Nou denk ik dat het nóg minder dan onze 0,000036 graden is want als het méér zou zijn geweest hadden ze vast verteld dat ze het meeste reductie in opwarming ter wereld hebben.
Het wordt tijd dat de klimaatwaanzinnigen worden opgesloten en het gezonde verstand weer als leidraad gebruikt gaat worden.
Een reeks van deze ontnuchterende berichten op de borden boven de hoofden van de XR deelnemers aan de kleefactie op de A12 zou een uitkomst zijn. Dan wordt het misschien nog ooit helder in de bovenkamers van hen en de ondersteunende NGO’s, pensioenfondsen, vakbonden en andere meelopers.
Misschien kan de ANWB via hun borden nog een duidelijke bijdrage leveren in plaats van mee te lopen in de waan van XR.
Turk en Jetten, stuitende ballen in een flipperkast.
Gewoon verkapte staatssteun aan het klimaatgerichte deel van het Nederlandse bedrijfsleven dat niets oplevert voor het beoogde klimaat, maar wel op grote schaal belastinggeld overhevelt naar de bovenbazen. Zodat het uiteindelijk landt bij Blackrock, Vanguard en andere echt grote bovenbazen die echt aan de touwtjes trekken. Zou Jetten soms azen op een functie elders? Kan hij dan niet nu al zijn functie inleveren wegens aantoonbaar onbenul?
11
0
AnthonyF
3 aug 2023 om 12:25
Peter, bedoel je echt ‘stuitende’ ballen (waar ik het helemaal mee eens ben hoor) of toch stuiterende ballen. :)
Cornelia, in principe met je eens. Alleen, weet je wel wat opsluiten kost?
In een gewone gevangenis al snel 300 euro per dag en in een TBS- kliniek al snel het dubbele.
Zal in de westerse landen niet veel anders zijn.
Nee, gewoon overal uit trappen en verder op bijstandsnivo met een levenslang beroepsverbod en een verplichting tot nuttig werken voor de samenleving.
WC’s schoonmaken in een zorginstelling, schoonmaken in een dierenasiel enz.
Vragen naar de bekende weg. Steeds maar opnieuw. Daar ga je geen antwoord op geven. Dapper van jetten dat hij een getal noemde. Zelfs op de micro celcius nauwkeurig.
Maar goed dan de usa.
Met 50 triljoen dollar kan het een halve graad kouder worden met een marge van +- 2 graden.
Als je niets doet aan de co2 uitstoot kan het een halve graad warmer worden binnen een bandbreedte van 4 graden.
De westerse wereld heeft allang gekozen. We gaan voor de 50 triljoen.
Het is altijd nuttig om ergens een getal op te prikken. En bij ieder getal hoort een foutmarge.
Modellen geven op zichzelf de foutmarge niet. De marge wordt gevonden als verschil tussen de modellen. Net als gisteren in de tweets van maarten Keulemans. De modellen konden de opwarming tussen 1970 en 2000 perfect modelleren binnen de gekozen tijd met een variatie van een paar graden.Net als een defecte klok op nauwkeurig vast te tellen tijden de correcte tijd weergeeft.
Alle “klimaat wetenschappers” in Nederland zijn volledig afhankelijk van overheid voor hun inkomen en/of onderzoeksgeld.
Modelleur denkt juist dat het gunstig is als die overheid meer geld en macht krijgt.
Geld is slechts een middel, controle brengt de heilsverwachting.
1.2/0.000036*28 = 933 biljoen dollar, ongeveer 13* wereld BNP. Beetje overdrijven is ook een vak.
1
1
Modelleur
3 aug 2023 om 11:52
“We” hebben er 170 jaar over gedaan om die 1.2 graden te bereiken. Even vergeten in je sommetje?
1
7
Ronnie
3 aug 2023 om 12:20
@Modelleur 3 aug 2023 om 11:52: 1.2 °C ± 5 °C? Die 1.2 graden zegt mij niks, konden ze 170 jaar geleden niet goed meten. En BNP van ons allen in 1850 was ook niet dat van nu. Overigens heeft het niks te maken met mijn sommetje. Mijn sommetje geeft aan in welke maten demissionair minister Jetten het spoort bijster is, laat staan bewezen is.
3
2
Modelleur
3 aug 2023 om 20:42
“+/- 5 graden”
Met onzin verkondigen kom je geen stap verder.
En goed gezien van die inflatie, dat maakt die 28 miljard tot een schijntje.
