Tonopah Solar Energy LLC, die een enorme thermische zonne-energiecentrale in Nevada heeft gebouwd en geëxploiteerd, heeft faillissement aangevraagd, hetgeen de Amerikaanse belastingbetaler waarschijnlijk meer dan $ 225 miljoen zal gaan kosten.
Auteur: H. Sterling Burnett (VS).
Nieuwe technologie faalt
Het Spaanse infrastructuurbedrijf ACS en Banco Santander SA, die gezamenlijk eigenaar zijn van Tonopah via bedrijven die ze specifiek hebben opgericht om de energiecentrale te ontwikkelen, kondigde Tonopah aan als de eerste zonne-energiecentrale die zonne-energie kan opslaan voor gebruik ’s nachts of tijdens bewolkte dagen, waardoor er geen behoefte meer is aan andere stroombronnen als back-up.
De meer dan 10.000 spiegels van Tonopah moesten de zonnewarmte op een toren richten om stoom te produceren en een tank met gesmolten zout te verwarmen dat ’s nachts energie zou opwekken. De technologie bleek echter onbetrouwbaar en duur om te bouwen en te gebruiken.
Sinds de ingebruikstelling in 2015, leidden herhaalde lekken uit de gesmolten zouttank ertoe dat de energiecentrale herhaaldelijk moest worden stil gezet. Omdat het niet lukte om dit en andere problemen op te lossen, stopte de energiecentrale in april 2019 alle activiteiten.
Tijdens het topjaar produceerde Tonopah nooit meer dan 40 procent van haar nominale capaciteit van 400 Gigawatt *) per uur, en in de meeste jaren produceerde het als gevolg van technologische storingen aanzienlijk minder stroom. Bovendien waren de kosten van de stroom die het opwekte twee tot vier keer de groothandelskosten van stroom uit bestaande conventionele stroombronnen zoals steenkool en aardgas en zelfs concurrerende hernieuwbare energiebronnen zoals wind- en zonne-fotovoltaïsche energie.
Dure leningen
De 1670 hectare grote zonnefaciliteit van Tonopah kreeg versnelde goedkeuring van de regering-Obama voor de bouw op publieke grond en $ 737 miljoen aan leningen van het Amerikaanse ministerie van Energie (DOE). DOE’s lening aan Tonopah was afkomstig van een leninggarantieprogramma dat in 2005 onder de regering-Bush was opgezet. De regering ontwierp het programma om de ontwikkeling van nieuwe energiegerelateerde technologieën te ondersteunen, die traditionele banken en durfkapitalisten als te riskant beschouwden. Dat ze riskant zijn is thans zonneklaar – althans voor de belastingbetaler.
Er werden geen leninggaranties afgegeven via het programma voor hernieuwbare-energieprojecten tot 2009. Daarna gaf de regering-Obama een aantal leninggaranties voor deze projecten als onderdeel van het federale economische stimuleringsprogramma. Een analyse uit 2012 van de ongeveer $ 10 miljard aan federale leninggaranties en belastingkredieten die de regering-Obama verstrekte aan bedrijven op het gebied van hernieuwbare energie, wees uit dat meer dan $ 3,2 miljard van die steun was verleend aan bedrijven die vervolgens failliet gingen.
Zonnepanelenfabrikant Solyndra bleef bijvoorbeeld in gebreke met meer dan $ 500 miljoen aan federale leninggaranties voordat het failliet ging in 2011. Andere bedrijven die DOE-leninggaranties ontvingen en vervolgens failliet gingen, zijn onder meer lithium-ionbatterij fabrikant A123, die $ 300 miljoen aan federale subsidies ontving en $ 135 miljoen aan aanvullende subsidies van de staat Michigan voordat het in oktober 2012 failliet ging, en Fisker Automotive, dat in oktober 2013 failliet ging, ondanks federale leninggaranties van bijna $ 529 miljoen.
Tonopah kan nu worden toegevoegd aan de lijst met DOE-leningontvangers die failliet gingen. Als de rechtbank de overeenkomst van het bedrijf met de federale regering goedkeurt, zal Tonopah $ 200 miljoen moeten terugbetalen van de resterende $ 425 miljoen die het momenteel aan de regering verschuldigd is, waardoor de Amerikaanse belastingbetalers de resterende $ 225 miljoen moeten bijpassen.
