Een bijdrage van Jeroen Hetzler.
Wij konden weer eens genieten van een artikeltje over de invloed van CO2 op die, door onze schuld veroorzaakte, verschrikkelijke opwarming die wat moeite heeft om zich daadwerkelijk te manifesteren. Een opmerkelijk misleidende onvolledige uiteenzetting die lezers op het verkeerde been zet. Duidelijk negeert de atmosferische chemicus waterdamp, het absorptiespectrum ervan, het logaritmisch effect van CO2 en de Wet van verzadiging. Zie hier.
Zoiets als dit past in het beeld waarmee dergelijke bewoners van de ivoren toren aldoor de politiek beïnvloeden om subsidiegeld binnen te halen met als pressiemiddel de burger de stuipen op het lijf jagen. Doemdenkers dus uit eigenbelang.
Doemdenkers hebben zelden een recept om de gang der zaken te keren. Immers, als je zeker bent van een rampzalig einde dan is het zinloos iets te bedenken dat deze einduitkomst zou kunnen veranderen. De ondergang is voor doemdenkers een zekerheid die het karakter heeft van een religie. De bestemming van de ondergang heeft de aantrekkingskracht van een oordeel dat niet te bestrijden valt. Hoe kun je bewijzen dat doemdenkers ongelijk hebben?
Het IPCC stelt evenwel dat modellering over langere termijn onmogelijk is vanwege het non-lineaire chaotische karakter van de klimaatprocessen en het ontbreken van vele natuurlijke factoren. Dit houdt de beroeps-onheilsprofeet niet tegen. Als de ontwikkelingen toch minder onheil inhouden, schuiven ze hun onheilsprognose wat verder naar de toekomst.
De media, met name het NOS-journaal zijn hen hierin behulpzaam. Doemprofeten hebben altijd gelijk: is het niet vandaag, dan wel overmorgen. Kortom, wij zijn het slachtoffer van de bekoring bij doemprofeten – zeker die van het klimaat – van een ongekende inktzwarte toekomst.
Het is voor vele zich klimaatwetenschappers noemenden een welkome bron van aandacht en een robuust subsidie-verdienmodel. En ja, deze verleiding ligt ook op de loer: de voorspelling. Maar voorspellen berust uiteindelijk op bluffen (statistische manipulatie, zie Mann’s hockeystickgrafiek) en wensdenken (falende modellen). Beide vormen uiteindelijk de falsificatie van de klimaatmodellen en de 95% zekerheid van die modellen in het IPCC-rapport AR5.
Die zekerheid is een hersenschim gebleken zoals ook het geval met de Noordpool ijsvrij en ander grossieren in rampen (denk bijvoorbeeld aan Ehrlich). Zie deze kleine bloemlezing. Eerst zouden de Malediven onderlopen, let wel al heel wat jaren geleden. Zie hier. Vervolgens zijn er een slordige 50 miljoen klimaatdoden zoek geraakt. Zie hier.
Ook het alarmisme rond de nakende nieuwe ijstijd in de jaren 70 jaren is leerzaam. Toen maakte men zich zorgen, maar ontbrak een zondebok dat als verdienmodel kon dienen. CO2 deed even niet mee. Zie hier.
Leerzaam is dit overzicht over de berichtgeving en de hypothese rond een ijsvrije Noordpool. Zo lezen we:
Whalers in the North Atlantic in 1815 and 1816 described an unprecedented breaking up of the ice in the Davis Strait, that had apparently sent icebergs as far south as 40°N. The prevailing theory held that seawater could not turn to ice (supported by observations that melted icebergs released fresh water), and therefore that all Arctic ice formed around coastlines. It further held that the waters around the North Pole might therefore be ice-free, forming an Open Polar Sea.
Zie hier.
En ja, ook toen gold het toverwoord ongekend. Een toverwoord om autoriteit af te dwingen, maar in werkelijkheid een holle kreet. Immers, ten opzichte van wanneer? En zo ging het maar door in de jaren daarna. Niemand in de ivoren toren die thans op de gedachte komt dat er sprake kan zijn van een natuurlijke cyclus genaamd AMO te midden van vele andere natuurlijke cycli. Het zou je verdienmodel maar in gevaar brengen.
Klimaatalarmisme hinkt i.t.t. de echte doemdenker, zo lijkt het, op 2 gedachten: klimaatbeleid, kennelijk is het wel mogelijk iets te kunnen doen aan die ‘onafwendbare’ rampen – die overigens nooit uitkomen. Klimaatalarmisten blijken andere bedoelingen te hebben, want anders had transitie niet zo’n prominente en dwingende plaats ingenomen (zelfs bestuurlijke dwang). Ja ja, het verdienmodel zullen ze bedoelen, subsidie-inkomsten borgen voor de ivoren toren van de zich klimaatwetenschappers noemenden. Oftewel: u kunt bij het aflatenloket van Al Gore en het VNO-NCW uw giften kwijt in ruil voor de fopspeen van het planeet reddende goede gevoel en het Klaver-Jetten minzame strelen als ware u hun schoothondje, hoewel zij blijk geven geen enkele wetenschappelijke kennis te hebben van het onderwerp. Gegeven hun achtergrond is dit niet verwonderlijk.
Hoe dan ook klimaatprojecties zijn gedoemd tot mislukking. Waarom zou de Overheid dan toch het klimaatbeleid hierop baseren? Een gezond denkend mens kan ofwel twijfelen aan de cognitieve vaardigheden van de huidige coalitie, ofwel twijfelen aan de bedoelingen, ofwel zich zorgen maken over het effect van marxistisch gestuurd groepsdenken en indoctrinatie op scholen.
Het ontbreekt de Overheid aan gezond verstand en staatsmanschap om vraagtekens te zetten bij het door het IPCC opgelegde beleid. Daarom laat de Overheid haar beleid bepalen door de onwetenschappelijke IPCC-bluf. In 1940 en tijdens de bezetting tot 1945 gold opeens de Duitse wet. Na 1990 geldt de IPCC-wet. Geen wonder dat steeds minder burgers zich een dergelijke links politieke IPCC bezetting laten welgevallen. Reden dat ze in verzet komen tegen de plannen om een niet bestaand probleem te bestrijden.
We kunnen vaststellen dat de CAGW-hypothese (door mensen veroorzaakte catastrofale opwarming) door overweldigende falsificatie irrelevant is geworden. Burgers hebben dus het volste recht zich af te vragen waar de Overheid mee bezig is.
We gaan helemaal niet naar de bliksem. Dit zijn maar bakerpraatjes van belanghebbenden binnen het Eco Industrieel Complex: een verdienmodel in perfecte symbiose met een marxistische agenda. Hoe banaal en misleidend kan valse nobiliteit zijn.
Derhalve blijft van kracht:
Ceterum censeo Legem Climae delendam esse.
(Overigens ben ik van mening dat de Klimaatwet vernietigd moet worden.)
“We kunnen vaststellen dat de CAGW-hypothese (door mensen veroorzaakte catastrofale opwarming) door overweldigende falsificatie irrelevant is geworden. Burgers hebben dus het volste recht zich af te vragen waar de Overheid mee bezig is.”
Maar natuurlijk ontbreekt enige wetenschappelijke falsificatie en dus is er gewoon weer sprake van een stukje doemdenken en een opmerkelijk misleidende uiteenzetting met als doel mensen op het verkeerde been te zetten.
Samengevat, een stukje typisch Hetzler
Heyden, wetenschappelijke falsificatie, misleidende uiteenzetting……gaaaaap…
Carl-Otto Weiss, it’s natural:
https://www.youtube.com/watch?v=tAELGs1kKsQ
Aad, wat ben jij een simpele ziel met je gaaaaap
Ik zou graag eens willen weten wat voor software programma u gebruikt ? Er hoeft maar Klaver Jesse, vreselijke opwarming in een bericht te staan en binnen no time staat er als commentaar, het ontbreken van enige wetenschappelijke falsificatie of iets anders in die strekking.
Pseudo-wetenschappelijk gebazel. Wie nu nog met droge ogen consensus proclameert is ofwel niet geheel compos mentis ofwel bewust aan het trollen.
Heyden is nu compos mentis aan het opzoeken
We worden weer eens onderworpen aan een “opmerkelijk misleidende onvolledige uiteenzetting” vol stemmingmakerij, misleidingen en leugens van Hetzler…
Lees het artikel hierboven nog eens goed na. Staat er iets nieuws in? Hetzler begint met een verwijzing naar een artikel op nu.nl, maar dan negeert hij dat artikel volledig. Hij herkauwt dan gewoon weer alleen allerlei mantra’s die op het internet circuleren onder de AGW-negationisten, die reeds lang geleden ontkracht zijn maar dat hij weigert in te zien. Enkele voorbeeldjes:
“Het IPCC stelt evenwel dat modellering over langere termijn onmogelijk is”. Dit beweren de AGW-negationisten al lang. Het is echter kersenplukken. Er staat één zin in een IPCC-rapport die ze zo interpreteren. Hetzler, wat was die zin ook weer? En wat is de volgende zin in dat rapport dat een veel genuanceerder beeld geeft maar dat de AGW-negationisten altijd ‘vergeten’ te lezen?
Vervolgens weer de andere klassiekers van Hetzler en de AGW-negationisten, met enerzijds ongesubstantieerde kritiek op de wetenschap (“statistische manipulatie” “falende modellen” “onwetenschappelijke IPCC-bluf”) en anderzijds holle beweringen over het beleid (“een robuust subsidie-verdienmodel” “marxistisch gestuurd groepsdenken” “indoctrinatie op scholen”). Gewoon weer holle propaganda, maar nergens een degelijk argument. En nog steeds geen kritiek op het nu.nl-artikel…
En dan komen we natuurlijk weer bij de klassieker van Hetzler “de CAGW-hypothese” die volgens hem “door overweldigende falsificatie irrelevant is geworden”. Om te beginnen: AGW is geen hypothese, maar een theorie. Een theorie is waar je eerst metingen uitvoert (de afgelopen 150-200 jaar dus), en dan aan de hand van de theorie streeft te verklaren wat je vaststelt. Een hypothese is een duidelijke, objectieve, beperkte en testbare veronderstelling die je maakt, en die je daarna effectief test in een poging om ze te falsifiëren. En een hypothese kan trouwens nooit “C” zijn, want dat is subjectief. Maar nog NOOIT heeft Hetzler ook maar enige degelijk onderbouwde argumentatie gegeven dat die AGW-theorie “gefalsificeerd” zou zijn, of nog nooit heeft hij een theorie naar voor geschoven die de opwarming van de afgelopen 50 jaar degelijk kan verklaren. Ik vraag er telkens naar, maar NOOIT geeft gaat hij daar op in.
Maar de klimaatclowns zullen dit alles weer niet willen inzien, en ik zal weer een hoop duimpjes-omlaag krijgen, zonder dat iemand zal kunnen aantonen dat er een fout in mijn argumenten zit. En Hans Labohm (HOofdredacteur) is ook weer blij, want hij had weer een dagelijsk artikel om elke dag zijn mallemolen draaiende te houden…
Onderworpen, oh, werkt dat zo bij jou.
Betekent de islam niet ook onderwerpen?
Cathrien: overal waar macht uitgeoefend wordt is onderwerping. Er zijn derhalve twee partijen nodig voor onderwerping. Zolang de ondreworpenen niet in opstand komen, blijft zo’n systeem in stand.
@Henk dJ 11 apr 2019 om 04:32
Eén op één is de relatie CO2 en temperatuur in de atmosfeer NIET gemeten.
