Patrick Moore.
Een bijdrage van Ap Cloosterman.
Afgelopen donderdag 16 juni 2022 heeft Clintel in verband met haar 3-jarig bestaan een bijeenkomst georganiseerd voor vrienden, sponsoren en relaties. De bijeenkomst vond plaats op het landgoed “de Heuvelkamp” te Leusden. Het was prachtig weer zodat de ca. 100 gasten op het buitenterras konden vertoeven. Zie 1.
De afgelopen jaren heb ik veel digitale contacten met verschillende leden van Clintel gehad, maar eigenlijk weinig mensen in levende lijve ontmoet. Het was dan ook spannend en verrassend om deze mensen nu eens te spreken.
Tijdens zijn toespraak introduceerde Marcel Crok het bovengenoemde boek, dat bovendien als geschenk aan de deelnemers werd aangeboden.
Ik ben het gaan lezen en heb kunnen vaststellen, dat de schrijver er in geslaagd is om moeilijke onderwerpen duidelijk uit te leggen. De schrijver is dr. Patrick Moore. Zie 2.
De Canadese ecoloog Patrick Moore (1948) was oprichter van het Canadese Greenpeace en is nu aanklager tegen het alarmistisch kamp. Qua kennis en ervaring is hij in zijn huidige status een topper. Immers: stropers worden de beste boswachters.
Van 1971 tot 1995 was Moore betrokken bij Greenpeace Canada als medeoprichter, directeur en campagneleider
Moore studeerde Bosbeheer en schreef in 1972 zijn proefschrift. Hij is een onvervalste klimaatscepticus geworden.
Moore propageert om zuinig te zijn met fossiele brandstoffen, niet vanwege meer CO2-uitstoot, maar omdat de voorraden fossiele brandstoffen eindig zijn. Hij is een groot voorstander van kernenergie. Zie 3.
Ik ben van plan om regelmatig een onderwerp uit het boek nader toe te lichten en begin met het onderwerp: Hoofdstuk 3 “Klimaat van angst en schuldgevoel” pag. 23 e.v.
Er wordt gesteld, dat klimaatverandering wordt veroorzaakt door de antropogene (menselijke) CO2-uitstoot en dat je daarmee je kleinkinderen de dood injaagt.
Beneden 150 ppm sterven planten. Boven 50.000 ppm worden mensen duizelig. Dankzij CO2 groeit er voldoende kwalitatief goed voedsel en zullen onze kleinkinderen floreren.
Het aardse klimaat is sinds haar ontstaan nooit gestopt met veranderen. Er is geen bewijs, dat klimaatverandering is veroorzaakt door de uitstoot van CO2. Veel van de voorspellingen zijn gebaseerd op simulaties ofwel computer-gegenereerde modellen en ontworpen door mensen die op voorhand beslissen wat de uitkomst moet worden. Dit heeft niets met echte wetenschap te maken.
Alarmisten vertellen je niet, dat in de langdurige warme periodes in het verleden er toen qua temperatuur in de tropen bar weinig is veranderd en dat de opwarming vooral heeft plaatsgevonden in de richting van de polen. Zelfs in de koudste pieken van de ijstijden waren de temperaturen op de evenaar vergelijkbaar met die van heden terwijl de gematigde gebieden veel kouder waren.
Er is, volgens alarmistische kringen, een enorme consensus (97%) onder wetenschappers wat betreft de oorzaak van de klimaatverandering. Maar dat is reeds vele malen weerlegd. Bovendien, het is een enorme misvatting om de bewering dat de meeste mensen het ergens mee eens zijn te gebruiken als bewijs dat iets waar is! Massapsychose is ook een vorm van consensus.
Kooldioxide (CO2) is via fotosynthese de levensbron voor het plantaardig leven door het produceren van suikers. Deze suikers vormen ook het voedsel voor levende wezens, zoals mensen en dieren die zelf niet over fotosynthese beschikken.
Er zijn mensen, die geloven dat planten beter groeien als je tegen hen praat. Planten hebben geen oren! De clou is, dat als je vlak bij een plant praat dat je bij het uitademen 40.000 ppm CO2 uitstoot en dat lusten die plantaardige jongens wel.
In figuur 14 van het boek wordt een grafiek weergegeven, waarin als factor van de tijd (een periode van 570 miljoen jaar) het CO2 gehalte van de aardse atmosfeer en temperatuur is ingetekend. Ik heb een andere versie opgezocht, die nog verder in de tijd terug gaat (4,6 miljard jaar terug):
0 =het heden. De grafieken beginnen dus 4.600 miljoen jaar geleden. ppm = parts per million. Bijvoorbeeld 400 ppm = 0,04%.
Het CO2-gehalte in onze atmosfeer is al vanaf 150 miljoen jaar geleden van 2500 ppm aan het dalen naar 180 ppm, het koudste moment van door de verbranding van fossiele brandstoffen tot het huidige niveau van 420 ppm. Terug kijkend naar het verleden is 420 ppm zeker niet om wakker van te liggen.
Bekijken we het tijdvak vanaf het Cambrium tot heden, dit komt neer op 570 miljoen jaar terug, dan is de aardse temperatuur in het Cambrium zo’n 8⁰C warmer geweest. Deze hoge temperatuur heeft zich in verschillende tijdvakken voorgedaan, afgewisseld door ijstijden met temperatuurdalingen van zo’n 10⁰C.
Ruwweg kan men stellen dat er vanaf het begin van het Cambrium tot heden zich uiteindelijk een daling voordoet van zowel het CO2 gehalte alsook de aardse temperatuur. Zie rode pijl. Wel is het zo, dat er in veel perioden geen correlatie bestaat tussen het gehalte aan CO2 en de aardse temperatuur.
Mijn aanvullingen
De laatste ijstijd (glaciaal), het Weichseliaan, eindigde 10.700 jaar geleden. IJstijden duren gemiddeld ongeveer 90.000 jaar en de tussentijdse warme perioden (interglacialen), waarin we nu verkeren, duren 1.000 tot 10.000 jaar.