Favoriete energieprojecten
Reuters meldt dat DOE-woordvoerster Shaylyn Hynes een verklaring afgelegd waarin zij zei dat het schikkingsbesluit “werd genomen na jaren van bestudering van uitputtende opties binnen onze autoriteit om het project weer op de rails te krijgen.” Een hoge ambtenaar van de Trump-regering zei dat de schikking “het geld van de belastingbetaler veiligstelt dat werd verspild door de mislukte favoriete energieprojecten van de vorige regeringen”, aldus Reuters.
Tonopah zou op een ideale locatie kunnen worden gebouwd om goedkope zonne-energie op te wekken, maar zelfs met genereuze overheidssteun is het mislukt, wat verder bewijs levert dat zonne-energie niet kan concurreren met conventionele elektrische energiebronnen, zegt James Taylor, directeur van de Arthur B. Robinson Centrum voor klimaat- en milieubeleid in het Heartland Instituut. “Het is een realistische weerlegging van de propaganda dat zonne-energie nu minder duur is dan conventionele energie”, zei Taylor. “Overal waar zonne-energie aan het net wordt toegevoegd, verhoogt dat de energiekosten.
“Er is geen duidelijker voorbeeld dan dit zwaar gesubsidieerde zonne-energieproject op een plek die ideaal zou moeten zijn voor het opwekken van zonne-energie,” zei Taylor. “Ondanks enorme subsidies van de belastingbetaler, waaronder een federale subsidie van 30 procent, kan zonne-energie geen concurrerende stroom opwekken, zelfs niet in het midden van een woestijn. Maar we worden verondersteld te geloven dat zonne-energie kostenconcurrerende stroom zal genereren in plaatsen als Michigan of New Jersey.”
Bron hier.
*) Dit lijkt een fout in het artikel. De turbine had een vermogen van 110 MW, dus wordt er per uur maximaal 110 MWh geproduceerd.
De maximum opslagcapaciteit was 10 uur van 110 MWh, dus 1,1 GWh. Die was dus niet bedoeld als opslag voor dagen zonder zon (zeer zeldzaam daar) maar om een vol etmaal alle stroom te kunnen leveren.
https://en.wikipedia.org/wiki/Crescent_Dunes_Solar_Energy_Project
Een gemiddelde kolen- of gascentrale levert volcontinu 500 tot 750 MW.
(Theo Wolters)
“.nominale capaciteit van 400 Gigawatt per uur..”
??.
Dan zakt mijn vertrouwen in de rest ook meteen.
“The Crescent Dunes Solar Energy Project is a solar thermal power project with an installed capacity of 110 megawatt (MW) and 1.1 gigawatt-hours of energy storage ”
Een GigaWattuur is dus heel wat anders als een GigaWatt per uur…
De groendenkende rasoptimist zal zeggen: “Mwah, opstartprobleempje hernieuwbare energie. Komt vanzelf goed. Wat meer CO2 belasting en ze zijn uit de brand.
Alles ingegeven door: Maak het goedkoper, door wat je niet wilt, kunstmatig duurder te maken. Dat doen ze hier nu ook. Ze noemen het alleen anders.
Begrijk ik nu goed dat de anti-groenen zich neerleggen bij doorgaan met CO2 productie en daarmee afbraak van ons ecosysteem. Of is de gedachte dat we met onze huidige overproductie van CO2 het ecosysteem afbreken een linkse psychose?
Haha. Ja dat krijg je bij een revolutie, er lopen meerdere factoren ongedefinieerd door elkaar heen. Opwarmingshypotheses en vervuiling, communistische machtsgreep en techniek, tempo van maatregelen en de maatregelen zelf. Dat niemand eerder daar naar vroeg. Mens is dus primair emotioneel en gebruikt verstand om dat te volgen terwijl hij denkt om het te corrigeren.
Lees ik nu echt “wegens problemen met een gesmoltenzout reactor”?
Nee, het zijn problemen met het materiaal van het opslagvat van het gesmolten zout.
Voor zover ik weet een bekend probleem; eens in de zoveel tijd moet zo’n vat vervangen worden.
Of men moet de wand gaan koelen door de warmte daar af te nemen en niet van binnen het gesmolten zout.
Vrijwel identiek probleem bij een “gesmoltenzout reactor”.
Constructief valt er wel een oplossing te bedenken om zo’n vat in een paar dagen te kunnen vervangen.
Veel van de groene wonderoplossingen gaan mank aan inzicht in de huidige technologische mogelijkheden.
Dus verzint men mogelijke futuristische technologiën die er nooit (kunnen) komen of te kostbaar zijn.
Zoals bij zonne- en windenergie, het logischerwijs wiebelende karakter wordt gladgestreken met het omzetten in waterstof met een belabberd rendement.