3
5
nikos
3 aug 2023 om 21:31
“28 miljard voor 0.000036 graden is een schijntje als je je realiseert hoeveel de wereld heeft moeten investeren om tot 1.2 graden te komen.”
Tegen zoveel domheid kan niemand op.
7
3
Modelleur
3 aug 2023 om 22:03
goede inhoudelijke reactie weer.
3
7
Modelleur
3 aug 2023 om 22:09
Zou met een investering van 28 miljard in fossiel de temperatuur met 0.000036 graden toenemen?
3
7
nikos
4 aug 2023 om 07:50
28 miljard is een investering met als doel om tot 0.000036 graden minder opwarming te komen.
Niemand heeft de afgelopen 170 jaar geld geïnvesteerd in fossiel met als doel 1.2 graden opwarming.
Je redenering slaat als een tang op een varken.
Je weet van ellende niet meer hoe je die 28 miljard voor 0.000036 graden recht moet zien te lullen.
8
5
Modelleur
4 aug 2023 om 08:11
How you miss the point nikos, once again.
4
7
nikos
4 aug 2023 om 11:03
Inhoudelijk niets….en …door.
5
2
Modelleur
4 aug 2023 om 12:03
Jij bent valt voor populisme nikos?
Dus: 28 miljard is een heel groot getal, 0.000036 is een heel klein getal. Conclusie: investering is absurd. Voor dat simpele populisme ben jij vatbaar?
Als je iets verder nadenkt ga je eerst na hoeveel extra CO2 nodig is om tot 0.000036 graden opwarming te komen. Pas dan weet je hoeveel extra CO2 je moet voorkomen om tot 0.000036 graden minder opwarming te komen. Dat kun je vervolgens relateren aan de hoeveel uitstoot die je daarvoor moet reduceren. En daar kun je dan een kostenplaatje aan hangen.
Pas al je dat allemaal gedaan hebt kun je concluderen of 28 miljard al dan niet absurd is.
2
8
nikos
4 aug 2023 om 13:17
Het is geen populisme, maar realisme.
Dat jij de opwarming ziet als het grootste probleem, wil nog niet zeggen dat dat zo is en dat iedereen dat maar moet vinden.
Er gaat imho een te groot deel naar klimaatbeleid en ben het ook niet eens met hoe men het klimaatbeleid uitvoert en als je denkt dat alleen populisten zo denken, dan heb je het mis.
Dat is de deugmethode: iedereen met een andere mening wegzetten als complotter, populist etc.
6
1
Modelleur
4 aug 2023 om 17:56
De totale kosten van de NL kolencentrales is ongeveer 28 miljard. Een besparing van 80 Mt is 7 keer de totale uitstoot van kolencentrales. 28 miljard investeren voor 80 Mt CO2 reductie zou een realist moeten aanspreken.
2
7
nikos
4 aug 2023 om 18:38
“De totale kosten van de NL kolencentrales is ongeveer 28 miljard”
Bron?
5
1
Modelleur
4 aug 2023 om 22:52
Het CE-onderzoek Nieuwe electriciteitscentrales in Nederland –
de ‘vergeten kosten’ in beeld
Uit andere bron:
De bouw van de kolencentrale aan de Eemshaven heeft 3,2 miljard euro gekost.
Volgens mij hebben we 10 kolencentrales.
3
7
nikos
5 aug 2023 om 06:30
Dat dacht ik al, het onderzoek in opdracht van Greenpeace uit 2007.
Toen ze nog voor biomassa waren, nu niet meer, en natuurlijk tegen kernenergie.
Hoewel uit studies blijkt dat kernenergie de veiligste manier is om energie op te wekken, krijgen zij het voor elkaar om dat om te draaien.
Ik wil gerust dieper op dit “rapport ” ingaan maar als je de conclusies leest weet je eigenlijk al genoeg.
De bouw van de Eemshaven is geheel door RWE en Uniper, betaald.
“Hoge kosten
De bouw van de kolencentrale aan de Eemshaven heeft bijvoorbeeld 3,2 miljard euro gekost en is ‘volledig uit eigen zak betaald’. Volgens RWE moet deze nu onverwacht na minder dan de helft van de levensduur alweer sluiten, terwijl de overheid notabene zelf bedrijven heeft verleid om in Nederland de kolencentrales te gaan bouwen.
Ombouwen naar een biomassacentrale brengt volgens het energiebedrijf te veel onzekerheid met zich mee. De vraag is of zo’n biomassacentrale rendabel zal zijn en of de overheid de biomassacentrales op termijn ook niet gaat sluiten. De overheid is geen betrouwbare partner gebleken, vinden de energiebedrijven. “RWE past ervoor om ook tegen een Wet verbod op biomassa aan te lopen”.
