httpv://www.youtube.com/watch?v=5ymxLA5oRYI
Vandaag valt Gadaffi, maar ook Al Gore is een vallende dictator. Had ik net gesmuld van deze hele grappige Der Untergang ondertitelparodie over een wintersportreis van Bizztravel, stuurt Marcel mij hetzelfde fragment nu als Al Gore Untergang (zie hierboven). Iets minder grappig dan de Bizz parodie maar toch ook erg lachen. En actueel! Want Al Gore heeft terwijl ik de afgelopen drie weken in de Franse Pyreneeรซn mijn carbon footprint aan het vergroten was, compleet zijn geduld verloren met de sceptici zoals je hoort in onderstaande stiekem opgenomen audio.
Hoe zal Al Gore zich uiten straks in Groningen? Rypke slijp alvast je retorische mes en scoor die toegangskaart!
sdfhth
"Hoe zal Gore zich uiten, straks in Groningen?"
Ik heb italiaanse vrienden die in de wetenschapsraad zitten in Rome.
Daar gaat het praatje rond, dat je Gore moet plannen voor de lunch, vanaf 13h00 is hij te dronken!
Kunnen ze in Groningen rekening mee houden.
Gaat moeilijk met Gore in de USA. Zijn vrouw heeft hem verlaten, en voor de democraten is hij een One-Issue-Man (Climate, er zijn namelijk grotere problemen in de USA), paria die geen democratische stemmen meer trekt, maar juist het tegendeel, een man met een besmet verleden, met lage geloofwaardigheid, door zijn doordrammerij en eigen Crabon-Footprint. Voor de USA-politiek van de democratische partij bij de verkiezingen wellicht nog bruikbaar op het Democratische Partijcongres, maar ik denk dat het echt over is voor hem.
De linksbenige bewondering in NL voor deze Klimaat-Charlatan is een wonderlijk fenomeen, en misschien mooi onderzoeksgebied voor massa-psychologen en cultuur-sociologen.
Zou Jacqueline Cramer mee willen doen aan een dergelijk onderzoek, waarom Al Gore haar favoriet is?
Gore praat in Groningen ook niet over Fysica of Meteo, het gaat om: "Op 29 september aanstaande opent de ex-vicepresident van de Verenigde Saten het jaarlijkse congres van de Groningse economische en bedrijfskundige faculteitsvereniging…" CO2 handel dus.
@Turris: Al Gore hoort bij een eeuwenoud verschijnsel van zelfverklaarde profeten die anderen precies weten te vertellen hoe geleefd moet worden, maar zelf doen waar ze zin in hebben en dit in het kader van het hogere doel nog pogen te rechtvaardigen ook. Bono van U2 is er ook zo één. Die ultra-conservatieve evangelistische tv-dominees zijn van hetzelfde laken een pak.
Komisch is zijn opmerking over pseudo-sciences. Het is de achilleshiel van de klimatologie zelf dat het zo'n enorm complex systeem probeert te begrijpen en te beschrijven. Het is tot nu toe zo goed als onmogelijk gebleken om hypotheses te bewijzen of te ontkrachten zoals dat in de 19e en een groot deel van de 20e eeuw nog wel lukte.
De kracht van de natuurwetenschappen lag in het stuk slaan van de werkelijkheid in kleine onderdelen die door waarneming en experiment daarna werden verklaard. Zo kan je allerlei deelprocessen goed beschrijven.
Maar bij het begrijpen van complexe systemen werkt dit niet meer en de wetenschap staat wat dit betreft nog in de kinderschoenen. Klimatologie is een 'frontier-science', met alle nadelen van dien, waarbij de bemoeienis van niet-wetenschappers misschien wel de grootste is.
Overigens, opmerkingen op basis van geruchten – dronken na 13.00 u – of persoonlijke omstandigheden – vrouw heeft hem verlaten – neem ik niet serieus. Al vrat hij elke ochtend bij het ontbijt kinderlijkjes, uiteindelijk moet je hem weerspreken met argumenten. Die zijn in Gore's geval ruim voorhanden. Met ad hominems begeef je je op een glibberig pad, waar uiteindelijk iedereen onderuit gaat.
"Al vrat hij elke ochtend bij het ontbijt kinderlijkjes".
@ Fred: De politieke realiteit kent/stelt wel scherpe grenzen!
@Turris: Ach een hyperbool op z'n tijd moet kunnen. Ik heb met deze opmerking overigens leentjebuur gespeeld bij Karel van het Reve.
Nederland, Kyoto, Leugenaars en Zwakzinnigen.