Er wordt gesmeten met waarschijnlijkheden, significanties en extrapolaties.
Ooit nagedacht over de relatie tussen natuurkunde en statistiek?
Die is er niet omdat statistiek gereedschap is om natuurkundige verbanden te zoeken.
Als een verband statistisch vermoed wordt dan nog is een sluitende natuurkundige verklaring nodig voordat je er iets mee kunt doen.
@Echte Guido 11 apr 2019 om 07:57
Begrijpend lezen gaat je niet goed af; ik schreef:
“Eén op één is de relatie CO2 en temperatuur in de atmosfeer NIET gemeten.”
Hoe waardevol een laboratoriumexperiment ook kan zijn, de “atmosfeer” in een afgesloten ruimte kan geen volledige afspiegeling van de atmosfeer zijn.
Nog commentaar op de veronderstelde relatie tussen natuurkunde en statistiek?
Hoe gaan we dat dan doen Boels? De temperatuur kent een dagelijkse gang met temperatuurverschillen van enkele tot soms tientallen graden. En dat alles bij een vrij constante CO2 concentratie.
Of trek jij uit dit verschil in variabiliteit de conclusie dat er geen relatie is tussen CO2 en temperatuur in de atmosfeer?
Het fles-experiment blijkt niet reproduceerbaar, en in een fles is geen convectie en geen vrije interactie met (kilometers) atmosfeer en oppervlakte, zodat de vraag is wat je met het fles-experiment kan vaststellen.
@Almachtige Guido 11 apr 2019 om 08:29
Het gaat in het “echie” om de eigenschappen van een kolom van tientallen km’s waarvan de samenstelling en dichtheid niet zijn nagebootst in een laboratorium, zelfs niet op schaal.
Dat zou overigens best kunnen door de “fles” in een centrifuge te plaatsen.
@Ronald 11 apr 2019 om 08:38
De variabilteit speelt geen rol, er wordt nogal heftig gemiddeld.
Er zijn prachtige platen van de temperatuur(afwijkingen) van de gehele wereld en ook van de CO2-concentraties.
Ik mag aannemen dat die platen berusten op waarnemingen en/of berekeningen.
Dan is er toch een gemeten (of voor mijn part een veronderstelde) directe relatie tussen temperatuur en CO2-gehalte?
Beide typen platen geven met een kleur de waarde aan.
Jammer genoeg ben ik geen platen tegen gekomen die consistent genoeg zijn.
Te vergeefs gespeeld met ImageJ (https://imagej.nih.gov/ij/).
“Of trek jij uit dit verschil in variabiliteit de conclusie dat er geen relatie is tussen CO2 en temperatuur in de atmosfeer?”
Nogmaals, nee.
Het is niet direct gemeten.
Dat is wel noodzakelijk.
Boels,
“Er zijn prachtige platen van de temperatuur(afwijkingen) van de gehele wereld en ook van de CO2-concentraties.
Ik mag aannemen dat die platen berusten op waarnemingen en/of berekeningen.
Dan is er toch een gemeten (of voor mijn part een veronderstelde) directe relatie tussen temperatuur en CO2-gehalte?”
Denk je dat er geen andere effecten op de temperatuur(afwijkingen) zijn dan CO2 alleen? Lijkt mij wel. Dan moet je eerst een lijstje maken welke effecten dat zijn en vervolgens hun bijdrage aan de (lokale) temperatuur.
@Ronald 11 apr 2019 om 11:39
De CO2-concentraties is niet constant, ook daar is sprake van diurnaliteit.
De CO2-concentratie wordt gemeten, o.a. op MLO in Hawaii.
Gegevens zijn daarover zijn beschikbaar; helaas ontbreekt het aan de temperatuur ten tijde van de bemonstering.
Temperatuurmetingen worden gemiddeld, gemixed, aangepast tot een werkzaam geheel voor klimatologen.
Dat iets dergelijks niet zou kunnen voor een CO2-concentratie is nog al raadselachtig.
Ja hoor Boels, dat kan allemaal prima, maar dan blijft mijn eerdere punt staan:
“Denk je dat er geen andere effecten op de temperatuur(afwijkingen) zijn dan CO2 alleen? Lijkt mij wel. Dan moet je eerst een lijstje maken welke effecten dat zijn en vervolgens hun bijdrage aan de (lokale) temperatuur.”
yoh, Boelsie man, waar zit je dan? Joehoe!!
Verdomd als het niet waar is, als je ze nodig hebt, zijn ze er niet.
Mooie lap henk, zelfde inhoud als gister en eergister, goed op weg naar -100!
Voor Cornelia zijn duimpjes héél belangrijk. Hier krijgt ze er veel omhoog. Daarom komt ze hier ook iedere dag even langs. Om een paar duimpjes op te halen. Goed voor het zelfvertrouwen blijkbaar. Het zal wel nodig zijn.
@Echte Guido 11 apr 2019 om 08:25
Wat heeft ras of soort met godsdienst of levensovertuiging te maken?
Je kent jezelf superieure intelligentie toe, maar dit is toch wel een complete afgang.
“Moet u niet ergens demonstreren voor een raszuiver Nederland?”
Opmerking kwalificeert zich voor een ban!
Je lange reactie kan veel korter,Hdj!
“Vandaag heb ik weer de zelfde reactie als gisteren, eergisteren ……”
Twee zielen met een gedachte, Cornelia….
Ik denk dat het in het geval van henk gaat om een waanidee, het idee dat de wereld vergaat als hij niet dagelijks tientallen keren het tegendeel beweert, je ziet het ook aan de reacties van die andere twee dat ze erg weinig moeite doen om henk tegen te spreken, al zou je dat op basis van gezond verstand wel verwachten.
Folie à trois?
Beste Henk, ik ben blij dat je toegeeft dat AGW maar een theorie is en geen hypothese die met een toets bewezen kan worden. Je vraagt echter wel steeds van de sceptici om te bewijzen dat de AGW theorie onjuist is. Dat kan dus ook niet. Dat de CO2 concentratie door de uitstoot relatief veel gestegen is maartov de waterdamp in de atmosfeer nog steeds zeer gering is is niet verontrustend. Mijn theorie is dat de zeer matige opwarming van 1 graad dus ook louter toeval is. Ik heb nog een theorie, ik ben niet gelovig, maar ik geloof dat de opwarming een hand van God is, door de gestegen CO2 concentratie en de overbevolking is er meer voedsel nodig, daarom laat Hij de temperatuur langzaam stijgen zodat planten beter groeien en er meer voeding beschikbaar komt voor de mensheid, ik daag je uit om te bewijzen dat mijn beide theorien niet juist kunnen zijn.
M.i. is het minstens zo plausibel – vergeleken met het politieke en onwetenschappelijke IPCC verhaal – dat het God’s gulle genade is dat de zon actiever is dan in de laatste 1000 jaar, waardoor onze planeet groener wordt, en de landbouwproductie inderdaad flink wordt gestimuleerd.
Op andere planeten is de temperatuur immers ook gestegen?
Helemaal met je eens vriend…
Henk dJ
Ik heb nog vrijwel nooit iets nieuws in jouw antwoorden gevonden. Maar op eenzame hoogte in de recycling staan je duizenden wetenschappers. Met als goede tweede de 97% consensus.
Het bespaart me overigens wel een hoop leeswerk.
Zou je iets nieuws willen horen van Henk?
Hermie
Ik zou hem liever niet horen want alles wat hij poneert is reeds lang grijs gedraaid. Een hele oude techniek, net als de windmolens.
Het is grijs gedraaid. Maar als Henk nu eens een ander deuntje laat horen?
Maar besef je ondertussen al dat het klopt wat ik schrijf, Peter?
Gisteren waren 97 van de 260 reacties van onze huistrollen waarvan 32 door “Echte Guido” en 32 door Henk dJ.
Henk dJ 10 apr 2019 om 10:14
Henk dJ 10 apr 2019 om 10:17
Henk dJ 10 apr 2019 om 10:22
Henk dJ 10 apr 2019 om 10:23
Henk dJ 10 apr 2019 om 10:26
Henk dJ 10 apr 2019 om 10:38
Henk dJ 10 apr 2019 om 10:40
Henk dJ 10 apr 2019 om 10:43
Henk dJ 10 apr 2019 om 10:45
Henk dJ 10 apr 2019 om 11:29
Henk dJ 10 apr 2019 om 11:34
Henk dJ 10 apr 2019 om 11:36
Henk dJ 10 apr 2019 om 11:36
Henk dJ 10 apr 2019 om 13:46
Henk dJ 10 apr 2019 om 13:49
Henk dJ 10 apr 2019 om 13:56
Henk dJ 10 apr 2019 om 14:05
Henk dJ 10 apr 2019 om 14:06
Henk dJ 10 apr 2019 om 14:11
Henk dJ 10 apr 2019 om 14:12
Henk dJ 10 apr 2019 om 17:17
Henk dJ 10 apr 2019 om 17:21
Henk dJ 10 apr 2019 om 17:23
Henk dJ 10 apr 2019 om 17:33
Henk dJ 10 apr 2019 om 17:35
Henk dJ 10 apr 2019 om 17:47
Henk dJ 10 apr 2019 om 19:24
Henk dJ 10 apr 2019 om 19:24
Henk dJ 10 apr 2019 om 19:27
Henk dJ 10 apr 2019 om 19:33
Henk dJ 10 apr 2019 om 19:38
Henk dJ 10 apr 2019 om 19:31
Vandaag
Henk dJ 11 apr 2019 om 04:32.
“We worden weer eens onderworpen aan een “opmerkelijk misleidende onvolledige uiteenzetting” vol stemmingmakerij, misleidingen en leugens”
Projectie?
Lo
Er zijn mensen die willen graag een inhoudelijke discussie voeren
Dat dat hier niet mogelijk is is duidelijk
Dat je ageert tegen iemand die inhoudelijk reageert naar niet de mensen aanspreekt die maar wat roepen en ze huistrollen noemt zegt veel over jou en weinig over de “ trollen”
Maar je kunt wel goed tellen! Dat dan weer wel
Heyden, blijf dan gewoon weg. Dat is voor iedereen het beste.
Sommige mensen hebben ook gevoel, of beter: empathie. Je overtreedt de ongeschreven regels over de sociale omgang keer op keer, net als je collegae. Het is opzet of het wijst op het niet functioneren van je spiegelneuronen, dat laatste vindt je bij vormen van autisme, narcisten en psychopaten. Laat je eens onderzoeken, misschien ligt er dan een leuker leven voor je in het verschiet.
Welke regels van de sociale omgang negeer ik ?
Is het tegenwoordig normaal om mensen te laten geloven in hun waanideeën?
Mogen feiten niet meer genoemd worden ?
Is geloof belangrijker dan wetenschap ?
Mag de waarheid niet meer gezegd worden?
Zijn de goedgelovigen allemaal tere sneeuwvlokjes wiens tere zieltje beschermd moet worden terwijl ze zelf lekker vol op het orgel mogen ?
@ Aad, je vergeet iets…..
Lo, ga eens inhoudelijk in op mijn reactie hier. Bijvoorbeeld, is het “CAGW-hypothese” of “AGW-theorie”?
Zal mijn voorspelling uitkomen: “….zonder dat iemand zal kunnen aantonen dat er een fout in mijn argumenten zit”?