@Modelleur – Agglomeraat Bagdad 8,1 miljoen inwoners, agglomeraat Riyad 7,6 miljoen inwoners, agglomeraat Koeweit-stad 2,3 miljoen inwoners (bron: Wikipedia).
Het weer in deze steden aankomende twee weken 47 – 49 graden Celsius (bronw: weeronline) -> is aldaar ‘normaal voor de tijd van het jaar’.
Toegegeven, het lijkt me niet makkelijk om daar te wonen maar het kan gewoon.
De mens is in staat zich aan te passen, ook aan koude: in winter in Harbin (5 miljoen inwoners) overdag -15 en ‘s-nachts -25 graden Celsius, Yakutsk (200.00 inwoners) overdag -25 en ‘s-nachts -35 graden Celsius, Oymyakon (500 inwoners) overdag -35 en ‘s-nachts -50 met uitschieters tot -60 graden Celsius.
Men moet vooral investeren om zich aan te passen – adaptatie geeft overleving; mitigatie is funest.
Ik was begin deze eeuw tijdens de winter voor mijn werk in Toronto. Overdag ergens tussen de – 15 en – 20 en ’s nachts rond de – 25 C.
Het leven ging daar gewoon door.
Vorig jaar werd het hier regelmatig rond de + 40 C en ook hier ging het leven gewoon door.
Ja, uiteraard hield iedereen rekening met de omstandigheden en paste zich aan.
Eab 2/23.26. “Modellen geven op zichzelf de foutmarge niet. De marge wordt gevonden als verschil tussen de modellen. ” Hiermee doe je toch het gebruik van modellen tekort. Bij een model kun je ook een foutenmarge meegeven. De marge tussen modellen geeft bij gelijkblijvende input eigenlijk aan hoe goed de modellen de werkelijkheid benaderen. Door het ruckzigloze bombarderen met de zogenaamde “klimaatmodellen”” heeft het werken me modellen een slechte naam gekregen , maar zowel analoge als digitale modellen kunnen een goed inzicht in een proces of constructie geven. De werkelijkheid zijn ze echter beslist niet. Omdat ze door onder andere defaultwaarden makkelijk door een ondeskundige toe te passen zijn , zijn ze een eigen leven gaan lijden.
Nou denk ik dat het nóg minder dan onze 0,000036 graden is want als het méér zou zijn geweest hadden ze vast verteld dat ze het meeste reductie in opwarming ter wereld hebben.
Het wordt tijd dat de klimaatwaanzinnigen worden opgesloten en het gezonde verstand weer als leidraad gebruikt gaat worden.
Daarenboven wordt luttele seconden na het behalen van deze mijlpaal de vermeende temperatuur alweer overschreden.
Hoeveel miljard ook al weer?
En waar wonen je kinderen dan?
Een reeks van deze ontnuchterende berichten op de borden boven de hoofden van de XR deelnemers aan de kleefactie op de A12 zou een uitkomst zijn. Dan wordt het misschien nog ooit helder in de bovenkamers van hen en de ondersteunende NGO’s, pensioenfondsen, vakbonden en andere meelopers.
Misschien kan de ANWB via hun borden nog een duidelijke bijdrage leveren in plaats van mee te lopen in de waan van XR.
Turk en Jetten, stuitende ballen in een flipperkast.
Gewoon verkapte staatssteun aan het klimaatgerichte deel van het Nederlandse bedrijfsleven dat niets oplevert voor het beoogde klimaat, maar wel op grote schaal belastinggeld overhevelt naar de bovenbazen. Zodat het uiteindelijk landt bij Blackrock, Vanguard en andere echt grote bovenbazen die echt aan de touwtjes trekken. Zou Jetten soms azen op een functie elders? Kan hij dan niet nu al zijn functie inleveren wegens aantoonbaar onbenul?
Peter, bedoel je echt ‘stuitende’ ballen (waar ik het helemaal mee eens ben hoor) of toch stuiterende ballen. :)
All pain, no gain.
Cornelia, in principe met je eens. Alleen, weet je wel wat opsluiten kost?
In een gewone gevangenis al snel 300 euro per dag en in een TBS- kliniek al snel het dubbele.
Zal in de westerse landen niet veel anders zijn.
Nee, gewoon overal uit trappen en verder op bijstandsnivo met een levenslang beroepsverbod en een verplichting tot nuttig werken voor de samenleving.
WC’s schoonmaken in een zorginstelling, schoonmaken in een dierenasiel enz.