Statistisch zijn we langzamerhand toe aan een nieuwe ijstijd.
Wel moet opgemerkt worden, dat de maximum temperaturen van de interglaciale periodes in het verleden altijd veel hoger waren dan de temperaturen van vandaag. Het kan dus ook gebeuren, dat de temperatuur eerst nog verder zal stijgen voordat een nieuwe ijstijd aanbreekt.
Glacialen en interglacialen worden veroorzaakt door veranderingen van de bewegingen van de Aarde ten opzichte van de grootste warmtebron: de Zon. Deze veranderingen zijn in de jaren 20 van de twintigste eeuw onderzocht en voor bepaalde breedtegraden uitgerekend door de Servische wiskundige Mulitin Milanković.
De veranderingen, die nu bekendstaan als de Milanković-parameters hebben betrekking op de tolbeweging van de aardas (periode 26.000 jaar), de stand van de aardas ten opzichte van de maximale zonne-instraling (periode 41.000 jaar) en de mate van ellipticiteit van de baan van de Aarde om de Zon (excentriciteit – periode 100.000 jaar).
In periodes met veel zonne-instraling (tijdens een meer cirkel- dan ellipsvormige baan van de Aarde om de Zon én een meer loodrechte stand van de aardas bijvoorbeeld), zijn de ijskappen klein. Periodes waarin de Aarde juist weinig straling van de Zon ontvangt (bij een ellipsvormige baan om de Zon én een stand van de aardas die een groter verschil in seizoenen oplevert bijvoorbeeld), groeien de ijskappen. Zie 4.
Aan de hand van afbeeldingen zal ik bovenstaand relaas nog duidelijker maken:
Precessie van de Aarde
Hoek van de aardas met de ecliptica.
***
Ap Cloosterman.
Bronvermelding
1 = Unieke Clintel-bijeenkomst op landgoed de Heuvelkamp – Stichting Climate Intelligence Clintel
2 = Interview met Patrick Moore – Climategate Klimaat
3 = Patrick Moore: ‘Te weinig CO2 – dat is pas slecht’ – EW (ewmagazine.nl)
***
Naschrift
Tijdens de bijeenkomst van Clintel in Leusden werd de Nederlandse vertaling van het laatste boek van Patrick Moore (ex-Greenpeace) gepresenteerd:
Onzichtbare Neprampen en Verzonnen Onheil
Clintel bericht:
Het internationale netwerk van Clintel, verenigd rondom onze World Climate Declaration, telt vele interessante wetenschappers. Sommigen van hen schrijven ook uitstekende boeken. Clintel is van plan om de komende jaren geregeld een boek te vertalen en in het Nederlands op de markt te brengen. We doen dat samen met Succesboeken.nl. De eerste vrucht van deze samenwerking is dit super interessante boek Onzichtbare Neprampen en Verzonnen Onheil van Patrick Moore, ooit een van de oprichters van Greenpeace, maar later bekeerd tot een milieu- en klimaatrealist.
Dit boek bevat niet alleen uitstekende hoofdstukken over klimaatverandering, oceaanverzuring, de status van het Great Barrier Reef en de ijsbeer, maar ook meer milieugerelateerde onderwerpen als de plastic soep, de vermeende zesde massa-uitstervingsgolf, genetische modificatie en de angst voor kernenergie. U valt letterlijk van de ene verbazing in de andere bij het lezen van dit boek, dat zeer uitgebreid gedocumenteerd is. Hieronder een uitgebreidere beschrijving over het boek en de auteur. Door het boek te kopen via de Clintel-website ontvangt Clintel ook enkele euro’s en steunt u ons dus ook een beetje. Bestel nu.
***
Dank Cloosterman voor boekbespreking. Ik zie er verder naar uit. Een opmerking : CO2 heeft wel een zeer klein opwarmend effect, echter veel minder dan de gepolitiseerde IPCC doemmodellen ons doen geloven. CO2 uitstoot reductie heeft (daarom?) ook een onmeetbaar klein ‘positief’ effect op klimaatverandering. Energietransitie heeft weinig tot geen effect op het klimaat. Klimaatverandering wordt door zo’n 30-tal elkaar min of meer beinvloedende natuurlijke / aardse klimaatfactoren bepaald. Is altijd zo geweest. De ‘klimaatcrises’ is politieke knuppel om andere politieke doelen en verborgen politieke agenda’s te bereiken. Zo ook de ‘stikstofcrises’.
@Scheffer
CO2:
– Nl 49% minder -> temperatuur 0,0003 graad Celsius daling https://klimaatgek.nl/wordpress/2017/10/19/nederlands-klimaatbeleid-scheelt-maar-00003-graden-opwarming/
– EU 55% minder -> temperatuur 0,04 graad Celsius daling https://klimaatgek.nl/wordpress/2022/05/20/slik/
Opwarming door CO2 is op verscheidene manieren weerlegd. Het kon niet door een modern experiment worden gemeten. Ikzelf heb een berekening gedaan en vind ook niks.
Meer CO2 in de atmosfeer is een resultaat van opwarming. Dat is de wet van Henry.
Henry, in de tweede klas HBS-B-5j bij scheikunde geleerd dat CO2 beter oplost in koud dan in warm water, daarom koelt Coca Cola ook zijn flesje af. Dus als de temp stijgt gaat er CO2 vanuit de oceanen de lucht in als het koud is gaat de geest weer in de fles, logisch toch. Het heeft ook een verzagingspunt, net als bij het witten van een plafond, na 1 keer dekt het 80 %, na 2 keer voor 100%, na 3 keer blijft het 100% na N keer blijft het 100% het wordt niet witter dan wit, zo is het bij CO2 ook. Wat simpel eigenlijk Henry en daar geven een stelletje psychopaten 10.000 miljard euro aan uit dwz dat er een andere agenda is en die is er. Mensen die hier verantwoordelijk voor zijn dienen daarop afgerekend te worden en moeten levenslang opgesloten worden.