Vergeet onze J van der Heijden niet in je lijstjes. :)
Vanmorgen (of eigenlijk vannacht) waren deze heren hieronder al weer vroeg uit de veren! Tòch claimen ze aan hun 9 uur slaap te komen, dus waarschijnlijk gaan ze na Sesamstraat naar bed.
J van der Heijden 11 apr 2019 om 01:31
Henk dJ 11 apr 2019 om 04:32
Leon
Ik heb vannacht liggen draaien, zorgen op mijn werk.
Dat heb je als je bezig bent voor de bv Nederland, af en toe stress
Maar inderdaad meestal lig ik voor 2200 al te slapen
Geeft niet hoor, ik weet dat de meeste pensionados hier wel kunnen uitslapen en verder weinig zorgen hebben ( behalve natuurlijk hoe de linkse krypto communisten hun belasting centjes in gaan zetten voor het nut van het algemeen)
Ha, ha, Jan en werk! Wens je collegae sterkte van me.
Ze worden goed betaald, wie anders zou zo gek zijn iedere dag opnieuw hun wil komen verkondigen, iedere dag weer sceptische mensen properen te overtuigen?
Jehova’s getuigen vallen in het niet bij hun.
En ieder dag weer, we hebben dit we hebben dat we moeten dit, of als zei alles ondekt hebben uitgevonden en bestudeerd, ga eens naar de boekhandel en vraag naar boeken of informatie wat ze hebben gepubliceerd, in welke werelddelen ze onderzoek hebben gedaan.
Weinig kans dat je iets vind.
Wie is er nu een beetje gaar gekookt hier?
Het schijnt dat het IPCC budget heeft uit bijdragen van de contribuerende landen m.b.t. o.a. influencers.
denk niet zozeer betalen, maar dwangneurose oid.
welk geestelijk gezond mens handelt als deze mens?
ik heb een vraag aan de trollen.
Wat is de oorzaak dat de temperatuur in afkoelingsperiode weer ging stijgen.
Niet zulke moeilijke vragen stellen! Daar hebben ze geen antwoord op.
Oh, een antwoord hebben ze wel in de vorm van strikvragen, dwaalsporen, slag onder de gordel, en nog veel meer bij trollen passende ongein. Het is het type mensen dat zomaar zaken vernield, gewoon omdat het kan.
Marinus
Je spreekt raadsels
Welke afkoelingsperiode ?
En hoe kan je een afkoelingsperiode hebben met stijgende temperaturen ?
De afkoelingsperiode die jij zo hard nodig hebt.
“ik heb een vraag aan de trollen”
Ik vrees dat Cornelia, Scheffer, Joop,…. niet gaan antwoorden. De vraag gaat immers over inhoud.
Was de kip er eerst of het ei.
Jeroen, het artikel van Verheggen is een kwalitatieve beschrijving van de natuurkunde van het broeikaseffect. En daar is weinig mis mee. Zie de Science of Doom blog. Waar hij het niet over heeft is de voorspelling van de opwarming van het complexe aardsysteem als gevolg van de uitstoot van CO2. Die is aanmerkelijk minder dramatisch dan het IPCC ons wil laten geloven. Voorlopig ga ik uit van de klimaatgevoeligheid van Lewis en Curry: rond de 1,5 graad C bij een verdubbeling van de CO2 concentratie. Geen reden voor paniek dus en zeker geen reden voor het invoeren van de draconische voorstellen uit het Nederlandse klimaatakkoord.
Omdat Lewis en Curry gebruik maken van de werkelijk gemeten opwarming en niet op de dubieuze projecties van de klimaatmodellen. Ze hebben het keurig beschreven in een peer-reviewed artikel in een gerenommeerd wetenschappelijk tijdschrift. Ik kan er geen speld tussen krijgen.
Je zou uit kunnen gaan van Lewis & Curry. Zeker als je niet veel vertrouwen in modellen hebt.
Maar er zijn wel nog wat vragen:
1. Lewis &Curry vinden een waarde tussen 1.2 en 3.1 graad Waarom ga je uit van 1.5 graad?
2. Lewis &Curry komen met een best estimate van 1.76 graad Waarom uitgaan van 1.5 graad?
3. Waarom uitgaan van alleen L&C als er veel meer van dit soort studies zijn? De range van al die studies ligt tussen 1.2 en 3.8
4. Waarom mogen we de bovengrens vervangen door een best estimate?
5. Wat wordt het klimaatbeleid bij een aanname van 1.5 graad?
Zie https://www.carbonbrief.org/explainer-how-scientists-estimate-climate-sensitivity Voor een overzicht van de Lewis &Curry achtige studies.
Soon, Connolly en Connoly komen tot een AGW bijdrage van 0,12 gr C over de periode van 1881 – 2014, na vergelijking van de temperatuurfluctuaties met de activiteit van de zon, en na vergelijking met gemeten waarden zonder UHI (rural data) en vóór homogenisatie*:
https://friendsofscience.org/assets/documents/Soon_CC2015_preprint.pdf?fbclid=IwAR2Ahb-OKnJlEPGvyCNqnQ45N5jG6cUN3Nf3RlwD5hribvDTA-9OhkDbNeg
* Vroeger betekende homogenisatie wetenschappelijk verantwoorde aanpassingen en correcties, tegenwoordig betekent het aanpassing van de meetwaarden aan de IPCC hypothese m.b.t. AGW.
………………is ook te concluderen dat het gepolitiseerde VN-IPCC met bedoeling er al 20 jaar veel te hoog naast zit.
Einde volgens mij het begin.
Bij opwarming komt er Co2 vrij waar komt de warmte vandaan.
De trollen hebben weer de overhand en het lukt ze om serieuze discussies te dwarsbomen. Dat is ook hun enige doel, zoals telkens weer blijkt. Ik stel voor om op IP-adres te gaan blokkeren en dat steng in de gaten te houden of zoals op b.v. dumpert, daar is een goede joris, de gejorisde reacties worden in een archief bewaard, te raadplegen voor iedereen zodat men kan zien of reacties terecht gejorisd zijn. Wat een opluchting zou het zijn als zo’n systeem op CG ook ingevoerd zou zijn.
Almachtige Guido,
Heb je nou echt niks beters te doen?
In een eerdere post schreef je over je dwangneurose. Daar is heel goed iets aan te doen hoor.
https://www.depsycholoog.nl/dwangneurose/
De website staat je ook al niet aan. Wat doe je hier dan nog? Almachtige wereldverbeteraar. Not.
Ik zou de site-beheerder vriendelijk willen verzoeken om een “joris” mogelijkheid te gaan implementeren.
“De trollen hebben weer de overhand en het lukt ze om serieuze discussies te dwarsbomen”
Ja, ze zouden Cornelia, Joost, Gerard, Scheffer…. moeten verbannen, want die vermijden elke inhoudelijke discussie.
Met jou in ieder geval wel.
De klimaatpsychopaten, hier ook wel trollen genoemd, beginnen steeds meer op de man te “spelen”. In normale mensentaal, waarbij “normaal” niet slaat op taal maar op mensen, gezegd:
Ze vallen niet de boodschap aan, maar de boodschapper. Veelzeggend en eens te meer het bewijs, dat de trollen kennelijk geen verweer hebben tegen de tsunami van gezond verstand die nu op ons af komt. Tekenend voor die tsunami is de opstand die aan het uitbreken is onder de zgn. backbenchers van VVD, CDA en CU in de TK. Doorgaans lieden, die nog niet zo lang in de TK zitten en het contact met de realiteit (de kiezer dus van de betrokken partijen) nog niet hebben verloren. Zoals te verwachten doet dit fenomeen zich nog niet voor onder de backbenchers van GL, D66, PvdA en SP.
Het komt wel goed.
PS. Je moet wel erg weinig te doen hebben (Bijv. werk) als je om 01.31 al gaat trollen.
Dat ziet u toch niet helemaal juist, mijnheer AnthonyF. Ik val de boodschapper aan die geen boodschap heeft of een imo heel slechte boodschap. Ik doe doe dat inclusief onderbouwing daar waar nodig.
Ik pas me dus aan, aan de boodschapper. Een erg goede eigenschap voor een inhoudelijke discussie. Helaas leeft dat besef veelal slechts aan één kant.
Dat is juist, Ronald: “Ik val de boodschapper aan”. Dat doen de milieuclub-trollen als standaard.
Verder is alles verouderd nieuws wat ze inbrengen, waar ze dagelijks nieuwe (gebakken-) lucht inpompen.
Kijk, heer Scheffer, u cherry-picked opdat u mij persoonlijk kunt aanvallen. U quote slechts de helft van mijn zin, terwijl de nuance ‘m nu juist zit in het tweede deel van mijn zin. Moet ik u verder nog serieus nemen?
U doet daarmee precies hetzelfde als mijnheer Hetzler. Die quote ook slechts de helft van een zin uit het IPCC rapport en vergeet bewust het tweede deel, precies het deel waar de nuance wordt aangebracht. Moet ik mijnheer Hetzler verder nog serieus nemen?
Ziet u? Ik pas mij aan, aan de boodschapper en leg meteen wat verbanden.
Mijn God Ronald, ook al zo een verwaande voetdeur drammer uit het alarmistiese Jehova’s kamp.
@Ronald, discussies? IKE IKE IKE NIEMAND ANDERS ALS IKE IKE IKE?
Wat ieder ander zegt wat niet in mijn straatje past AANVALLEN VIJANDIG MENS GEDETECTEERD.
Geweldig jongen, je zult wel veel vrienden hebben lijkt me zo.
Ben je geboren met klimaatverandering al standaard in je hoofd?
Theo, u bent ook weer zo’n voorbeeld van een merkwaardige reactie met kreten als: “verwaand”, “drammer”, “alarmistisch”, “jehova”. Waarom plaatst u dit onder mijn reactie? Ik zie immers geen enkele connectie met mijn reactie.
Ik reageer inhoudelijk op de reactie mijnheer Scheffer. U daarentegen spreekt mij aan, maar niet op de inhoud van mijn reactie. Slechts persoonlijk. Ik vind dat niet sterk.
En wie of wat is IKE? Bedoelt u orkaan Ike?
@Ronald, dat IKE, daar heb je een punt dat kun jij ook niet snappen.
Maar de rest hebben al meerderen je voorgeschoteld op dit forum, misschien niet in al mijn bewoordingen gelijktijdig, maar verwaand zal het meest voorkomende zijn.
Denk daar maar eens over na.
@Ronald om 09.30.Ik pas me aan aan de boodschapper. Lieve Heer, als dat toch eens waar zou zijn. Het niveau van de trollenreacties zou daarmee behoorlijk stijgen.
Overigens dank dat u mij Meneer noemt, meneer Ronald. Dat schept een duidelijke afstand. Ik moet er niet aan denken dat u mij met vriend zou aanspreken indachtig het gezegde: Met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig.
….de conclusie is, Ronald, dat er zoveel klimaat en energie alarmistische kersen en ad homini worden geproduceerd, dat kersen plukken bij onze dagelijkse trollen onvermijdelijk is.
Verder is, Ronald, altijd het laatste deel van de VN-IPCC-rapporten, namelijk de politieke aanbevelingen aan de politici, precies dat deel waar de nuance JUIST NIET is aangebracht, maar immer harder alarm schreeuwt (niet gebaseerd op de immer mildere klimaatbevindingen vanuit WG1), en dat wordt dus niet vergeten door de kritische wetenschappers en de kritische lezers op climategate.nl
Heer Scheffer verzet de doelpaaltjes maar weer eens en schiet ….. naast. Jammerrrr.