Vragen naar de bekende weg. Steeds maar opnieuw. Daar ga je geen antwoord op geven. Dapper van jetten dat hij een getal noemde. Zelfs op de micro celcius nauwkeurig.
Maar goed dan de usa.
Met 50 triljoen dollar kan het een halve graad kouder worden met een marge van +- 2 graden.
Als je niets doet aan de co2 uitstoot kan het een halve graad warmer worden binnen een bandbreedte van 4 graden.
De westerse wereld heeft allang gekozen. We gaan voor de 50 triljoen.
Het is altijd nuttig om ergens een getal op te prikken. En bij ieder getal hoort een foutmarge.
Modellen geven op zichzelf de foutmarge niet. De marge wordt gevonden als verschil tussen de modellen. Net als gisteren in de tweets van maarten Keulemans. De modellen konden de opwarming tussen 1970 en 2000 perfect modelleren binnen de gekozen tijd met een variatie van een paar graden.Net als een defecte klok op nauwkeurig vast te tellen tijden de correcte tijd weergeeft.
28 miljard voor 0.000036 graden is een schijntje als je je realiseert hoeveel de wereld heeft moeten investeren om tot 1.2 graden te komen.
Verkoop je huis dan maar en geef het geld aan de overheid.
“geef het geld aan de overheid.”
Alle “klimaat wetenschappers” in Nederland zijn volledig afhankelijk van overheid voor hun inkomen en/of onderzoeksgeld.
Modelleur denkt juist dat het gunstig is als die overheid meer geld en macht krijgt.
Geld is slechts een middel, controle brengt de heilsverwachting.
1.2/0.000036*28 = 933 biljoen dollar, ongeveer 13* wereld BNP. Beetje overdrijven is ook een vak.
“We” hebben er 170 jaar over gedaan om die 1.2 graden te bereiken. Even vergeten in je sommetje?
@Modelleur 3 aug 2023 om 11:52: 1.2 °C ± 5 °C? Die 1.2 graden zegt mij niks, konden ze 170 jaar geleden niet goed meten. En BNP van ons allen in 1850 was ook niet dat van nu. Overigens heeft het niks te maken met mijn sommetje. Mijn sommetje geeft aan in welke maten demissionair minister Jetten het spoort bijster is, laat staan bewezen is.
“+/- 5 graden”
Met onzin verkondigen kom je geen stap verder.
En goed gezien van die inflatie, dat maakt die 28 miljard tot een schijntje.
“28 miljard voor 0.000036 graden is een schijntje als je je realiseert hoeveel de wereld heeft moeten investeren om tot 1.2 graden te komen.”
Tegen zoveel domheid kan niemand op.
goede inhoudelijke reactie weer.
Zou met een investering van 28 miljard in fossiel de temperatuur met 0.000036 graden toenemen?
28 miljard is een investering met als doel om tot 0.000036 graden minder opwarming te komen.
Niemand heeft de afgelopen 170 jaar geld geïnvesteerd in fossiel met als doel 1.2 graden opwarming.
Je redenering slaat als een tang op een varken.
Je weet van ellende niet meer hoe je die 28 miljard voor 0.000036 graden recht moet zien te lullen.
How you miss the point nikos, once again.
Inhoudelijk niets….en …door.
Jij bent valt voor populisme nikos?
Dus: 28 miljard is een heel groot getal, 0.000036 is een heel klein getal. Conclusie: investering is absurd. Voor dat simpele populisme ben jij vatbaar?
Als je iets verder nadenkt ga je eerst na hoeveel extra CO2 nodig is om tot 0.000036 graden opwarming te komen. Pas dan weet je hoeveel extra CO2 je moet voorkomen om tot 0.000036 graden minder opwarming te komen. Dat kun je vervolgens relateren aan de hoeveel uitstoot die je daarvoor moet reduceren. En daar kun je dan een kostenplaatje aan hangen.
Pas al je dat allemaal gedaan hebt kun je concluderen of 28 miljard al dan niet absurd is.
Het is geen populisme, maar realisme.
Dat jij de opwarming ziet als het grootste probleem, wil nog niet zeggen dat dat zo is en dat iedereen dat maar moet vinden.
Er gaat imho een te groot deel naar klimaatbeleid en ben het ook niet eens met hoe men het klimaatbeleid uitvoert en als je denkt dat alleen populisten zo denken, dan heb je het mis.
Dat is de deugmethode: iedereen met een andere mening wegzetten als complotter, populist etc.