Valt alleen mij dat op, of heeft u ook gezien dat Mark Rutte buiten de landsgrenzen er een soort Obama-achtig loopje op na houdt? Hij swingt dan een beetje, lichtjes met de kop schudden ook iets met schouders, heupen; een soort ingehouden shuffle als hij daar in Brussel aan de wachtende pers voorbij paradeert.
Of neem dat losjes met de vlerken klapperen terwijl hij met de handen in de zakken de pers toevoegt: ‘… geloof me maar, ik heb me negen uur in de materie verdiept en jullie moeten nog aan boord komen.’
Het heeft wel wat, het staat best goed en stoer en het lijkt hem wel te passen, hoewel ik hier duidelijk de hand zie van adviseurs als Kelder (taalkundig een beetje de Peter Knegjens van onze tijd: ‘nieuwe jongens krentenbrood’ zal ik maar zeggen).
Vriend en vijand zijn gecharmeerd van Marks frisse uitstraling en zeg nou zelf: in internationaal gezelschap is het prettiger om te zeggen ‘dit is mijn premier’ dan bij zijn voorganger, de schuinse neuqmoppen tappende kerkganger
http://www.youtube.com/watch?v=nlcOmThzkhg uit Zeeland.
En toch begin ik dat vlotte gedoe steeds meer als een leugen te ervaren. Of laat ik het er maar meteen uitgooien: Het is een leugen. Mark Rutte is een leugenaar en een dief bovendien. Zo jatte hij enige tijd geleden mijn stem door nadrukkelijk te suggereren dat er onder zijn regie geen windemolens meer zouden worden opgetrokken.
Kan hij dat nog goedmaken? Ja dat kan hij nog goedmaken. Ik roep Mark Rutten op Joop Atsma met onmiddellijke ingang op de keien te zetten. Sinds Joop mee mocht swingen op de stranden van Cancun is hij botergeyl op alles wat groen is. Echte melkveehoudersmentaliteit: als je ze een worst toestopt praten ze jouw taal.
Vanmorgen werd ik wakker met een journaalmeneer die mij toevertrouwde dat Atsma ervan overtuigd is dat Nederland Kyoto nog wel gaat halen. Vorig jaar hadden onze inspanningen te lijden onder een klein dipje vanwege de strenge winter. Atsma stelt voor daarvoor in het buitenland wat extra emissierechten te kopen. U leest het goed! Als Nederland als gevolg van de naderende ijstijd de hut nog warm wil stoken dient het coupons te kopen in Warm-Afrika!
Deze man moet vandaag nog weg!
Wie heeft FD-online?
"Nederland nog steeds op koers voor halen klimaatdoelen Kyoto
Gijs den Brinker
Amsterdam
Ondanks een forse toename van de uitstoot van broeikasgassen in 2010 blijft Nederland onder het afgesproken emissieplafond van het Kyotoprotocol. Dat zegt sta"
@De woedende kok
Dat is het nadeel van een coalitieregering. Het CDA had zich met mevrouw Van der Hoeve al zodanig een groene broek aangemeten, dat ze er niet zomaar vanaf (uit?) kunnen stappen.
Op LinkedIn wordt ook volop gediscussieerd, met nu als doel om de terminologie zodanig te framen dat mensen, en vooral VVDers, niets anders meer willen dan schone, hernieuwbare en groene energie. Alleen nog het juiste woord bedenken. Dit is dus wind, zon, water en biomassa. En duurzame gebruiksgoederen mag ook niet meer.
Ik blijf erbij dat Al Gore wist dat er in Nederland:
a) Grote axiebereidheid was van links (groen voetvolk) en dat hij daarom Nederland expliciet noemde in zijn windmolen lobby marketing filnpje.
b) Wat Gore waarschijnlijk niet wist is dat er een nog grotere groep was bestaande uit de helft onnozele halsen en de andere helft uit smerige oppertunisten die al die groene nonsens, echt alles aangrijpen om maar op het pluche te blijven al zitten ze met 5 zetels in de TK.
Die groep luistert naar de naam Christen Democratisch Appel, de groep der onnozelen daar hoort mevr. van der Hoeven bij de smerige oppertunisten Wijffels en Verhagen en ook Balkenende wel al is die meer onnozel en laat zich leiden door de Groene Leugen zoals met het ontpolderen in Zeeland.
Ivo,
geef eens een uiteenzetting van deze gedachtewisseling. Ik link nooit in.