Is gesubsidieerd werk door de milieuclubs, AnthonyF.
Wat een super slecht geschreven artikel. Er zit geen enkele lijn in. Jammer dat climategate niet aan kwaliteit-checks doet of er geen onzin of slechte verhalen worden geschreven. Je zou toch verwachten dat de kwaliteit van het artikel in ieder geval de kwaliteit van de reacties overstijgt, maar dat is zeker niet het geval. Of is het de bedoeling dat deze onsamenhangende verhalen verwarring brengen? Zo verwarrend onsamenhangend schrijven kan alleen maar moedwillig. En om het af te maken wordt er afgesloten in het latijn… why? Jeetje mina wat een draak van een tekst.
Twas even schrikken voor je dergelijk samenhangend artikel over het gepolitiseerde klimaatalarmisme te lezen, Jan?
Het gaat over doemdenkers uit eigenbelang.
Accelerating sea level (fraud):
https://www.youtube.com/watch?v=e82smfcypUc
Goed dat je nog even uitlegt waar het over gaat. Ik dacht namelijk eerst dat je reageerde op een artikel van Bart verheggen. Maar toen bleek het te gaan over een logaritmisch effect van CO2 ging, Maar daarna leek het over chaotische processen in de atmosfeer te gaan. Maar dat was niet waar, het ging over de media. O nee toch niet, het ging over de overheid. Of nee, mensen met een eco-industrieel complex ?!? Maar goed dat je even rechtzet dat het eigenlijk over doemdenkers uit eigenbelang gaat. Nu is het me je punt van het artikel opeens geheel duidelijk…
Het lijkt dat Ollongren nu extra trollen moet gaan inzetten, mogelijk omdat in meerdere MSM dagbladen, door bezorgde burgers die de politieke en onwetenschappelijke IPCC boodschap niet meer slikken, links worden gepost naar CG.
Shock and awe in The Hague.
Ze doen daar toch waar ze zin in hebben, op kosten van een ander, dat dan weer wel. Als Nederlander ben je verplicht je eigen gevangenis te subsidiëren. Mooi hé?
Ja de burgers beginnen zich zorgen te maken.
Mannen en vrouwen die meer dan een ton per jaar verdienen met “werk” zonder enige risico op ontslag spreken over “kansen voor Nederland” en “schouders er onder”.
Als ze dan gaan kijken welke schouders er onder gaan en de kansen die zij krijgen…
Dat zijn niet die mannen en vrouwen met dikke BMW’s en chauffeurs, dat wordt de burger die zo maar 200 euro in de maand meer kwijt is door de belastingmaatregelen van dit kabinet.
Ik sta er niet van te kijken, het viel mij sowieso al op dat al die D66 en GL stemmers werkelijk dachten dat de bedrijven wel even die extra belasting zouden betalen…
Ook onder D66/PVDA/GL kiezers begint het nu te rommelen, ook zij zien hun netto inkomen verdampen aan de Rutte tax terwijl ze er niets voor terug krijgen.
Zo hadden ze zich dat niet voorgesteld, men heeft beloofd dat de vervuiler betaald en dat dus alle bedrijven weg gaan of dik gaan betalen en dat zij een mooie schone wereld terugkrijgen.
Gratis wel te verstaan, want zij als goede mensen moeten beloond worden voor het deugen natuurlijk.
Als je 200 euro per maand meer aan belasting moet betalen dan hebben ze je wel flink kaalgeplukt…. Heb jij weer Cornelia. De meeste mensen zijn minder belasting gaan betalen.
“De meeste mensen zijn minder belasting gaan betalen.”
Ja, ik ook hoor, maar die 200 euro ben ik gewoon meer kwijt in de maand aan extra aan dagelijkse boodschappen en vaste lasten dan vorig jaar in dezelfde maand.
Neem van mij maar aan Hermie, NIEMAND houdt meer over dan voor die tijd, er is alleen wat geschoven met de belastingen.
Het dagelijkse leven van burgers is gewoon duurder geworden, en we staan nog maar aan het begin, volgend jaar (ingevoerd medio 2019) weer een verhoging van de energieprijzen met 30 euro? En wat nog meer? Rekening rijden? De euro van Rutte?
Dit niet willen zien Hermie, dat noem ik trollen.
Ongelofelijk naïef.
Het siert je dat je gelijk toegeeft dat je 200 Euro meer belasting verhaal niet klopt. Er is een bewuste keus gemaakt. Belastingverlaging op arbeid aan de ene kant en belastingverhoging op consumptie aan de andere kant. Ik vind dat een goede keus. Of volgend jaar energie opnieuw zwaarder wordt belast is aan de politiek. Als het aan mij ligt wel. Dat is dan mijn voorkeur.
Wie 200 Euro meer kwijt is aan aan dagelijkse boodschappen zegt eigenlijk dat hij 4.000 Euro per maand aan boodschappen doet. De btw verhoging is immers maar een paar procent. Doe jij 4.000 Euro per maand aan dagelijkse boodschappen Cornelia? Je bent dan in ieder geval geen kale kip want die kan je niet meer plukken.
Hermie
Misschien was het je nog niet opgevallen maar met het stijgen van de energie- en autobrandstofprijzen schiet het belasting heffen op de basisprijs aardig op. De doorberekening van de kosten die de bedrijven gaan maken en de btw heffing daarop liggen in het verschiet. Kijken wat we van de belastingvermindering over houden. De overheid heeft vast wel een passend modelletje om positief uit te komen aan het einde van dit jaar. Prijs de dag niet eer het avond is.
Ophouden met zuigen Hermie, en ook niet je eigen ideeën er op na houden, gewoon lezen wat er staat.
“die 200 euro ben ik gewoon meer kwijt in de maand aan extra aan dagelijkse boodschappen en vaste lasten dan vorig jaar in dezelfde maand”
En luister hier ook eens naar.
https://www.telegraaf.nl/video/3427488/klacht-over-duurder-leven-klopt-gewoon
Dat is geen zuigen Cornelia. Dat is het gesprek aangaan over de bewering die je doet. Jij beweert dat de burger zo maar 200 euro in de maand meer kwijt is door de belastingmaatregelen van dit kabinet. Waar of niet waar? De waarheid van Cornelia. Maar de feiten zijn dat voor elke € 100 Euro je 2,83 meer kwijt bent aan btw verhoging. Hoeveel duizenden Euro’s per maand spendeer je dan aan dagelijkse boodschappen? Een gemiddeld gezin is een paar tientjes meer kwijt aan energie kosten. Hoe groot is je huis dan wel niet dat je zoveel extra kwijt bent? Je bent in ieder geval geen kale kip want die valt niet meer te plukken.
Peter, Door inflatie stijgen de prijzen. Dat is geen nieuws denk ik? Door verlaging van belasting op arbeid hou je meer over. Door verhoging van belasting op consumptie en energie betaal je meer belasting. Mijn of meer is dit in evenwicht. Wat is nu je probleem?
Dat noemen ze een klein visje uitwerpen om een grote te vangen!
Er zijn er altijd weer die bijten in dat kleine visje.
Als de “energietransitie” wordt doorgevoerd dan zal de energierekening een paar DUIZEND euro’s per maand bedragen.
Gaat dus nooit gebeuren. Mogelijkheden zijn
1. volksopstand
2. drastische reductie van het energie aanbod, dus alleen voldoende energie voor een kleine groep rijken.
Nederland moet een bepaald percentage energie duurzaam opwekken.
De gekozen technologie is echter niet zo geschikt, blijft over : niet duurzame bronnen sluiten, dan neemt vanzelf het percentage duurzaam toe.
Hermie, even terug naar de rekenklas op school. De stijging van het BTW-tarief is niet slechts een paar procenten. Nee, de stijging in procenten uitgedrukt is 50%, namelijk van 6 naar 9.
En dan even door naar de Nederlandse les: De dagelijkse boodschappen zijn met 200 Euro gestegen. Er staat NIET dat de boodschappen dagelijks met 200 Euro zijn gestegen.Klein verschilletje (wat jij best wel begreep).
@Johan D. Voor elke € 100 Euro aan boodschappen ben je nu 2,83 meer kwijt door de verhoging van het btw tarief van 6 naar 9 procent. Wie zegt dat hij nu 200 Euro meer kwijt is aan dagelijkse boodschappen per maand doet dus 7.000 Euro per maand aan boodschappen. Dat lijk mij niet gezond. Ik denk dat er een extra belasting moet komen: Vette kippen belasting.
Dat gaat ook helemaal niet gebeuren @David. Alleen maar in de nachtmerries en waanbeelden van de kostenalarmisten op climategate.nl
Dus toen het BTW tarief 6% was, was ik 6 Euri kwijt per € 100. Nu is het 9% en ben ik € 8,83 kwijt per € 100?
Huh… ??
Vraag het aan de telegraaf https://www.telegraaf.nl/nieuws/2573648/boodschappen-van-100-euro-2-83-euro-duurder Alle bronnen spreken van 2,83 Euro. Maar ik begrijp dat je het niet snapt. Ik snap het ook niet. ook niet Zullen we er 3 Euro van maken?
@Johan € 100,- = 106% 109 x 100/106 € 102,83
Hermie
Ik begrijp dat je er nog niet aan toegekomen bent naar het filmpje achter het linkje van Cornelia (11 apr 2019 om 12:32) te kijken. Of wil je het liever niet weten omdat je sprookje anders niet uitkomt. Geeft niet hoor, stel je gerust, daarom zijn je verhalen doorgaans echte sprookjes.
@Peter Ah, we gaan nu de filmpjes van de telegraaf als bron gebruiken. Ik zal het je nogmaals uitleggen Peter. Het leven wordt duurder. Dat klopt ook helemaal aan het filmpje. Dat heet inflatie. Bovenop die inflatie is het leven extra duurder gemaakt door de regering. Ja, je hoort het goed, het is een bewuste keuze om de btw te verhogen. Maarr…. arbeid is veel minder belast. Energie is ook flink duurder geworden. Wederom een bewuste keus door belastingen. En benzine wordt ook als maar duurder. Wie wil je daar de schuld van geven?
Maar wie zegt dat hij 200 Euro per maand extra kwijt is aan dagelijkse boodschappen is een vette kip. Hij geeft namelijk zo’n 7.000 Euro aan boodschappen.
Gelukkig is er rekenmeester Marc die het ons kan voorrekenen. € 100,- = 106% 109 x 100/106 € 102,83 En mensen die € 6.500.– Euro aan dagelijkse boodschappen uitgeven per maand zijn wel €200,– meer kwijt per maand. Vraag maar aan Cornelia.
Hermie: Je hoort blijkbaar heel graag wat je wil horen. Er is inhoudelijke en terechte kritiek genoeg op de “stijgende koopkracht van de burgers door beleid van RutteIII-2019”.
https://opiniez.com/2019/01/29/half-nederland-gaat-er-in-2019-in-koopkracht-op-achteruit/rutgervandennoort/
De CAGW-hypothese (door mensen veroorzaakte catastrofale opwarming) is door overweldigende falsificatie irrelevant is geworden. Zie http://www.realclimate.org/images//cmp_cmip5_sat_ann-2.png Maar er blijven wel vragen:
1. Wie heeft de term Catastrofaal geïntroduceerd? ( Het IPCC in ieder geval niet)
2. Wanneer zou de catastrofe dan plaats moeten vinden vinden?
3. Is er CAWG voorspeld voor het jaar 2019 en door wie dan wel?
4. Kan je nu iets falsificeren wat misschien over 100 jaar plaats zal vinden?
Punt 1 : IPCC wijkt in haar alarmistische “aanbevelingen voor de politici” alarmistisch sterk af van de mildere evaluatie door IPCC-GW1.