@Scheffer 29 jun 2022 om 08:33- Er is nog een puntje 50.000 ppm in het artikel is dodelijk. Dit getal moet 5.000 tot 8.000 zijn.
Nee. CO2 is geen gif. Ze hebben proeven gedaan met konijnen. Ze konden bij 65 % CO2 en 21% zuurstof nog steeds goed leven. Ik kan de resultaten opzoeken? De arme kinderen hier in EL zijn dood aan asphyxiation. Dat is een zuurstoftekort. Dan komt er teveel CO2 in de lucht. Er was stroom uitval en dus was er een kracht opwekker aangezet. Maar de deuren waren blijkbaar op slot of gesloten. Dom. Want je gaat aan de slaap.
Dat is trouwens een populaire vorm van zelfmoord. De uitlaat vd auto met een slang verbinden en het gas in de cabine brengen. Maar je gaat dan niet dood aan CO2. Je gaat dood aan een zuurstoftekort.
Henry volgens mij ga je dood door de koolmonoxide en als je te weinig CO2 krijgt ga je volgens mij hyperventileren, opblazen van een luchtbed. CO2 is een trigger voor je autonome ademhalingssysteem als die prikkel er niet was, zou je moeten nadenken om te ademen dat lukt ons niet.
Gozziedewozzie…
De oorlogsindustrie is plotseling ook duurzaam en groen geworden…
https://www.rtlnieuws.nl/economie/beurs/artikel/5317952/oorlog-oekraine-defensie-wapens-rusland-banken-beleggen-robeco
Ja. Ja. Volgens my krijgt Poetin geld vd wapenhandelaars om met zijn domme oorlogje verder te gaan. Follow the money….
Henry, zo dom is die niet het westen vooral de EU is super dom bezig en Putin heeft volkomen gelijk dat hij dit doet. Deze oorlog is voor 100% de schuld van USA en die psychopaten in Brussel laten zich door de US in dit conflict duwen. Ze schijnen daar weinig historisch besef te hebben daarom zitten ze waarschijnlijk in de politiek. Kijk maar eens naar de Cuba affaire met Kenedy. De oorzaak ligt bij de afspraken die er bij de val van de muur zijn gemaakt maar dan moet ik een lesje geopolitiek gaan geven en daar heb ik niet zo’n zin in. Zoek het zelf maar op de afspraken die James Baker op 9 februari 1990 heeft gemaakt met Gorbachev daar zijn notities van te vinden op internet dan de coupe in 2004 op het Maidanplein, de Amerikaanse CIA die sinds die tijd aan het stoken is en de 46 biolabs in de Oekraine waarom die in godsnaam, denk daarbij ook even aan Wuhan en ja daar is die weer gefinancierd door Faucy, das toevallig, met geld van de amerikaanse belasting betaler. Steekwoorden, fraude, corruptie, Covid—19 etc. Kijk ook maar eens via internet naar die fantastische figuur Zelenski. Daar deugt ook geen sikkepit van corruptie, Hunter Biden, Joe Biden, Nancy Pelosie, Clinton familie, wapenleveranties, industrieel complex. Oh ja de Oekraine kan dit nooit winnen. Wat iedereen waarschijnlijk ook al is vergeten dat bij de opening van de spelen in Peking Putin en Ping een gezamenlijke verklaring hebben gegeven dat de Oekraine nooit bij de NATO mag komen, knoop dat maar even in je oren dwz dat het westen een heel groot probleem heeft dus lijkt het me beter dat ze niet zo hoog van de toren moeten blazen anders bestaat straks het westen niet meer. Die sancties zijn zinloos en levensgevaarlijk maar daar komen ze vanzelf wel achter.
Gisteren wist Deug66-voorman Paternotte op tv toch echt te vertellen dat stikstof onze natuur ‘verwoest’. Zonder enige tegenspraak kon hij zijn eco-populistisch fake news verkondigen. Bizar.
Ook in de Telegraaf verkondigde gisteren Kitty Herweijer ongegeneerd flauwekul. Zo insinueerde ze dat de boer die honderd knotwilgen omzaagde op grote voet leeft, omdat hij sinds 2014 maar liefst 434.151 euro landbouwsubsidie had ontvangen. Kijk, en daar gaat Kitty ernstig de fout in, want ze weet helemaal niet of dat bedrag voor die boer veel of weinig geld was. Vanuit haar Jan Modaal perspectief is het veel geld, maar ze heeft geen enkel benul van de kosten die de boer maakt. De onkunde viert weer eens hoogtij.
Het minste dat wij burgers kunnen doen is het loyaal gedogen van de boerenprotesten.
Ik vind dat wanneer er een keer een politieauto op zijn kant gaat of dat er ergens een ton mest gestort wordt nog steeds behoren tot een protest dat proportioneel nauwelijks opweegt tegen het hypocriete, laffe en mensonterende gedrag van de tweede kamer met uitzondering van enkele partijen, die zich hebben overgeleverd aan een draaiboek waarvan burgers de details niet mogen weten. Onwetend moeten blijven omdat er anders een burgeroorlog zou uitbreken die zijn weerga niet kent…
Zodoende ben ik de boeren dankbaar, om meer dan een reden!