De totale kosten van de NL kolencentrales is ongeveer 28 miljard. Een besparing van 80 Mt is 7 keer de totale uitstoot van kolencentrales. 28 miljard investeren voor 80 Mt CO2 reductie zou een realist moeten aanspreken.
“De totale kosten van de NL kolencentrales is ongeveer 28 miljard”
Bron?
Het CE-onderzoek Nieuwe electriciteitscentrales in Nederland –
de ‘vergeten kosten’ in beeld
Uit andere bron:
De bouw van de kolencentrale aan de Eemshaven heeft 3,2 miljard euro gekost.
Volgens mij hebben we 10 kolencentrales.
Dat dacht ik al, het onderzoek in opdracht van Greenpeace uit 2007.
Toen ze nog voor biomassa waren, nu niet meer, en natuurlijk tegen kernenergie.
Hoewel uit studies blijkt dat kernenergie de veiligste manier is om energie op te wekken, krijgen zij het voor elkaar om dat om te draaien.
Ik wil gerust dieper op dit “rapport ” ingaan maar als je de conclusies leest weet je eigenlijk al genoeg.
De bouw van de Eemshaven is geheel door RWE en Uniper, betaald.
“Hoge kosten
De bouw van de kolencentrale aan de Eemshaven heeft bijvoorbeeld 3,2 miljard euro gekost en is ‘volledig uit eigen zak betaald’. Volgens RWE moet deze nu onverwacht na minder dan de helft van de levensduur alweer sluiten, terwijl de overheid notabene zelf bedrijven heeft verleid om in Nederland de kolencentrales te gaan bouwen.
Ombouwen naar een biomassacentrale brengt volgens het energiebedrijf te veel onzekerheid met zich mee. De vraag is of zo’n biomassacentrale rendabel zal zijn en of de overheid de biomassacentrales op termijn ook niet gaat sluiten. De overheid is geen betrouwbare partner gebleken, vinden de energiebedrijven. “RWE past ervoor om ook tegen een Wet verbod op biomassa aan te lopen”.
https://www.rtlnieuws.nl/economie/bedrijven/artikel/5316490/wet-verbod-op-kolen-kolencentrals-sluiting-rwe-uniper
Modelleur
Je kunt je maar beter houden aan het invullen met van anderen verkregen data in je niet begrepen modelletjes. Shit in shit out.
@Modelleur – Agglomeraat Bagdad 8,1 miljoen inwoners, agglomeraat Riyad 7,6 miljoen inwoners, agglomeraat Koeweit-stad 2,3 miljoen inwoners (bron: Wikipedia).
Het weer in deze steden aankomende twee weken 47 – 49 graden Celsius (bronw: weeronline) -> is aldaar ‘normaal voor de tijd van het jaar’.
Toegegeven, het lijkt me niet makkelijk om daar te wonen maar het kan gewoon.
De mens is in staat zich aan te passen, ook aan koude: in winter in Harbin (5 miljoen inwoners) overdag -15 en ‘s-nachts -25 graden Celsius, Yakutsk (200.00 inwoners) overdag -25 en ‘s-nachts -35 graden Celsius, Oymyakon (500 inwoners) overdag -35 en ‘s-nachts -50 met uitschieters tot -60 graden Celsius.
Men moet vooral investeren om zich aan te passen – adaptatie geeft overleving; mitigatie is funest.
Ik was begin deze eeuw tijdens de winter voor mijn werk in Toronto. Overdag ergens tussen de – 15 en – 20 en ’s nachts rond de – 25 C.
Het leven ging daar gewoon door.
Vorig jaar werd het hier regelmatig rond de + 40 C en ook hier ging het leven gewoon door.
Ja, uiteraard hield iedereen rekening met de omstandigheden en paste zich aan.
Eab 2/23.26. “Modellen geven op zichzelf de foutmarge niet. De marge wordt gevonden als verschil tussen de modellen. ” Hiermee doe je toch het gebruik van modellen tekort. Bij een model kun je ook een foutenmarge meegeven. De marge tussen modellen geeft bij gelijkblijvende input eigenlijk aan hoe goed de modellen de werkelijkheid benaderen. Door het ruckzigloze bombarderen met de zogenaamde “klimaatmodellen”” heeft het werken me modellen een slechte naam gekregen , maar zowel analoge als digitale modellen kunnen een goed inzicht in een proces of constructie geven. De werkelijkheid zijn ze echter beslist niet. Omdat ze door onder andere defaultwaarden makkelijk door een ondeskundige toe te passen zijn , zijn ze een eigen leven gaan lijden.