Punt 2 : Een verdubbeling van CO2 in de atmosfeer noemt IPCC al jaren een ramp voor de wereld.
Punt 3 : zie punt 2; 2019 is zeker relevant, reeds 20 jaar geen catastrofale opwarming gemeten, eerder 16 jaar geen opwarming.
Punt 4: Nee natuurlijk niet, omdat de voorspelling over hoe en wat over 100 jaar ook op niks slaat.
Kortom, waar is je punt, Hermie?
Wederom opgeblazen (gebakken) lucht van reeds achterhaalde en zwaar bekritiseerde “klimaatwetenschap”
Stilte hergroeperen voor de volgende aanvallen.
Fatsoen is hier ver te zoeken door ziekmakende geesten.
Respect voor een ander wat is dat? Of zou het aan de 400ppm in de atmosfeer liggen?
Inderdaad bij de goedgelovigen is fatsoen ver te zoeken
Spiegel gevonden?
Geheel in overeenstemming met dit artikel:
“Grand Hotel Europa” van schrijver I.J.Pfeijffer is al maanden een bestseller.
Volgens Pfeijffer is er voor het oude continent Europa geen toekomst omdat het onder zijn verleden gebukt gaat.
Of zou P. de EU bedoelen waarbinnen staten elkaar in de wurggreep houden en
een op hekserij gebaseerd energiebeleid garant staat voor stagnatie?
De HAVO moet 6 jaar gaan duren, lees ik ook in mijn ochtendblad.
Dan is er namelijk meer plaats voor praktische vakken.
Klompendansen stel ik dan voor, te midden van windmolens en fotograferende Chinese toeristen.
de prijzen in China, het volgende lagelonencontinent wordt Afrika, China investeert daar niet voor niets en Afrikanen hebben hun oorspronkelijke cultuur uitgeleverd aan Maria en Mohammed, waarmee strijd gegarandeerd is. De leiderclowns zijn daar de trekpoppen van westerse landen die er niet voor terugdeinzen om landen tegen elkaar uit te spelen, goed voor de wapenhandel. Maar goed, er zal een kentering komen en dan is Europa aan de beurt, de echte macht zit tenslotte in de USA. Nu al wordt Europa deer de USA gebruikt, lang leve onze bondgenoten. Tijdens WO2 liepen de Duitse tanks op brandstof uit de USA.
Mooi suggestief artikeltje weer van nu.nl
Begint al met het plaatje: Fabriek met schoorstenen (waar voornamelijk waterdamp uit komt) in tegenlicht gefotografeerd zodat de waterdamppluimen mooi donker (=viesbah) uitzien.
The mood is set.
Vervolgens een stukje uitleg waarom een gas een broeikasgas is, maar wat weer niet vermeld wordt is de mate waarin de benoemde broeikasgassen in de atmosfeer voorkomen én hoe groot de rol is welk broeikasgas in het broeikaseffect.
Dat CO2 maar een klein deel van het IR spectrum absorbeert en dat water(damp) een allesbepalende rol heeft in het broeikasmechanisme wordt, voor mij, om onduidelijke reden niet vermeld.
Water is goed voor 80-95% van het broeikaseffect, dat is meer dan ‘belangrijk’ zoals in het artikel gezegd wordt.
Tevens wordt niet vermeld dat maar een klein gedeelte van het CO2 in de atmosfeer afkomstig is van menselijk handelen, waarvan dus een héél klein deel (mag ik insignificant zeggen?) afkomstig is van het handelen van de potentiële lezers (= alle Nederlandstaligen) van het misleidende artikeltje.
Weer een mooi grafiekje. 417 ppm CO2 gemeten in Mauna Loa (ligt dat niet n de buurt van actieve vulkanen?)
Dat men bij het meten van de CO2 concentratie eerst het water uit de lucht verwijderd, wordt ook niet benoemd.
Dus de concentratie CO2 is lager dan de meetwaarden van Mauna Loa laten zien.
Tevens wordt de x-as van de grafiek ook niet getoond.
Dan dit:
“Zo kunnen we tegenwoordig ook met satellieten meten dat de atmosfeer minder warmtestraling laat ontsnappen naar de ruimte toe: het toegenomen broeikaseffect is een geobserveerd feit!”
Complete onzin als je niet ook de binnenvallende straling in de vergelijking meeneemt.
Manupalitief broddelwerk.
Ja, Nu.nl, alarmistische prietpraat:
https://www.youtube.com/watch?v=ddktGQdiU7M
Dit is een andere Ivo dan ik. Ik post onder mijn naam al vele jaren hier.
De meeste reacties zijn tegenwoordig getrol en vervolgens weer reacties op getrol of vermeend getrol en eigenlijk daardoor ook getrol zijn. Waarschijnlijk voorziet dit in een behoefte. https://nl.wikipedia.org/wiki/Trol_(internet)
Spiegeltje, spiegeltje aan de wand…..
Dank je wel Gerard dat je duidelijk maakt wat ik bedoel. Welkom bij de trollen-club.
Ik zie geen trollen, ik zie een onoverbrugbaar verschil in opvatting.
Wij komen hier ook nooit uit.
Ik denk dat we het oordeel maar over moeten laten aan de burger, we vragen of de burger bereid is 1000 miljard neer te leggen voor 0,0007 graden reductie over 30 jaar.
Zo niet, dan reduceren we niet en zeuren we er niet meer over.
Zo ja, dan doen we het ook, maar dan niet klagen over de kosten.
hopelijk komt eerder een kleine ijstijd voordat hier de opstand uitbreekt.
Ik vind het een heel goed idee om het over gelaten aan de burgers. Daar hebben wij een democratie voor. Alleen zal een groot deel van de burgers begrijpen dat de 1.000 miljard credo een soort strijdkreet is die weinig met realiteit te maken heeft. Kortom we vragen het de burgers maar wel met een vraag die iets met de echte wereld te maken heeft. Je zou kunnen vragen: Wilt u volgend jaar 10 Euro per maand meer belasting betalen voor de energie transitie?
@Cornelia, is je niets opgevallen?
Het woord “WE” ik gebruik het ook wel eens hoor!
We worden er allemaal beter van.
We gaan er bijna allemaal op vooruit, alleen van bijna zijn er heel veel.
We zetten er met zijn allen de schouders onder, die dat beslissen dus niet.
We laten ons niet bang maken door terrorisme, hebben zei geen last van.
We staan voor de grootste uitdaging sinds wo2, zei dus niet.
En ga zo maar door.
Met anderen woorden de gewone burger is altijd de klos.
Nu zullen die 200 euro niet voor iedereen gelden, maar wel heel veel mensen gaan er dit jaar weer op achteruit.
Lees de berichtgeving hier maar op na.
Maar uiteindelijk komen “WE” er allemaal beter uit.
Cornelia
Is daarom het raadgevend referendum afgeschaft?
@Hermie:
“Wilt u volgend jaar 10 Euro per maand meer belasting betalen voor de energie transitie?”
De volgende vraag is meer realistisch: wilt u het volgend jaar dat er miljarden vrijkomen voor de energietransitie door te bezuinigen op onderwijs, onderzoek, zorg en pensioen(aanspraken)?
Want rekenen op een voortdurende aanwas van het BNP begin toch steeds meer op wensdenken te lijken.
Het beroerde is dat er nog geen compleet kostenplaatje is.
Overigens, op beide vragen zou ik NEE antwoorden omdat “hernieuwbaar” aantoonbaar niet kan zonder fossiele backup.
Cornelia, de burger legt zich er niet bij neer.
Zie de twitterstrijd met Syp Wynia en Ymere die zegt dat je van het gas af kan voor €4500,- terwijl in het FD gesproken werd over € 115.000,-
https://www.vastgoedmarkt.nl/beleggingen/nieuws/2019/04/ymere-woning-van-gas-af-voor-4500-euro-101142906
Denk niet dat het antwoord je zou bevallen Herman.
Want soms wordt er wel eens iets dergelijks aan normale mensen gevraagd. Dit bijvoorbeeld:
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/206050/Lopend-Vuur-Voor-een-beter-klimaat-wil-ik-best-betalen
Of dit: https://www.rtvnoord.nl/nieuws/202684/Lopend-Vuur-Ik-wil-niet-extra-betalen-voor-het-dichtdraaien-van-de-gaskraan
Dat is mij prima @Leo, De democratie bepaalt.
Karin
Zo gaat het blijkbaar altijd. Er wordt een ander etiketje geplakt. Gasvrij maken is alleen de meter eruit en stadswarmte erin. De rest van de kosten noemen we renovatie. Dan valt het allemaal niet zo op. Goed dat er kritische geesten als Wynia zijn. Bij de windmolenprojecten worden ook de back-upkosten niet in zijn geheel meegeteld en ook de netverzwaring niet.
Dan lijkt het plaatje reuze positief. Volksverlakkerij dus.
Karin 11 apr 2019 om 13:27
Gas er uit stadswarmte er in.
Dat betekend aangesloten op een (gas)gestookte blokverwarming, en elektrisch koken
Dat is dus helemaal geen warmtepomp en ook geen van het gas af.
Ze hebben alleen de gasleiding uit de huizen gehaald.
Als ze nu ook de warmwatervoorziening van die huizen met een warmtepomp uitvoeren kost het inderdaad zo maar 70-80 duizend euro per woning.
Want dan moet alles omgebouwd worden naar een lage temperatuur vloerverwarming, balansventilatie, driedubbel glas en extra goed geïsoleerde muren vloeren en daken.
Dit is echt appels met peren vergelijken, eigenlijk is het gewoon leugens verkopen.
Maar dat zijn we wel gewend van de groene maffia, het draait op subsidie en leugens.
Eerst zien dan geloven Hermie.
Ik heb de afgelopen maand net ff te veel deugende figuren gezien die niet zo erg met democratie konden omgaan.
Zeeoppervlakte temp NH. Een sinus met een golflengte van 62 jaar en 0,16 graad amplitude wordt opgeteld bij een lineair verloop vanaf circa 1895 met een trend van 0,0064 graad per jaar.
http://woodfortrees.org/plot/hadsst3nh/last:1488/detrend:0.786/fourier:0.786/low-pass:2/high-pass:2/inverse-fourier:-0.38/detrend/offset/plot/hadsst3nh/last:1488/compress:12/plot/hadsst3nh/last:1488/trend/plot/hadsst3nh/from:1980/trend
Voor de optelling zie:
http://woodfortrees.org/plot/hadsst3nh/last:1488/detrend:0.786/fourier:0.786/low-pass:2/high-pass:2/inverse-fourier:-0.38/detrend:-0.786/offset:-0.38/plot/hadsst3nh/last:1488/compress:12/plot/hadsst3nh/last:1488/trend/plot/hadsst3nh/from:1980/trend
We zien dat er een daling van de fourier reeks inzet omstreeks 2015, dezelfde tijd als het begin van de gemiddelde zeeijs stijging.
http://woodfortrees.org/plot/nsidc-seaice-n/from:1979.17/to:2020/plot/nsidc-seaice-n/from:1979.16/to:2020/every:12/plot/nsidc-seaice-n/from:2015.62/to:2018.62/trend/plot/nsidc-seaice-n/from:1979.62/to:2020/every:12/plot/nsidc-seaice-n/from:1979.62/to:2018.62/trend
Zeeijs NH, vanaf het minimum van 2015 tot het minimum van 2018 treedt weer een toename op van de gemiddelde ijsoppervlakte.