Troubadour, ik ben het 100% met je eens. Want al die zgn experts op de tv en bij praatprogramma’s hebben makkelijk lullen en zijn zo hypocriet als de nete want die boeren zijn straks alles kwijt omdat ze onteigend worden wat ze in 4 of meer generaties hebben opgebouwd is met 1 pennenstreek weg door een over het paard getilde, betweterige, met zichzelf ingenomen, elite waarvan de incompetentie, zelfoverschatting, narcisme vanaf druipt, het enige waar ze toe in staat zijn is om de ene na de andere crisis te veroorzaken. Ze zijn de oorzaak van alle crississen in dit land, ze kunnen echt helemaal niks.Daarom moeten die boeren ook meer op huisbezoek gaan in groepjes willekeurig door het land met boeren uit de omgeving van politici dan hebben ze ook het minste last van de politie want die zijn dan in 1 keer overbelast daar hoef je weinig voor te doen een bloemetje en wat landbouw producten geven en ze suk6 wensen. Ik begrijp trouwens die politieagenten niet dat ze nog gehoor geven aan de opdrachten die ze krijgen ze moeten achter de boeren gaan staan want wat ze waarschijnlijk niet begrijpen dat ze zelf ook morgen aan de beurt zijn dat hun huis in beslag wordt genomen en ook zij hebben met deze inflatie, dure benzine, boodschappen, energie te maken. Als de overheid zo met zijn burgers omgaat moet er gewoon de beuk in want praten is al 10 jaar geleden een gepasseerd station geweest. Dat er gesproken moet blijven worden wordt alleen maar door mensen uitgekraamd die er niets van hebben begrepen en er zelf geen last van hebben. De bevolking moet ondanks het ongemak achter de boeren blijven staan wat er ook gebeurt, straks komt er een voedselcrisis dan hebben we die boeren hard nodig. Het lijkt mij verstandig dat die boeren een legitimatie vragen en het laatste loonstrookje waar de bedrijfsnaam op staat en als het dan een overheidsdienaar is geen voedsel aan ze verkopen dat hebben ze verdiend, dit geldt ook voor kiezers van de VVD, D66, CDA, CU en van partijen die voor hebben gestemd dan kunnen ze er meteen aan wennen dat ze zich moeten legitimeren dat willen ze toch zo graag.
Ik vind ook dat er een crowdfunding actie voor de boeren opgestart moet worden.
Johan, wanneer gaat D66 samen met die andere deugers zich eens druk maken over de schade die dagelijks en al vele jaren lang wordt aangericht door de zo door hun gewaardeerde kansenparels uit de veilige landen?
Oh nee, kan niet; is racisme natuurlijk. Sorry.
OK, de schade tijdens de vuurwerkrellen op oudejaarsavond dan? Oh nee, kan ook niet. Die mensen hebben al bijna niets.
OK, schade door voetbaltokkies dan? Oh nee, kan ook niet want, nou ja, vul zelf maar in.
Maar een beetje schade door wat tot het uiterste getergde boeren, ja dat moet aangepakt worden.
Vlgs eenvandaag is BBB op naar 12 zetels. Dat hadden de Klimaat Realisten kunnen zijn. Clintel?
Henry Pool
Ik kan niet wachten tot het knutselkabinet valt. Over welke bananenschil maakt me niet uit. Als ze maar ophoepelen met hun kwezelige praatjes over nieuwe politiek en met elkaar vreedzaam in discussie gaan terwijl zij uit onbenul slechts mantra’s uitkramen over stikstof, natuurherstel en CO2. Deze marionetten horen niet en nooit in welk bestuur dan ook. Een hele enkele uitzondering daargelaten.
Een zakenkabinet besturend op basis van échte feiten en heuse niét gemanipuleerde metingen is beter.
Gewoon even in de leer bij Patrick Moore. Voor zover nodig voor het te bemensen ministerie natuurlijk.
Henry, ze staan nu al op 18 zetels.
CO2-crises en stikstofcrises?
Er is en dreigt stikstof tekort! https://www.newscientist.nl/nieuws/uit-de-hand-gelopen-groei-maakt-planten-hongerig-naar-meer-stikstof
Het proteïnegehalte van de Duitse tarwe en rogge dreigt te laag worden voor toepassing als bakmeel. Die vrees wordt geuit door het Deutsche Bauernverband (DBV).
Oorzaak van het dreigende probleem zijn de beperkingen bij de bemesting met stikstof, zoals die gelden in de vorig jaar in werking getreden nieuwe mestverordening. Deze moest op last van Brussel worden aangescherpt.
https://www.foodagribusiness.nl/zorgen-over-kwaliteit-duits-graan-door-mestbeleid/
BOEREN GEDRAAG JE!
Het komt goed! Binnen 6 maanden is het VVD-D66 (en GL) politiek halveringsplan van de boerenstand in Nederland van tafel. Voorspelbaar: Er komt een nieuw onderzoek naar een betere waarderingen betere betrouwbare stikstofmetingen bij zowel agricultuur als van ‘arme natuur’. Anders is er kabinetscrises.
Scheffer
Zolang er nog stikstof nodig is, is er geen stalmest teveel. De mestdosering hangt af van het type bodem en de vraag van de planten. De hoeveelheid stikstof word nu opgehangen aan ” 162 natuurgebiedjes” die zogenaamd hersteld moeten worden op basis van een aanname uit 1993. Uitgaande van de idiote gedachte dat natuur iets is dat vaststaand is en niet mag veranderen.
De natuurlijke meststoffen vormen het voorbeeld van de circulariteit van de landbouw. Maar er is zoals altijd een té. Teveel, te weinig. Dat hangt af van de situatie.
Megastallen is ook zo’n angstbegrip. Elders zijn de stallen 10 keer zo groot. En die moeten straks ons voedsel gaan leveren als aanvulling op de keuterboer die nog mag blijven met een baan naast het hobbyboeren? De schalvergroting is overal gaande. Moet óók de mega-autofabriek verdwijnen?
Natuur ís verandering. Het is er de kern van.
Hoe nog niet zo lang geleden het natuurbeheer op heidevelden en arme zandverstuivingen werd opgetreden met overgewaaide begroeiing en door overgewaaide bemesting met stikstof?
Waarom niet opnieuw weer begroeide heides afplaggen en vooral jonge bomen omzagen, geiten en schappen kuddes weiden die al het jonge spuiten groen opvreten? De heides kunnen niet zonder schapen en geiten: https://www.boswachtersblog.nl/utrecht/2018/05/18/schapen-als-echte-natuurbeheerders/
Ook defensie werd jaarlijks gevraagd met hun rupsvoertuigen de begroeiingen op de zandvlakte af te raggen.
