog genoeg vrije calcium in de oplossing zit. (klik op mijn naam)
Als je de volgende keer ergens gaat zwemmen in de oceaan, bedenk dan dat je gewoon op de uitlaat gassen loopt die door de mens in de lucht werd gebracht.
Henry, de mooie schelpje op het strand zijn ook dankzij de uitlaatgassen.
Erg goed Reynier Pronk! Ben het er zeer mee eens bovendien.
Van de positieve kant bekeken is de groep mensen die sceptisch worden groeiende. Dit jaar, 2025, zou wel eens een keerpunt worden als meer en meer mensen inzien hoe ridicuul het is om onwelgevallig weer te koppelen aan menselijke activiteiten. Dat is zo middeleeuws…
[25. Dat het een raadsel is waarom klimaat een links thema is.]
Inderdaad.
Misschien begrijpen we de echte beweegredenen van links niet helemaal.
Links streeft naar een neo-feodaal stelsel met hun partijkader als nieuwe adel.
De rest van de bevolking mag niet te welvarend zijn, dus worden grote sommen geld naar het buitenland gesluisd of in subsidiepotten gestopt.
Daarom een krakkemikkig peperduur energiesysteem, demonisering van kernenergie waarmee wel voor een ieder genoeg power is te leveren.
Hun wapen is morele superioriteit. De groene kerk legitimeert het beleid, nu met verwijzing naar de natuur i.p.v. God.
Met een beroep op de amorele natuur zijn immorele wetten uit te vaardigen.
De natuur is nooit aansprakelijk te stellen. Handig toch?
Al Gore heeft indertijd politici de weg gewezen naar dit totalitaire beleid.
Schuiven met enorme sommen van andermans geld zonder de noodzaak tot verantwoording.
De vermeende ondergang van de planeet maakt kritiek op het klimaatbeleid tot misdaad.
XR voelt het fijn aan: blokkeren van wegen, cruiseschepen en bekladden van kunstwerken is treiteren van de bevolking die op weg is naar oma en opa, vakantie viert of van kunst wil genieten.
Andermans plezier of welvaart is afkeurenswaardig. Dat vindt de Taliban ook.
Trol. Identiteitsfraude. Onze huistrol is er maar druk mee.
Bas, ik heb er weer een paar:
https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/electricite-la-france-fait-tomber-son-record-dexportations-en-2024-2140177
Zou dat manneke al aan het solliciteren zijn, want na de verkiezingen van februari is hij gegarandeerd zijn baantje kwijt:
https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/nucleaire-ledf-allemand-contre-la-relance-de-latome-2140036
https://www.sfen.org/rgn/nucleaire-en-2025-les-cinq-enjeux-majeurs-pour-la-france/
https://www.sfen.org/rgn/ppe-3-et-snbc-3-neuf-orientations-pour-le-nucleaire-francais/
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2025/01/02/cijfers-energiemix-elia-belgie-voerde-vorig-jaar-massaal-frans/
En hier wordt precies de onbetrouwbaarheid van wind en zon aangetoond.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/12/30/na-dunkelflaute-gratis-elektriciteit-nieuwjaar/
En verder las ik nog dat ze in Zwitserland ook aan de slag gaan met die totaal kansloze SMR’s (sarc):
https://www.neimagazine.com/news/deep-atomic-unveils-smr-for-data-centres/?cf-view
“2. Dat er ook geen debat wordt toegestaan”
Open debat met andersdenkenden wordt op dit forum niet toegestaan.
Reacties die niet bij ons geloof passen, worden hier verwijderd als “trol”.
De ASO is weer present. Klimaatgeloofwaanzinnigeonanist gesignaleerd.
Henry in Zuid Afrika 3 jan 2025 om 09:34-
Misschien is er een licht puntje: ik verwacht niet dat XR met die kou en sneeuw zich op de A12 kunnen vast plakken…
Mochten ze het wel doen, in laten sneeuwen en daarna met sneeuwruimers in één keer af van het probleem. Maar ze zullen wel één of andere tunnel opzoeken, kunnen ze lekker knus op elkaar zitten.
Beste Reynier,
Ik zou het zelf niet anders willen verwoorden. Helemaal mee eens. In alles.
Wat verder opvalt is dat de ervaringen van anderen die tot ons komen of extreem positief zijn of extreem negatief. Zit niets tussen.
Bij mijn zoon extreem positief. Maar… als de subsidie op het warmtenet waar hij aan gekoppeld is en de salderingsregeling voor zijn zonnepanelen is afgeschaft, en de werkelijke kosten voor het warmtenet na afloop van de subsidie periode bij hem in rekening worden gebracht is het zeer de vraag of er nog winst overblijft. De tijd zal het leren. Hoe dan ook, nu vreet hij aardig mee van de miljarden van Jetten.
Bij mijn buren (3 huizen in het rijtje van 10) zijn de ervaringen ronduit negatief. We wonen immers al in 12 jaar oude energie label A woningen met HR-ketels, de nieuwe contracten voor de zonnepanelen zijn nu al rampzalig en er is met verdere vernieuwing en aanpassingen geen enkele winst meer te behalen.