De langjarige negatieve trend buigt dus om in 2015
Dit klopt met het temperatuur verloop in de zeeoppervlakte temperatuur van het NH als hierboven getoond.
Ronald, onder de naam Echte Guido deed je een poging om inhoudelijk te reageren. Laten we eens kijken.
Hetzler schrijft nu ook recensies over artikelen die wél inhoud hebben. Dat is een goede zaak. Het beste aan het verhaal is zijn verwijzing naar nu.nl, waar een goede uitleg staat over de oorzaken van klimaatverandering. Hierbij nogmaals: https://www.nu.nl/weekend/5828637/klimaatvraag-hoe-komt-het-dat-de-temperatuur-stijgt-door-broeikasgassen.html
Nu.nl is sinds kort propagandasite die geen andere mening meer toelaat – dus of daar “een goede uitleg” staat kan zonder toegestane tegenspraak niet getoetst worden – voor mij staan de praatjes van Bart Verheggen in ieder geval niet gelijk aan een goede uitleg”.
Volgens Hetzler wordt “waterdamp” niet genoemd. Wellicht weet hij niet dat H2O de chemische aanduiding van water is. Er staat letterlijk: “Ook waterdamp (H2O) is een belangrijk broeikasgas.” En daarna wordt uitgelegd dat waterdamp toeneemt ten gevolge van opwarming.
Niet waar, Hetzler zegt dat waterdamp in de analyse genegeerd wordt – en dat doet Verheggen inderdaad: waterdamp neemt toe als gevolg van CO2-werking en dat werkt weer versterkend.
Hetzler legt meteen een verband tussen uitleg over het broeikaseffect en “doemdenken”. Ik zie daar geen spoor van in het nu.nl artikel. Het is een vrij koele beschrijving van wetenschappelijke kennis.
Correct – maar Verheggen kent CO2 een sleutelrol toe bij “grote klimaatveranderingen”, een conditio sine qua non om Nieuwerkerk aan den IJssel 14 meter onder water te zetten.
Dan de “onjuiste” voorspellingen. Wat bewijzen die? Dat voorspellen heel moeilijk is, vooral als het om de toekomst gaat. Ik kan me herinneren dat Simon Roozendaal rond de eeuwwisseling voorspelde dat er een “kleine ijstijd” zou komen. Hans Labohm heeft een weddenschap verloren, omdat de temperatuur tien jaar lang niet wilde dalen. Hij is in goed gezelschap, want de rechts-extremistische politicus annex olieboer annex “klimaatwetenschapper” David Archibald heeft ook een vergelijkbare weddenschap verloren.
Het enige dat hier gezegd wordt: dat Verheggen c.s. zich in goed gezelschap bevinden van Labohm c.s.. wat voorspellingen betreft
Verder, Verheggen heeft nog geen weddenschap gewonnen. Nooit geschoten is altijd mis zeggen we wel … en ik voeg daar graag aan toe: en in de toekomst schieten is altijd raak – voor de goedgelovige paniekvoetballer.
Triomfantelijk noemt Hetzler vijftig miljoen doden, waarbij hij het verschil even negeert tussen vluchtelingen en doden. Who cares. Uit een recent rapport van de VN blijkt dat de honger op aarde weer rap oploopt, door twee oorzaken: oorlog en mislukte oogsten ten gevolge van klimaatverandering (http://www.fao.org/3/I9553EN/i9553en.pdf).
Dat het met climate change te maken heeft wordt niet onderbouwd door gedegen onderzoek, en al helemaal niet in dit rapport: “the attribution of climate variations and extremes to climate change is beyond the scope of this report”. Inderdaad, maar ze worden wel verward met climate, mr. Hittegolf.
Deze ondertitel bij een foto vind ik wel de mooiste: A girl working in a rice field in Viet Nam, where rice production and food security are threatened by rising sea levels and temperature increases linked to climate extremes. Je zou zo graag de angst op het gezicht van dat meisje lezen hé – ze ziet het aanstormende water en ze is inmiddels dun gekleed, want oh, die alsmaar hogere temperaturen …
O, fun fact tussendoor: Dit jaar is officieel de eerste diersoort uitgestorven ten gevolge van klimaatverandering. Het is een soort ratje, dat leefde op het Great Barrier Reef. Hier het alarmistische verhaal: https://news.nationalgeographic.com/2016/06/first-mammal-extinct-climate-change-bramble-cay-melomys/
Eerst even de toonzetting: in het artikel heet het niet “the bramble cay melomys” maar the humble bramble cay melomys … is het niet om van te janken, dat ze nou zulke nederige beestjes aan de antropogene vooruitgang opofferen?
Verder heet het “likely … a casualty of climate change / it is likely extinct / The key factor … was almost certainly ocean inundation …”. En deze natuurlijk “impacts from anthropogenic climate change-driven sea-level rise” – en dat allemaal zonder enige onderbouwing … behalve dan dat niemand het o zo humbele beestje meer tegenkomt – een bewijsvoerring die te doen gebruikelijk is onder onheilsprofeten.
Moet je nagaan: in NL wordt de muskusrat niet bedreigd met uitroeiing, nee hij wordt uitgeroeid: je krijgt een premie van de gemeente als je een staart inlevert … hahahaha
Ten slotte beweert Hetzler dat de CAGW is gefalsificeerd. Dat zou goed nieuws zijn! Maar hoe, en door wie? Moet Nordhaus zijn Nobelprijs weer inleveren? Of denkt Hetzler dat het is weerlegd door Ap Cloosterman? In dat geval ga ik me pas echt zorgen maken…
Niet zo bijster belangrijk: het is als met God: de gelovige zegt dat die niet gefalsificeerd kan worden – de gelovige alarmist zegt dat AGW niet gefalsificeerd kan worden – klopt, want we weten nog lang niet of er GW is, en, zo ja, waar deze vandaan komt – behalve dat de alarmisten heel veel ruis op de lijn gooien.
Hetzler is nog netjes, hij zegt niet dat Verheggen een leugen vertelt: “het toegenomen broeikaseffect is een geobserveerd feit!”. Nee, OLR wordt niet gemeten maar berekend met modellen – die naar ik begrepen heb van Van der Heijden “vrij goed” genoemd worden ook al weten we nog niet “hoe groot de verandering gaat worden”
En hij doet een zeer suggestieve mededeling: CO2 speelt een sleutelrol bij grote klimaatveranderingen – ja, en even zo vaak niet: in de laatste duizend jaar twee klimaatveranderingen – waren er alarmisten geweest dan zouden ze dat dat zo genoemd hebben – zonder CO2, derhalve 2-0 voor niet-CO2.
hmmmm …. ’t is maar wat je inhoudelijk noemt
Leonardo, ik ben niet Echte Guido, dus in je eerste zin gaat het alweer meteen helemaal mis. Dan heeft het weinig zin de rest te lezen.
@Ronald, die stukken van die semi Italiaanse, aan grootheidswaanzin lijdende, nepgeleerde zijn niet de moeite waard te lezen.
Veel blablabla. Vast een vrindje van TB
De Raad van State heeft vandaag haar oordeel uitgesproken over o.a. de totstandkoming van het het Klimaataccoord en de daaruit voortvloeiende wetsvoorstellen. Kern van het oordeel: de TK zet zichzelf en ,daarmee DUS de kiezer, buitenspel door het proces uit handen te geven aan schimmige belangengroepjes die zich aan democratische parlementaire controle onttrekken en waardoor dus figuren als Jan Rotmans, Nijpels e.a. hun ondemocratische stokpaardjes met enig succes (hoogstwaarschijnlijk gelukkig tijdelijk) kunnen berijden.
Niets waard natuurlijk zo’n oordeel, want in de RvS zitten alleen maar demente ouwe zakken, toch!?
Anthony
Heb je een link hiervan?
@Karin, restwarmte, aardwarmte, even buiten beschouwing gelaten, daar aardwarmte niet overal gaat, en met de techniek van nu, kun je 1/3 van de oudere woningen beter met de buldozer gelijkvloers maken en nieuw bouwen.
Maar ja zoveel werk en geld voor dat ene cijfertje met zoveel nullen ervoor!
Mooie cartoon over het zelfversterkend proces van creëren en verspreiden van ‘wetenschappelijke’ dwalingen en over die stroom van informatie (MSM) daarbij kan nog worden gesteld dat deze ernstig lijdt aan:
1. Biased story selection
2. Biased story telling
3. Biased type casting
Oftewel confirmation bias dwz ze ( vooral narcisten en wannabe wetenschappers) zien wat ze willen zien en hebben niet door dat ze zichzelf voor de gek houden. Met wetenschap heeft het niets meer te maken.
Mr. J.Hetzler stelde dat we helemaal niet naar de bliksem gaan.
Daar ben ik het van harte mee eens.
Als de Nederlandse bevolking gaat ondervinden wat het groene doemdenken ons allemaal door de strot wil duwen gaat dat invloed hebben op verkiezings uitslagen. Dat is een heel krachtig referendum. Iedere paar jaar weer.
Tot nu toe is die energie transitie een hijgerig gedoe. De kruik gaat zolang te water tot hij barst.
En verder erger ik mij aan het overmatige trol gedrag die niet ingaan op de inhoud.
Zo van, jij bent gek, welles/nietes enz.
Hermie, kan jij me uitleggen welk democratisch proces m.b.t. het klimaatakkoord, het Marrakesh-pact en de dividendbelasting heeft plaatsgevonden vóórdat de laatste 2e Kamer verkiezingen waren? Ik heb er in de verkiezingspropaganda der partijen NIETS gevonden. Maar op een dag, vlak na de verkiezingen, waren die zaken in ene besloten.
Ik zal het maar niet hebben over het democratische proces dat vooraf ging aan de steun aan Griekenland en de ‘omvalbanken’.
Het committent aan de afspraken in Parijs en aan de afspraken in de EU waren al voor de verkiezingen gegeven door zowel CDA, VVD, D66 en CU. Daarmee kon je tenminste al op 40% CO2 reductie rekenen. Marrakesh-pact en de dividendbelasting zijn geen onderwerp voor climategate. Weet je wat ik nu wil horen Johan D? “o ja shit dat is waar Hermie, dat was ik ff vergeten”
“Het committent aan de afspraken in Parijs en aan de afspraken in de EU waren al voor de verkiezingen gegeven door zowel CDA, VVD, D66 en CU. Daarmee kon je tenminste al op 40% CO2 reductie rekenen.”
Juist, maar waarom stond het dan niet in de verkiezingsprogramma’s? Het Marrakesh-pact is wel degelijk een onderwerp voor CG. Namelijk 1. het gaat over het ondemocratisch gedrag van onze regering, dezelfde regering die het Klimaatakkoord er doorheen drukt en 2. Zou het pact te maken kunnen hebben met de voorspelde komst van ‘klimaatvluchtelingen’? en 3. Het verminderen van de dividendbelasting was bedoeld voor de grote bedrijven, waaronder een aantal Grote Vervuilers. (Wat een toeval.)
Maar gelukkig voor de regering en haar politieke partijen zijn er nog heel veel goedgelovige kiezers, die blij zijn met het gehalte aan democratische inbedding dat we nu hebben. Er is echter een grote roep kiezers die bij de laatste verkiezingen in een soort wanhoopsdaad hebben laten zien, dat ze geen vertrouwen meer hebben in de huidige politieke partijen. En met name geldt dat voor de partijen die weg effenen voor het waanzinnige energietransitie die ons dwingend opgelegd wordt.