En dergelijk traditioneel natuurbeheer kan allemaal terug worden ingevoerd voor minder dan één miljard € zonder dat onze agrariërs / voedselproducenten verplicht uit hun bedrijven worden verdreven voor een gebudgetteerde rijkskosten (= belastinggeld!) 35 miljard €.
Kabinet Rutte IV is veel te star en ook rampzalig bezit met hun veel te strakke stikstof norm beleid en hun 162 Natura2000 postzegeltjes en ze schiet zichzelf in haar voet. De stikstofnorm moet naar beneden gesteld naar de geldende Duitse norm.
https://groenepassies.nl/buiten/waarom-heide-afplaggen-en-bomen-omzagen-soms-noodzakelijk-is/
Scheffer
De heide afplaggen en schapen laten grazen is de kneuterigheid die de boeren nu gebracht heeft waar ze nu zijn.
Het ten koste van alles én de natuurlijke ontwikkeling overeind houden van museumnatuur als relict van een willekeurige gekozen periode in onze geschiedenis is wat de boeren de das om doet. De boeren hebben zich door de ecologen in het kielzog van Greenpeace en het WNF een oor laten aannaaien door doorgeschoten navelstarende infiltrerende bureau-ecologen.
Het heeft niets met natuurherstel te maken. Het is natuur tegenwerken vanwege een landschap dat wij als mens aaibaar vinden maar vooral géén ;echte natuur mag worden.
Louise Fresco weet waarover zij praat. Dat kun je van Christianne van de Wal-Zeggeling niet zeggen.
https://www.foodlog.nl/artikel/louise-fresco-over-oud-brood-stikstofbeleid-boeren-en-natuur/
Ik ben een groot fan van Patrick Moore. Heb hem als ‘vriend ‘ op facebook en heb zijn befaamde toespraak integraal op de website gezet.
Onlangs heb ik een artikel geplaatst over de Ocean clean up op basis van een artikel van hem op de site van het heartland institute.
Op Facebook voer ik strijd tegen het huidige Greenpeace waarbij ‘mijn vrienden’ meestal uitblinken in afwezigheid. Ik beschouw Greenpeace als een van de grootste bedreigingen en verraders, omwille van de instandhouding van hun verdienmodel, zoals Patrick ook betoogt in zijn beroemde lezing en zou dan ook midscheeps geraakt moeten worden. In mijn boekje ook een hoofdstuk over de rol die Greenpeace speelde in het – door en door- corrupte FSC. ( op basis waarvan de biomassa-stook kon ontstaan )
Zoals u weet ontkent de huidige Greenpeace-leiding in alle toonaarden de betrokkenheid van Patrick Moore bij Greenpeace in een verklaring op de site, waar volgers altijd naar verwijzen.
Greenpeace voert op dit moment een campagne – in opdracht van head-office- om meer geld binnen te halen met klimaatquizzen en wat niet al. Daar zet ik dan deze standaard reactie onder: ( en dan stuiven de ‘vrienden op facebook’ alle kanten op )
” Greenpeace is een organisatie die mensen misleid en aanspoort mee te werken aan de eigen onderdrukking ter meerdere eer en glorie van haar -politieke- aandeelhouders. Daarin zijn ze nietsontziend. Zelfs verloochenden ze daarvoor hun founding fathers. Patrick Moore in zijn voordracht: ”Why then did I leave Greenpeace after 15 years in the leadership? When Greenpeace began we had a strong humanitarian orientation, to save civilization from destruction by all-out nuclear war. Over the years the “peace” in Greenpeace was gradually lost and my organization, along with much of the environmental movement, drifted into a belief that humans are the enemies of the earth. I believe in a humanitarian environmentalism ”.
Dank voor deze boekbespreking, goed voor mijn ziel.:-)
De lezingen van Patrick zijn behalve kritisch op de “klimaat consensus” ook nog grappig.
Zodra ik het boek uit heb ga ik het zo veel mogelijk promoten en uitlenen onder de klimaat murw tot depressie geïndoctrineerde medemens.
Ach Ap Cloosterman, je maakt weer een oude fout. MIljoenen jaren geleden was de concentratie CO2 veel hoger, maar de kracht van de zon was toen ook veel minder. Die neemt in de loop van de tijd toe, net zoals bij alle sterren van gelijke grootte.
De redactie van deze site had je daarop moeten wijzen, wat het is al vaker aan de orde geweest. Maar het interesseert ze geen bal. De missie is verwarring zaaien, niet het leveren van juiste informatie.
Bart, wat voor onzin bazel jijzelf altijd hier.
Er is geen opwarming door CO2.
Seim en Olsen konden het niet vinden in een redelijk experiment.
https://www.scirp.org/journal/paperinformation.aspx?paperid=99608
Ikzelf kon het niet berekenen vh spectrum
https://1drv.ms/x/s!At1HSpspVHO9pwve1lLJYfTXFWuB?e=CLr7Ak
Moet ik meer voorbeelden geven? Wat de grafiek van Ap mooi laat zien is dat CO2 warmte volgt. Zelf kan het geen warmte veroorzaken.
Bart vreeken die zwaait met de verklaring van Greenpaece. Zo gaat dat . Of ze wijzen met het vingertje. Denk erom hoor, roepen ze, anders wordt je geroosterd of verzuip je. ( Rutger Bregman )
vast ook abonnee van de Correspondent
“De missie is verwarring zaaien, niet het leveren van juiste informatie.”
Ok desinformatie dus! Gelukkig zijn er helden zoals jij die het lef hebben om te komen preken voor andermans parochie.
Lang leve het internet.
Ik ben geen lid van een parochie, Johan van Leeuwen. Behalve dat ik hecht aan juiste informatie.