Ik heb nu een aantal weken deze site gevolgd. Ik heb grote interesse in het klimaatgebeuren en had verwacht hier een serieuze en gefundeerde discussie te kunnen volgen. Daar ben ik toch wel in teleurgesteld. De twee heren met de grootste bijdragen laten zich toch wel regelmatig nogal opportunistisch en ook af en toe wel wat populistisch uit. Ik had een meer wetenschappelijke houding en dito inhoud verwacht.
Droevig dieptepunt is de bijdrage van JanWaalwijk, hierboven. Hiermee haalt hij zichzelf maar ook de site zichzelf behoorlijk onderuit.
Ik vind het jammer want een kritisch tegengeluid is prima maar dan wel gefundeerd.
Ik ben weg helaas
Beging met benoemen dat binnen het liberale kamp erg veel naar sceptici geluisterd wordt. Via de normen en waarden van de kiezer wordt bekeken hoe de Amerikaanse politici hun doelgroepen leren kennen tot MRI-scans om te zien hoe ze op bepaalde woorden reageren.
Via Synovate en Motivaction komt het op de vraag hoe je de buurman moet overtuigen van jouw gelijk. Welk taalgebruik zou liberalen aanspreken, bijvoorbeeld het woord subsidie moeten we vermijden. Dan naar beïnvloeding van media en de rechts-conservatieve liberalen.
Duurzaam klinkt niet goed want duurzame gebruiksgoederen (tv auto) zijn niet duurzaam. We noemen het hernieuwbare of schone energie. Laten we focus-groepen gebruiken voor de juiste framing en terminologie.
Geert,
wedden dat je dit nog leest.
Jammer dat je hier niet vindt wat je zoekt. Toch zou het meer in de lijn van je kritiek liggen als eens nader uit de doeken doet wat je onder “opportunistisch” en “populistisch” verstaat.
Blijkbaar stoor je je zeer aan de uitspraken van Waalwijk hierboven. Ik gok er dan op dat jij van mening bent dat genoemde CDA-ers juist zeer betrokken mensen zijn die met hun politieke daden invulling geven aan de in die kringen verzonnen term “rentmeesterschap”.
Dit is dus een uitgelezen kans voor jou om ons dat eens haarfijn uit te leggen.
Zeggen dat je het allemaal maar niets vindt en vervolgens dramatisch je vertrek aankondigen? Zo laat je je politieke vrinden toch niet zitten!
Al Gore staat erom bekend dat hij alles kapot maakt waar hij voor strijd, dus eigenlijk moeten we de beste man omarmen.
Ik wacht nog steeds op het antwoord van de vragen die Richard de Mos gesteld heeft, hoe diep in de schulden heeft het klimaatbeleid ons gestort? En kunnen we de miljarden met rente terug vorderen.
Vaak heb ik het aan mijn naaste omgeving voorspelt, de euro, de ontwikkelingshulp, immigratie en klimaatbeleid maakt ons kapot. En zie hier de klappen die we krijgen,.
Geen pensioen, werken tot mijn 200e, mijn kinderen die met schulden op zitten gescheept,.. en waarom? Omdat er baantjes verdeeld moeten worden,..
Spuugzat ben ik het!
Hoi Kok,
Kijk dan ook eens naar de bijdrage van Matthijs. Dat bevestigt mijn beeld. Ik had gehoopt hier goede discussies te vinden over klimaat, energie en dergelijke.
Die discussies zijn er ook wel, sommige bijdragen zijn zeker ook de moeite waard maar zoals gezegd. Er is veel, zeer veel gekleurd commentaar. Niet alleen reacties maar ook veel artikelen zijn gekleurd. Er is een ongelooflijke mate van complotdenken. Er wordt te weinig naar de feiten gekeken. En wat me ook stoort is het denken in zij en wij. Links is dan zij. En links heeft het ook gedaan. Blijkbaar is zorg voor milieu en klimaat iets links? En voordat je dan denkt, oei een linkse rakker. Helaas ik moet je teleurstellen. Ik ben een echte liberaal. Maar dan wel iemand die uit probeert te gaan van feiten en niet van meningen. Trouwens ook een dieptepunt was die René Leegte van de VVD die de stelling poneerde dat het KNMI niet wetenschappelijk is. Toen had ik bijna mijn lidmaatschap van de VVD opgezegd.
Waarschijnlijk vond hij hier wel een gewillig oor.
Dus beste Kok, een gekleurd forum met te weinig feiten en teveel opinies.
De ideologie, is vervolgens tot geloof/religie, en op haar beurt tot aantrekkelijke (door de overheid gesubsidieerde) wereldhandel gemaakt.