Climategate gaat specifiek over klimaat en energie problematiek. Het Marrakesh-pact heeft daar helemaal niets mee van doen. De standpunten van CU, VVD, CDA, en D66 wat betreft de afspraken van Parijs stonden wel in de verkiezingsprogramma’s. Verder heeft iedereen kunnen zien dat Rutte in het vorige kabinet al voorop liep. Johan, wordt het niet eens tijd dat je zelf eerst eens wat bronnen onderzoekt voordat je wat roept?
Het Marrakesh-pact heeft daar helemaal niets mee van doen.
Fout meneer Hermie.
De linkse partijen hebben hiervoor de klimaat ‘vluchtelingen’ uitgevonden. Het maakt trouwens niet uit hoe ze ze noemen, als ze ze maar binnen kunnen harken.
Het zit allemaal in hetzelfde systeem, overspoelen met “vluchtelingen” het liefst uit gebieden met een totaal andere cultuur, een grotere overheid, de belachelijke klimaatmaatregelen, Marrakesh-pact, meer belastingen, auto’s wegpesten, afbreken van onze cultuur, cultuurmarxisme, linkse deugdynamiek, veranderen van straatnaambordjes.
Je kunt het niet los van elkaar zien, het is een vernietigend totalitair systeem waar ook de klimaatmaatregelen deel van uit maken.
Cornelia, Je haalt onderwerpen aan die niet op climategate thuis horen. Dit blog gaat er in ieder geval niet over. Schrijf een blog over deze onderwerpen en stuur het naar Hans L. De redactie bepaalt. Ik pas mij aan bij het blog onderwerp, niet bij gillende reageerders.
Nou wil het toeval dat ik het VVD programma 2017 wel had doorgelezen. Weinig kiezers die dat doen, overigens. (Die programma’s zijn zo dik en uitgebreid om te voorkomen dat mensen ze gaan lezen. Oh nee, sorry, dat is complotdenken.)
Om jouw geheugen wat op te frissen staan hieronder de belangrijkste passages over Energie en Klimaat. Nergens kom ik het woord Klimaattafel of Klimaatakkoord tegen. De gemiddelde lezer/kiezer kan hier onmogelijk uit hebben weten op te maken dat we binnenkort van het gas afgaan en we per woning van 5.000 tot 40.000 euronen moeten investeren in onzekere, onbewezen en onmogelijke energietechnieken. Laat staan dat het ons als maatschappij honderden miljarden gaat kosten.
Valt me wel op dat de AWG-aanhangers ook zo van die goedgelovige, gezagsgetrouwe burgers zijn. Niet dat ik iemand ben die de barricaden opgaat (dat laat ik over aan Verhofstad en Van Baalen als ze misschien weer eens naar Oekraïne gaan om op het Maidanplein te roepen dat die protesten destijds de ware vorm van democratie zijn), maar enige terughoudendheid met het voor waar aannemen van politieke beloften heb ik toch wel. Het Kwartje-van-Kok ben ik niet vergeten.
Bron: verkiezingsprogramma VVD 2017-2021:
Bls 86: “Bestaande afspraken over het aandeel duurzaam opgewekte energie die we in Europa en in het Energieakkoord met elkaar zijn overeengekomen, willen wij nakomen. De overheid hoort namelijk een betrouwbare partner te zijn voor alle ondernemers die investeren om die doelstellingen te behalen. Dit zijn grote, langjarige investeringen en daar past geen overheid bij die om de paar jaar het beleid verandert. Voor wat betreft windenergie blijft de afspraak inzake maximaal 6000 Mw op land gehandhaafd. Er wordt geen extra windenergie via molens op land gewonnen.
De technologische ontwikkeling voor het opwekken van hernieuwbare energie gaat echter snel. Daarom moeten de deadlines voor het behalen van de duurzaamheidsdoelstellingen wel in de tijd kunnen worden verschoven, als bijvoorbeeld blijkt dat innovatievere en goedkopere technieken voor het opwekken van duurzame energie binnen handbereik zijn, alsmede wanneer deze het maatschappelijk draagvlak vergroten. Wij willen namelijk dat er altijd ruimte is om gebruik te kunnen maken van nieuwe technieken die onze energieopwekking nog duurzamer maken, tegen mogelijk
lagere kosten. Het Nederlandse energiebeleid moet primair worden gericht op het beperken van de CO2-uitstoot.
Wij willen dat de overheid zich neutraal opstelt als het gaat om de vraag hoe dergelijke
doelstellingen worden bereikt.”
Blz 87: “Uiteindelijk willen wij toewerken naar een energiemarkt die zonder subsidiering [sic!] gaat functioneren, waarbij de prijs van energie door vraag en aanbod wordt bepaald in plaats van door subsidies, kortingen en stimuleringsregelingen. Omdat duurzame energie steeds goedkoper wordt kunnen op termijn daarom alle subsidies op energieopwekking worden afgebouwd. En door werk te maken van voldoende grensoverschrijdende netwerken, kunnen we bovendien werken aan een sterke Europese energiemarkt. Dit kan de leveringszekerheid van energie vergroten en de prijzen
van energie verlagen.”
Blz 88: “De internationale afspraken (Parijs) om de CO2-uitstoot te verlagen, moeten worden nagekomen. Vermindering van de uitstoot van CO2 vraagt wel om een internationale aanpak, want Nederland heeft slechts een klein aandeel in de wereldwijde uitstoot. Bovendien bestaat het risico dat bedrijven simpelweg verhuizen naar landen waar de regels minder streng zijn en waar meer CO2 kan worden uitgestoten. Hier wordt het klimaat niet beter van, want CO2 houdt zich niet aan landsgrenzen. Wij willen daarom ook geen extra Nederlandse regels (en subsidies) boven op
internationale of Europese afspraken.
Om het doel van CO2-vermindering te bereiken, willen we een effectieve emissiehandel op Europees niveau (ETS). Hiervoor is een internationale herijking van het emissierechtensysteem noodzakelijk. (etc. etc. over emissierechten.)”
Hermie 11 apr 2019 om 17:35
Sinds het klimaat door de Europese marxisten gekaapt is kun je het niet los zien.
Dat jij het liever niet leest is een heel ander verhaal.
Maar kijk eens beste man, je hoeft het niet te lezen, je hoeft er niet op te reageren, dus gewoon naar goed links gebruik oogklepjes op, wat je niet leest, is er niet.
Toch?
Wat voor jou Europese marxisten zijn, zijn voor mij hele lieve aardige mensen.
De hele wereld bestaat uit lieve aardige mensen totdat je er mee te maken krijgt.
Dat is ook het aardige en lieve aan die mensen, ze zijn zo lief en aardig tegen iedereen als ze maar niet in hun woonwijk zitten, niet bij hun kinderen op school en het liefst willen ze er helemaal niets mee te maken hebben, behalve als je kunt laten zien hoe goed je deugt.
Het romantische wereldbeeld bestaat ook alleen in de bubbel waar ze in leven.
Ze kennen ze alleen van plaatjes en de lugenpresse die een heel verkeerd beeld schetsen.
Voor de enige echte cherry picking Guido: “Wij willen daarom ook geen extra Nederlandse regels (en subsidies) boven op
internationale of Europese afspraken.”
Hermie, om je geheugen over die liev, aardige marxisten een beetje op te frissen het volgende citaat van Lenin:
“Ein Krieg nicht um das Leben, sondern um den Tod für die Reichen und die Schmarotzer, für die Bourgeois-Intelligenz… Man soll sie bei jedem noch so kleinem Verstoß fertigmachen… An einer Stelle packt man sie ins Gefängnis… An einer anderen zwingt man sie zum Latrinenputzen. An der dritten bekommen sie, nachdem sie aus dem Karzer ‚raus sind, gelbe Scheine (Ausweise für Prostituierte)… An der vierten erschießt man sie auf der Stelle… Je unterschiedlicher, desto besser, desto reicher wird unsere gemeinsame Erfahrung sein…“ 24-27. Dezember 1917 (W. I. Lenin. Gesammelte Werke. Band 35, Seite 200, 201, 204, aus der Arbeit „Wie organisiert man einen Wettbewerb?“)”
De verstokte marxisten/communisten aanbidden Lenin en zelfs Stalin en Trotski nog steeds. Niet vergeten!
Hoe zou je het vinden als hier iemand op het forum het zou hebben over die lieve, aardige neo-nazi’s?
Ik heb dat artikel van Verheggen dan ook maar eens gelezen. Wat ik lees zijn algemeen aanvaarde zaken. Niets alarmistisch aan.
De NPO slaat op hol.
https://www.dagelijksestandaard.nl/2019/04/thierry-baudet-laat-eurofiele-eva-jinek-met-bek-vol-tanden-staan-al-die-gekken-zijn-bezig-om-de-eu-tot-een-superstaat-te-maken/
Pas op Theo, volgens herrmie hoort dit niet op Climategate thuis…. (̿▀̿ ̿Ĺ̯̿̿▀̿ ̿)̄
Dat is mijn mening. Ik kan ook zeggen: volledig off topic. Maar ik pas mij gerust aan bij het blog onderwerp. Schrijf een blog over een Nexit en stuur het aan Hans L. Hij is de redacteur, ik niet.
@Cornelia Hermie, het gaat me niet om de Nexit, maar om de democratie en het referendum.
En uiteindelijk ook zijn visie over het klimaat.
Een mooie bijkomstigheid is dat hij niet op zijn mondje is gevallen.
Maar zo als altijd, je kunt iemand voor het hoofd kijken maar niet er in.
Kan natuurlijk ook dat @Hermie liever dit leest.
https://eenvandaag.avrotros.nl/amp/item/dijkhoff-kiest-niet-voor-klaver-bij-klimaatplannen-als-hij-het-niet-ziet-zitten-moet-hij-lekker-t/
Als je Die Grünen hun gang laat gaan…
https://ejbron.wordpress.com/2019/04/11/foto-ergens-in-de-duitse-deelstaat-hessen/
Je ziet door de windmolens het klimaat niet meer.
Ja wat in Duitsland is gebeurd is de grootste waanzin.
Een link naar de pro Breivik, en crypto anti-semitische site EJ Bron. How low can you go
@Jvdlaan,
Vreemd, ik ben juist met die site gestopt omdat ik het pro-Israël vond.
Waar haalt u deze onzin vandaan? Misschien uit dezelfde bronnen waar de gigantische opwarming vandaan komt?
Ze zijn daar kritisch op alles, kritisch op de EU, kritisch op de migratie, kritisch op de klimaatwaanzin, kritisch op ons nep-kabinet.
Maar pro Breivik en anti Semitisch? Laat u heel gauw nakijken.
de mensen die wél goed bij hun hoofd zijn
Goed bij hun hoofd? U bedoeld vast de burgemeester die Baudet met Hitler vergeleek? Of dat leuke lieve meisje dat op een anti PVV FvD demonstratie scandeerde dat Baudet wilde afschieten?
Of was het Freek de Jong, die ons wilde waarschuwen tegen het opkomend fascisme.
Nee, maar dan snap ik uw gedachte wel, links geweld is goed geweld.
Ik denk dat je een beetje aan het eind van je geloofwaardigheid zit.
Zodra links gajes met dit soort argumenten aankomt zijn de argumenten op.
Sneu type, dagelijkse wrok op een forum spuien.