Klimaatverandering is een complex probleem, waarvoor clomplexe oplossingen worden bedacht. Die ook weer veel bijwerkingen hebben. Dan moeten we uitkijken dat het middel niet erger wordt dan de kwaal.
Er wordt veel langs elkaar heen gepraat, soms zelfs met opzet. Laten we daarmee stoppen, daar schiet niemand wat mee op.
Bart ‘Behalve dat ik hecht aan juiste informatie’.
Wanneer begin er mee om die met ons te delen?
Opmerkelijke feiten : Venus heeft 96% CO2 in de atmosfeer en een temp van +462 graden C, Mars daarentegen 95% CO2 en minus 55 graden C. Dus wij mogen in onze handen knijpen met 0.04% CO2 en +15gr C
Ook opmerkelijk: De atmosferische druk op Venus is 15000 x zo groot als op Mars, en de afstand van Venus tot de zon is half zo groot. Logisch dat het er veel warmer is.
LOL. :)
Onzin vergelijkingen natuurlijk, maar toch waren het klimaat erkenners die de atmosfeer van Venus ooit als voorbeeld hebben hebben gesteld om aan te geven waar het met moeder Aarde heen gaat wanneer het CO2 gehalte door blijft stijgen.
@Bart Vreeken 29 jun 2022 om 10:49 “Klimaatverandering is een complex probleem, waarvoor clomplexe oplossingen worden bedacht.” Sinds wanneer is klimaatverandering een probleem dat moet worden opgelost?
Bart Vreeken
Het is dus toch de zon? Uiteraard, onze voornaamste natuurlijke energiebron die je met respect voor andere échte waarden kunt gebruiken. Al het andere is gevolg. Met uiteraard de nog grotere krachten buiten ons zonnestelsel. Maar je dacht het knopje gevonden te hebben waaraan je kunt draaien om de ideale temperatuur te bewerkstelligen?
In Austrialië heeft zich recent een ernstige verstoring met uitval van het elektriciteitsnetwerk voorgedaan. Het probleem strekte zich uit over vijf staten, een oppervlakte zo groot als heel Europa.
De oorzaak was een zogeheten Dunkelflaute. De gevolgen waren desastreus.
Met Dunkelflaute wordt in de energiesector een lange periode aangeduid waarin weinig of geen energie
https://www.dwarsliggers.eu
Pjotrs Dwarsliggers Nieuwsbrief 30 juni 2022 nr. 194
M.b.t. het overbelaste stroomnet in N-Holland. Vandaag in de Telegraaf: “De provincie steekt om het netwerk nu al te ontlasten anderhalf miljoen euro in subsidie voor bedrijventerreinen, agrariërs en bewonersgroepen die hun overtollige stroom van zonnecellen willen opslaan in batterijen. Ze ontlasten zo het stroomnetwerk. Mogelijk wordt in 2023 en 2024 ook geld beschikbaar gesteld.”
Uhhh… dus de stroom vanuit zee is subsidieloos (althans volgens de klimaatbeschermers), maar vervolgens moeten er vele miljoenen (miljarden) van ons belastinggeld door Tennet en andere overheden worden gestoken in uitbreiding en versterking van het stroomnet.
En dan willen ze geld toegeven voor batterijen! Hahaha!
Johan D. En dat allemaal omdat men niet toe wil geven dat de zo gewenste “groene elektrische energie” een complete farce is. Een stap terug in de tijd toen zogenaamd alles beter was. Bijna.
Zo zie je maar weer, gezichtsverlies is het ergste dat je kan overkomen. Het wordt beter gevonden het ene gat met het andere te dichten. En dat noemt men “besturen”.
Peter, geen betere baas dan een baas die zijn beslissing terug draait. Dat zijn meestal kanjers.
Prima dat op deze site informatie aangeboden wordt die niet naar de zoete koek smaakt die je maar wetenschap moet vinden. Kritisch denken tref je eigenlijk niet aan in de MSM. Dat er hier informatie aangeboden wordt die twijfelachtig gevonden wordt, voor de zoveelste keer komt of dat er langs elkaar heen gepraat wordt is toch geen probleem. Er komen ideeen op, waar je over kunt nadenken en kunt toetsen aan de kennis van anderen, eigenlijk in alle openheid. Dus een prachtige voedingsbodem voor wetenschappelijk of liever rationalistisch denken. En dat er eigen of oneigenlijke belangen spelen is toch gewoon en zijn bij enkelen overduidelijk.
Wat een repressief (wetenschap) beleid tot gevolg heeft zien we nu, ( met name dinsdag) tijdens de verhoren van de Groningen Gasveld affaire; Functie elders, afknijpen subsidie, rapporten kopen van gerenomeerde instituten , zelf rapporten opstellen waar het allemaal heel zeker in staat en instellen van een ‘” Withewash” commissie. En dat alles onder de noemer “tunnelvisie”. Het KNMI wist toen ook al aan welke kant van de wetenschap het stond. Dus nog een keer prima zo en vooral doorgaan.
“Dat er hier informatie aangeboden wordt die twijfelachtig gevonden wordt, voor de zoveelste keer komt of dat er langs elkaar heen gepraat wordt is toch geen probleem.”
Het is wel een probleem. Kennis bouw je samen op, als het goed is. Als er (bewust) stoorzenders tussen zitten dan schiet dat niet op. Sites als Climategate.nl worden daardoor niet serieus genomen.
Bart. Ik heb verscheidene experimenten gedaan die voor mij bewijzen dat waterdamp hitte vast houdt. Maar als ik eenzelfde experiment doe met CO2 vind ik niks.
Wat heb jij nou al zelf gedaan of gemeten dat voor jou bewijst dat CO2 warmte vast houdt?
Leuk dat je aan het experimenteren bent, Henry. Maar het lijkt erop dat je daaruit een verkeerde conclusie trekt.