Dergelijk duidelijk patroon (= social re-engineering design) is zeer herkenbaar als een modern sociaal politieke "wetmatigheid".
Ook dat is voedsel voor massapsychologen en cultuur-psychologen.
Ben ik de enige die dit doorziet? Nee toch!
Geert schreef:
Ik ben liberaal en ook echt.
Of ik jok of jij jokt ;-)Ik onderschrijf ook niet alles wat anderen hier schrijven (en ik denk dat dat voor het meerendeel van de bijdragers geldt).Het gaat om een principieel kritische houding over wat (pseudo)wetenschappers ons voorschotelen.Het nederlanse journaille is voor het overgrote deel incompetent en ongeschoold in de vakgebieden waar het overgaat.Deze site ontkracht de mythe van windmolenparken, bij wijle die van integer wetenschappelijk onderzoek, onderkent het vissertjepesten door milieuzeloten en laat geen spaan heel van eeuwig durende subsidies.Dat onze links/groenevrienden het moeten ontgelden is logisch, juist die lopen weg met de krakemikkige bevindingen en blijven douceurtjes goedkeuren aan de aandragers van slecht (onderbouwd) nieuws dat past in de eigen politieke visie: meer overheid, minder burger.
Beste Geert,
Ik ben nu juist van mening dat hier af en toe top of the bill wordt geleverd. De reeks over postnormale wetenschap van Hajo, de stukken over energie van Theo en de serie Wadlopen met Rypke mag er ook wezen.
Heel veel feiten (die je in de bovengrondse pers niet aantreft) in combinatie met vooral in de commentaren heel veel meningen (die op de websites van de bovengronds pers gewoon uit de comments worden verwijderd).
In plaats van in te gaan op mijn verzoek, blijf je maar miepen dat het allemaal niet deugt. Klagen over een product dat je gratis kunt consumeren, wat is daar in godsnaam liberaal aan?
Bovendien ben je linkser dan je denkt. Dat is geen bijzonderheid; binnen het CDA en de VVD wemelt het van de Marxisten die allemaal, stuk voor stuk van de daken schreeuwen hoe liberaal ze wel niet zijn.
Wie hier, zo vraag ik je, heeft beweerd dat de zorg voor milieu en klimaat bij uitstek linkse onderwerpen zijn?
Iets anders is dat deze thema’s door links worden geannexeerd, verkracht en uitgemolken. Uitgemolken voor politiek en financieel gewin. Maar jij ziet dat blijkbaar anders. En wat is er mooier dan zo’n plek als hier waar je zonder censuur of andere beperkingen kunt uitleggen wat er niet deugt aan b.v. het artikel van Marcel over het KNMI?
Dus beste Geert, klim achter je toetsenbord en grijp je kans; Tot nu toe kom je alleen maar met opinies.
Geert,
De hele discussie gaat allang niet meer over feiten.
Ik wil je dan ook uitdagen om met een emotieloze blik naar het hele klimaat verhaal te kijken.
Dan kom je tot de conclusie dat er geen feiten zijn die de onderbouwing voor het uitgeven van zoveel geld verantwoorden.
Dus rest enkel de vraag, wat kost het en wat levert het ons op?
Het kost ons onze welvaart en het levert ons enkel heel even een goed gevoel op.
@ Geert, je vergist je volledig in Leegte en toont dat je misschien wel minder van de 'argumenten'op de hoogte bent dan je zelf nu in je kritische posé aanneemt
Vooral ook omdat je ze zelf niet formuleert
@Geert: waar had je het over, toen ik uitgelachen was toen je het had over "zorg voor het klimaat" heb ik de rest van je bijdrage niet meer gelezen. Droom lekker verder met je zorg voor het klimaat, vriend!!!
Geert is weg. Jammer.
Waarschijnlijk reageert hij nu op het forum van Greenpeace of het WNF.
Oh wacht eens. Die hebben helemaal geen forum. Daar kan je alleen heel betrokken petities ondertekenen of doneren. Meer smaken zijn er niet.
Nou ja, je kunt ze een mailtje sturen natuurlijk. Maar werkelijk in discussie gaan is er niet bij. Kalenders bestellen, of een mok dat kan dan weer wel.
Zo, zijn de kleintjes al naar bed?
Dan is het nu tijd voor klimaatporno van de bovenste plank.
Jonge briljante journalist met grote bril doet Al Gore kritisch pijpen
over het hete hangijzer der klimaatontkenners. Gore is een beetje teut.
http://www.dumpert.nl/mediabase/1679701/b4d60c4a/…
Een waardige Nobelprijslaureaat.