Je moet jezelf wel een geweldige kerel vinden.
Sufferd.
Het klimaat onderging 2,5 miljard jaar geleden al regelmatige veranderingen. Dat hebben aardwetenschappers van de Universiteit Utrecht en de Universiteit van Genève voor het eerst aangetoond.
Die veranderingen waren het gevolg van periodieke schommelingen in de vorm van de aardbaan. “De vorm van de aardbaan en de stand van de aardas ondergaan regelmatige schommelingen op tijdschalen van vele duizenden tot miljoenen jaren. Deze schommelingen hebben grote invloed op de verdeling van zonlicht over het aardoppervlak, en daarmee op het klimaat”, aldus de wetenschappers.
Volgens de onderzoekers zijn de klimaatveranderingen vastgelegd in patronen van opeenvolgende gesteentelagen, van de afgelopen honderden miljoenen jaren. “Het onderzoek laat zien dat astronomische sturing 2,5 miljard jaar geleden al een sterke invloed had op het klimaat van onze planeet en de afzetting van ijzer in de oceanen.”
https://tpo.nl/2019/04/10/wetenschap-bewijst-25-miljard-jaar-geleden-ook-al-klimaatverandering-schuld-van-aardbaan/
Voordeel van toen was dat er geen D66, GL, PvdA, SP, VVD en CDA waren om het klimaatsprookje leven in te blazen.
Guidootje, de Halbe Zijlstra van Climategate… genoegzaam bekend.. Ik was er bij. ⊂(◉‿◉)つ
@Almachtige Guido,
Zoals ik ook al aan HenkdJ heb geschreven behoor ook jij tot de generatie die getroffen is door The deliberate dumbing down of the world. Jij weet bij god niet waar je het over hebt.
Bekijk de video dan maar even, ben je even zoet.
Charlotte Iserbyt: The Deliberate Dumbing Down of the World
https://www.youtube.com/watch?v=9RTSZH2xDV4
Daar kan ik heel kort over zijn.
Jouw educatie is niet helemaal ‘je van het’ geweest.
Je lacht erom, dus kennelijk zit je er niet zo mee dat je bent onderwezen om dom gehouden te worden.
Over klimaatwetenschap hoeven wij niet te kibbelen, ik ben van vóór The Deliberate Dumbing Down of the World en van vóór de chemtrails.
Dan is het bij jullie een aanname, hypothese geweest, want volgens dit schrijven is het nu pas officieel bewezen.
Of twijfel je aan deze twee universiteiten?
Wat oen, wil jij een paar tikken om je zeiloortjes misschien?
O, je bedoelde jezelf, sorry.
Aha, dreigen met geweld. Deze site is nu echt vol idioten. Joop en Cornelia staan bovenaan.
@Almachtige Qwiebus, je hebt geluk dat je met je qwiebus achter je schermpje zit, anders had je al een dikke vuist voor je arrogante Qwiebus gehad, dan had je nu kunnen piepen uit almacht.
@Theo,
De “Almachtige” heeft geen zin om naar een video te kijken waarin zijn eigen dumbing down uit de doeken wordt gedaan.
@Jvdlaan, leuk dat je je zelf ook tot deze idioten benoemd, ze staan immers op deze site proficiat.
Waar moet jij nu van weten wat voor beroep ik heb gehad?
Ik weet alleen dat hier veel gasten zijn die wat discipline kunnen gebruiken.
@Almachtige Guido,
“Maar ik had wel gelijk over die Milankovitch-cycli.”
In het kader van The Deliberate Dumbing Down of the World, wat tijdens jouw educatieve leven in het leven is geroepen, kan jij denk ik zelf wel de waarde van jouw “gelijk” inschatten, toch?
Ah, Theo dreigt ook al met geweld. De derde idioot vandaag. Zelf geen enkele opleiding genoten, maar wel weten dat we Dumbing Down zijn.
@Jvdlaan,
Dank dat je zelf even aan geeft dat je tot de club van de Dumbing Down behoort. Mocht jij een universitaire opleiding hebben genoten, dan kan jij die, in het kader van The Deliberate Dumbing Down of the World, vergelijken met de kleuterschool.
@jvdlaan, je laat me lachen, ja toch wel, jij weet helemaal niet wat geweld is jongen.
En ik hoop voor jou dat je het ook nooit van je leven mee zult maken.
Ik zal je vertellen, je slaapt dan niet meer zo lekker als voorheen.
@Jvdlaan,
Een paar tikken om je oortjes behoorde vroeger bij de opvoeding, tegenwoordig heet het dreigen met geweld.
Klimaatverandering heette vroeger een natuurlijk verschijnsel, tegenwoordig wordt het veroorzaakt door Jvdlaan..
Nope, vandaag toevallig niet. maar afgelopen maandag was het wel weer feest boven mijn hoofd.
@Joop ik weet, geef je eigen kinderen een draai om de oren, en ze pakken je ook nog op heden ten dagen.
Een tante met een politieke achtergrond word minister van defensie, ach laat maar zitten.
Rare tijden vragen om rare maatregelen.
@Theo,
Mijn moeder zat vroeger bij het avondeten altijd met een mattenklopper aan tafel en als wij vervelend waren werd er even het stof uit je broek geslagen, Hield ik minder van mijn moeder door die mattenklopper? Nee, ik dank haar zelfs voor de opvoeding die ik genoten heb.
Aha, de minkukel ervaart het als kindermishandeling.
En, lekker aan het polariseren mensen?
Denk je dat je alles hebt gehad, komt Hans van de benzineslang nog effe langs.
Wat nou polariseren? Waar moet ik jou dan plaatsen als jij een link plaatst van het RIVM over ethyl-methyl kwik in vaccins tegenover een onafhankelijke Belgische arts over Chroom 6 en PX-10 en het RIVM?
Lukewarmer, er is geen samenzwering mensen niet van een wereldregering, noch van de olie-industrie.
O ja, en dat je helemaal niets begrijpt van toxicologie, maar troost je, dat hebben de greenpeace-adepten evenmin,
@Hans Erren,
Dan ben jij kennelijk wereldvreemd.
Joop, ik denk dat het in het algemeen een probleem is om op een site als deze onderwerpen aan te kaarten die niet vallen onder (als variant op politieke correctheid) beta correctheid.
Verder zie ik met lede ogen aan hoe naast die verdeeldheid er vele verdeeldheden zijn.
Ik heb wel eens het plan opgevat om dat eens te categoriseren; een soort van Anne Cook ;)
Lekker aan het polariseren, Hans?
@Anne,
Dat moet op een site als deze helemaal niets uitmaken, want welke hysterie je ook neemt, zij maken allemaal onderdeel uit van het zaaien van verdeeldheid, niet alleen de klimaathysterie..
Joop, dat maakt wel uit. Klimaathysterie is hier geen vaccinhysterie, of GMO hysterie, of noem het maar op.
Een stap verder is NASA hysterie want vele beta’s geloven in de maanlandingen.
Mensen kunnen binnen een zogenaamde consistente groep verdeeld zijn over waar ze in geloven en dan zijn er vele van dit soort groepen. We maken allemaal deel uit van deze groepen.
@Anne,
Zij maken allemaal deel uit van dezelfde verdeeldheid. En het zaaien van verdeeldheid komt maar van een kant, de overheid. Ik heb met eigen ogen mogen aanschouwen hoe, jaren geleden, op joop.nl pensionado’s werden bejegend door de yuppies na de pensioenhysterie. Hetzelfde maken wij nu hier mee met yuppies tegenover 50-60 plussers.
@Anne,
Normaliter wordt deze vraag niet aan een dame gesteld, ik weet niet hoe jong jij bent maar ik word 66 en ben alles behalve dan dement, wat hier door yuppies nogal eens wordt gesuggereerd.
Joop, ik ben geneigd te kiezen voor een weten in dat hysterie en verdeeldheid in de mens zelf zitten. Een select groepje onder dezen de loeders genaamd;, gebruiken deze kennis om het vuurtje nog hoger op te stoken en vervolgens daarmee hun voordeel te doen.
Je kunt ze allerlei benamingen geven, het gaat over eeuwen namelijk; maar het blijft gaan over de mens inclusief dit.
Wie staat het toe en waarom staat men het toe. Dit gaat oa over de menselijke psychologie; religie is daar onderdeel van.
Joop 12 apr 2019 om 00:52
De geschiedenis herhaalt zich; het zijn cycli binnen het universele bestaan die pas kunnen veranderen als bewustzijnssprongen worden gemaakt. Aardse geschiedenis geeft dit soort sprongen ook aan.
Is Dave een Alter Ego van Echte Guido…
@Joop, met de mattenklopper was ik ook goed bevriend, alleen niet onder het eten.
En als je pech had kon je voor school vroeg in de morgen de was wringer gaan draaien, maar als je daar op terug kijkt was dat zo slecht allemaal niet.
Wie had hooikoorts, wie was steeds grieperig of verkouden, in de winter zaten de ijsbloemen aan de binnenkant op de ramen, als het waaide beweegde de gordijnen.
En nu willen ze de mensen in een dicht getimmerd huis duwen.
Kinderen bouwen toch geen weerstand meer op, wie speelt nog buiten?
Andere tijden andere maatregelen.
@Theo. Toen was geluk heel gewoon.
AnthonyF, daar zit slechts een generatie tussen. Zo snel is onze wereld veranderd.
Maar in vergelijking met mijn ouders zit er eenzelfde versnelling tussen die van hun en die van mij.
Mijn ouders hebben in hun jeugd nagenoeg in plaggenhutten geleefd met petroleumlampen.
De leefomstandigheden zijn sneller veranderd dan de temperatuur en volgend het CO2…
Even terug naar de discussie van de laatste dagen, over polls over consensus. Ik ergerde me groen aan een opmerking (HdJ?) dat ik te lui zou zijn om ze te bestuderen. Ik heb, denk ik duidelijk uiteengezet dat ik weinig waardering heb voor dit soort polls als voor het merendeel amateuristisch ( oa Cook), te zijn gevoerd. Mijn tijd kan ik beter besteden aan onderzoek naar oorzaken van klimaatveranderingen.
Vandaag kreeg ik een onafhankelijke Ierse wetenschapsjournalist op bezoek. We hebben ruim drie uur gediscussieerd over alle controversiële aspecten van de heersende opvattingen over de (mogelijke) oorzaken van tijdelijke klimaatverandering. Deze journalist was geen domoor, bleek over een degelijk kennis te beschikken van de meteorologie. We bediscussieerden dus op niveau natuurwetenschappelijke aspecten.
Maar uiteindelijk kwam toch naar voren de vraag wat denkt U van de consensus? Mijn eerste antwoord was NIKS, ik geloof ten principale niet in een consensus cultuur. Die brengt de wetenschap niet vooruit.
Hij gaf mij echter een lijst van 6 referenties naar polls (onder wetenschappers en publiek) dat de AGW gelovers in de afgelopen tien jaar 50 % aan aanhang hebben verloren.
Ik ga me er verder niet in verdiepen, als zijnde oninteressant
Vind dat wel interessant Arthur, geeft aan dat het geloof aan het kantelen is; 50% is nogal wat.
Verder interessant draadje bij Ed Berry; hij refereerde daarbij aan Rorsch et al.
https://edberry.com/blog/climate-physics/agw-hypothesis/contradictions-to-ipccs-climate-change-theory/#comment-55132
Wakker worden mensen. – memes slideshow + muziek
https://www.youtube.com/watch?v=rsMEG3_5ex0