Waterdamp heeft verschillende effecten. Het is een sterk broeikasgas. Ik kan het cijfer even niet vinden, maar veel meer dan CO2. Daarnaast bevat waterdamp veel latente warmte, dat is warmte die weer vrijkomt als waterdamp condenseert. Ik weet niet precies hoe je je experiment hebt gedaan.
CO2 is een zwakker broeikasgas, maar toch van belang omdat het lang in de atmosfeer aanwezig blijft en alom aanwezig is. Als je alle CO2 van de atmosfeer in één laag zou concentreren krijg je een laag van ca 4 meter pure CO2. Waarschijnlijk heb je gemeten in een veel kleinere hoeveelheid, waarbij het meetresultaat verloren gaat in de ruis van de meetopstelling.
Ach Henry,
Kijk daarboven naar die grafiek, niks bijzonders te zien, ze liggen hier wat te mierenneuken met hun tienden van graden.
Kijk naar de temperatuur als de mens verschijnt.
En waar is die crisis?, nergens te bekennen, het word wat warmer, en wat dan nog, kijk naar het verleden, geschiedenis vertelt veel.
Uiteindelijk loopt ook Nederland zonder co2 op een natuurlijke manier weer half onder water, de cyclus herhaalt zich gewoon weer, dat water moet toch ergens naar toe.
Hoe zeg je dat ook alweer Henry?, God geeft en God neemt.
Mijn hemel Bart, had je even een lucide momentje met je ‘stoorzenders’.
Wat doe je hier dan Vreeken.
Het is wel een probleem. Kennis bouw je samen op, als het goed is. Als er (bewust) stoorzenders tussen zitten dan schiet dat niet op. Sites als Climategate.nl worden daardoor niet serieus genomen.
Weg blijven Vreeken, je komt op een niet serieuze site, dus jouw uitspraken zijn tevens niet serieus te noemen.
Tja zo werkt dat nu eenmaal.
Ik kan er nog wel een verhaal aan vastplakken maar dar heeft geen zin.
Dag Bart.
Bart, de vijfde colonne van de klimaatdrammers.
Op welke loonlijst zou hij staan?
Theo,
“Dag Bart.”
Probeer in gesprek te blijven. Zoek de verbinding. Kijk waar jullie het wel eens zijn en vandaar uit verder. Het is naïef om te denken dat de absolute waarheid alleen te vinden zou zijn op een blog.
Modelleur,
Als je uitspraken doet dat een site als Climategate.nl niet serieus genomen word moet je er ook niet op komen schrijven niet.
Bart heeft best wel eens een goede bijdrage, maar je moet de boel hier niet komen afkraken tot op de bodem.
Vele artikelen die hier op de site verschijnen zijn vaak overgenomen door het sceptische front, en daar mag je best commentaar op leveren, dat is geen probleem lijkt me.
Vaak worden ook artikelen over andere dingen hier besproken die niet direct met klimaat van doen hebben, het electrische stroomnet b.v, hier is steeds gehamerd dat de boel vast gaat lopen en het zo niet werkt, en wat is er gebeurd, juist het is uitgekomen.
Dus je moet de site op zich niet gaan afkraken omdat je het niet eens bent of zwaar gefrustreerd bent over de artikelen hier.
Blijf dan gewoon weg van deze site.
En anders geef gewoon je mening, maar Vreeken heeft al vaker van die uitspraken gedaan, maar blijft wel plakken hier, dus zo interessant is het dan wel weer voor hem.
En ieder keer als ik zie dat hij dat schrijft zal ik hem er op blijven aanspreken.
Nee natuurlijk niet Modelleur.
Zo langzamerhand weet iedereen toch wel dat jij en jij alleen die absolute waarheid in pacht hebt.
Iedereen hier heeft de absolute waarheid in pacht. Vind hij/zij zelf. Maar dat kan natuurlijk niet zo zijn.
Modellenman, ik ken mijn beperkingen maar blijf gewoon slap mee lullen. Hele interessante site.
Bart Vreeken 11.58. Van dat woord “samen” wordt ik niet goed (ligt ook in mond van Halsema bestorven), voor mij, houd dat in “we weten wat goed is voor jou”. Je weet hoe kennis opbouw gaat, chaotisch en van tevoren weet je niet wat goed of fout is. en mischien daarna ook niet. Dat Climategate niet serieus genomen wordt geloof ik niet. Niet serieus noemen is een manier om je onderuit te halen om geen echt weerwoord te hoeven geven.
Zelf meen ik te moeten waarnemen dat er een behoorlijk aantal mensen met kennis van zaken en verstand reageren., met als joker natuurlijk Modelleur.
“Je weet hoe kennis opbouw gaat, chaotisch en van tevoren weet je niet wat goed of fout is.”
Dat is wel zo, maar je komt alleen verder als je de aangeboden kennis tot je neemt, en niet negeert, en niet steeds dezelfde fouten maakt. Dan schiet het niet op! En zeker niet als je bewust de boel misleidt.
Bart
Antwoord is onder terecht gekomen.
René MH Giesen. Bij het woord samen gaan mijn haren die ik nog heb overeind staan. Is sinds Corona een veelgebruikt argument om mensen te doen geloven dat we samen alle problemen oplossen en even off topic: vandaag een artikel in het AD hoe wij samen ouderen kunnen helpen een nieuw onderkomen te vinden, want die oudjes in te grote huizen moeten oprotten! Ja, ja…samen met een coach ook nog…
Laat die coach maar komen, ik lust hem/haar (andere smaken bestaan niet) rauw met huid en haar.
De Rotterdammer in mij leeft dan volledig op, gaan we mee lachen.
Inderdaad Udo, De deugterm “samen” wordt voortdurend misbruikt door alle kikkers in het pannetje te lokken en vervolgens gaar te koken.
Samen krijgen we corona eronder .
Samen krijgen we de Russen eronder.
Samen gaan we het klimaat en de planeet redden.
Samen spreken we af dat wie niet mee doet zich buiten de samenleving plaatst.
Krijg samen lekker de rambam !
We zullen zien als ze de burger aan huis en haard komen, ik laat me verrassen door de boeren hoe ver ze bereid zijn te gaan.
Boeren roepen in online groepen op tot burgeroorlog: ‘Laat Den Haag maar branden’
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/boeren-roepen-in-online-groepen-op-tot-burgeroorlog-laat-den-haag-maar-branden~bb75288b/
Rene, ik hoorde vroeger in mij jeugd, toen de lucht schoon en seks vies was, prof Schwab, hersen experts, toen een journalist aan hem vroeg waar zoekt u naar, antwoorden dat weet ik niet, die man hadden ze meteen 10 miljoen gulden voor zijn onderzoek moeten geven, fantastisch dat is wetenschap.
Hoe bestaat het? Nog meer olie op het agrarisch vuur?:
“Stroe City” 25.000 nieuwe woningen gepland in agrarisch natuurgebied. Op een kaartje van de provincie Gelderland waren 25.000 nieuw te bouwen woningen ingetekend in het kleine dorp Stroe. Hoe dom kan een provincie Gelderland zijn met haar ‘passende’ communicatie?
https://www.rtvnunspeet.nl/nieuws/7716770-er-komen-geen-25000-woningen-op-plek-boerenprotest-in-stroe
Bart
Kijk. in echte kassen worden 1000 ppm CO2 toegevoegd om grotere tomaten te krijgen. Ik zou me kunnen voorstellen dat als je die kas nou eens helemaal opvult met CO2? Nou voeg je hitte toe aan de kas gevuld met 100% CO2 en vergelijkt de afkoelings kurve samen met een aangrenzende kas die niet met CO2 werd opgevuld, waar eenzelfde hoeveelheid hitte aan werd toegevoegd. Dan zul je nog steeds geen verschil in temperatuur tussen die twee kassen vinden..Essentieel is dit nml. de proef die Seim en Olsen hebben gedaan maar met een veel kleiner volume. Jij zegt dat een groter volume beter is?
Veel success ermee. Ik hoor graag wat je meet.
Bart Vreeken 12.52 Gelukkig kom je op een minder perfectie wijze ook verder. Wat jij vereist vindt, is voor een persoon al bijna ondoenlijk en voor een heterogene groep onmogelijk. Je doel misleiden hoort er gewoon bij en dat heet dan vaak tactiek. Maar is wel heel vervelend als het je overkomt. Het menselijke omgangsplaatje is nu eenmaal niet perfect en mensen die je dat willen opdringen zeker niet.
Realiseer je eens hoe de evolutie heeft plaatsgevonden en hoe de natuur functioneert.
Gisteravond, bij Maischberger, Wetterfrosch Sven Plöger met Onzichtbare Neprampen: de Droogte Monitor waaruit was af te lezen dat van de laatste 70 jaren bij 9 jaren op 1.80 m diepte een schrijnend watertekort was. Kortom we krijgen te maken met meer perioden van grote droogte. Maar ook met veel wateroverlast (Ahrdal).
En als Verzonnen Onheil: de bosbranden rond de Middellandse Zee waren de grootste branden ooit.
Volgens Copernicus stond rond 800.000 ha in de fik. Uit het archief: in 1985 was dat 984.188 ha.
Aanvulling: Droogt Monitor 1952 – 2021
https://www.ufz.de/index.php?de=47252
Wat een mooi overzicht, PeterR! Dank je wel!
Ik begrijp dat het wat verwarrend is: tegelijk meer droogte en meer kans op extreme regenval. Dat komt in de eerste plaats doordat het karakter van de regenval verandert. Intensievere neerslag op een kleinere oppervlakte. Daarbij is het ook nog zo dat de stroming verminderd is, systemen blijven langer op dezelfde plaats liggen.
Niet alleen de neerslag is toegenomen, maar ook de verdamping. Dat komt door intensievere instraling en hogere temperaturen. De grotere verdamping is een belangrijke verklaring voor het vaker optreden van droogte.
Naast de meteorologische / klimatologische kant speelt natuurlijk ook het waterbeheer en -gebruik mee. Hoe snel stroomt het water af, hoeveel gebruiken de gewassen, hoeveel drinkwater wordt er onttrokken aan de bodem. Dit overzicht heb ik een paar jaar geleden gemaakt (er moet nodig weer een update komen):
http://www.logboekweer.nl/Neerslagoverschot/Nederlandse_Droogteperiodes_In_Beeld.pdf
Mooi werk Bart! Altijd leuk om te zien als mensen met echt gemeten data aan de slag gaan.
Volgens het nieuws van vandaag moeten jullie allemaal mooi en braaf in een electrische auto gaan rijden. Dan kan je niet meer ver op vakantie gaan maar dat geeft allemaal niks. En geen kabaal opschoppen als de staat jouw land van je gaat afpakken. Dat mag echt niet.
En het was laatst in 1933 dat er zo een storm in de Antillen was.
ehhh
2022 – 1933 = 89
Dat klopt wel aardig met mijn berekeningen over natuurlijke klimaatsverandering, ook voor de droogtes…(klik op mijn naam)
Mooie bijdrage door dhr. Cloosterman. Duidelijk en helder. Het boek van dhr. Moore, een verplichte aanrader eigenlijk.
Trouwens wat mij deze week opviel was het overlopen van een VVD ‘r naar BBB.
Laat eens te meer zien dat de film van Charles Chaplin, The great dictator na zoveel jaar eindelijk weer eens een hoofdrolspeler op gaat leveren. Naam hoeven we niet in te vullen, die kennen we allemaal.
Het lukt mij niet om het boek Onzichtbare Neprampen enz. te bestellen via de link op de website van Succesboeken.nl .
wordt deze site ook al geboycot ? Al meerdere kleren het boek te bestellen maar telkens strandt ik bij het invullen van mijn adres. Wel ontvang ik mails van Succesboeken.
Begrijp er niets van.