En dan moet het ook nog gedistribueerd worden, mogelijk door aanpassing van het aardgasnet terwijl elk materiaal voor waterstof zo lek als een mandje is.
Niets is te dol voor groen.
Is natuurlijk zo. Maar hoeveel hadden mensen al geinvesteerd in slecht werkende computers voordat het deed wat ze dachten. Tot op de dag van vandaag wordt een veelvoud van groene mislukkingen gestopt in mislukte ict. Tijd nog niet eens meegerekend. Mensen zijn gek op modes, verwachten er van wat het pas over honderd jaar kan leveren en komen er dan achter dat de nadelen ( meestal menselijke aanpassing ) zo groot zijn dat het naar de marge verschoven wordt. Volgende mode, volgende kleuterhobby. Ja, het is een mannencyclus. Auwto. Ook zo’n leuk ding. Gister weer drie mensen verbrand omdat het asfalt te hoog werd voor de berm. Kun je het je voorstellen. Groen is leuk. Laten we het daarop houden.
Christian Vellinga
Het lijkt erop dat wij het eens zijn. Je bedoelt dan wel echt groen hé. Vooral mooie bossen met veel ondergroei, dieren en paddenstoelen etc. En dan ken ik het échte oerwoud/regenwoud alleen van films en plaatjes.
Het probleem is dat de kostprijs van de opgewekte stroom vanaf het begin veel te hoog was.
Net als nieuwe kerncentrales, kunnen dat soort zonnecentrales niet concurreren, en er is ook geen vooruitzicht dat ze dat ooit kunnen.
In Israël draait wel zo’n centrale.
En hier is de zonnepanelen fabriek in Heerlen ook failliet gegaan voordat deze geopend werd. Krijg je als je concurreert tegen superieure Chinese technologie.
Dat krijg je als de EU, hun eigen volk niks meer gunnen wat niet in hun straatje past, dat zelfde is gebeurd in Duitsland.
Als de Chinezen hier opeens panelen mogen leveren zonder ook maar 1 cent belasting hoeven te betalen, dan weet je toch hoe laat het is.
Maar nee deze offers moesten voor de snelle transitie door te voeren met goedkope rommel uit China.
Nou Theo. Uit China komt wellicht “rommel”, maar een aantal autofabrikanten waaronder Volvo, Mercedes en Polestar laten daar auto’s bouwen. Natuurlijk onder de kwaliteit controle van het moederhuis.
Zo’n Polestar is technisch en kwalitatief gezien even wat beter afgewerkt dan een Amerikaanse Tesla. Ik heb alle vertrouwen in China.
In Europa is men in slaapgevallen. Duitsers met hun hoogmoed aan gaande technologie. Denk maar eens aan Audi met haar lijfspreuk. Frankrijk evengoed. Europa bemoeit zich overal mee, maar vergeet te blijven investeren en innoveren. Daar waar de Europeaan ooit gevestigd was- denk aan Afrika- lopen momenteel Chinezen. Zij bezitten de grondstoffen. Dat geldt ook voor de Japanners.
Ook maar een symbolische uitdrukking, ” chinese rommel”. Apple maakt alles in China. Wij hebben het uitbesteed omdat links liever actie voert tegen Zwarte Piet in plaats van te werken. Sinds de jaren 70. Zeg maar de havo tijd. Iedereen kon god worden maar de spullen maken deed een ander dan maar.
@Christian dat wij alles uitbesteed hebben aan China was inderdaad super stom maar werd natuurlijk vooral geïnitieerd door rechts die blijkbaar geen moet om de eigen bevolking geeft en vooral alleen aan de eigen portemonnee dacht.
Ja Jo, eens. Ik zie al lang de twee cultuurkwaden van deze tijd: links en neo-liberalisme. Dat laatste is beter te doorgronden, daarom ligt mijn nadruk op het kwaad van links. En links is ouder. Marktdenken als hysterie begon jaren 80.
Ja ja Dieter maar rustig aan.
Ik heb het over Chinese electronica, ook omvormers gewoon prut, kijk maar bij AT op de pagina, complete stoorzenders, mag niks kosten he.
Meetapparatuur voor een habbekrats, allemaal gekopieerd en verder op geborduurd.
Ja ik koop er ook, nog niet zo lang geleden een uitgebreide multimeter, daar krijg je hier niets voor, dus ik ben er mede schuldig ha ha.
Straks heeft China zoveel gekopieerd dat ook auto’s bij hun op de markt komen met de moderne technieken van hier.
China kijkt vooruit ver vooruit, kopen vanalles op, ook mijnen in Afrika inderdaad al hebben ze het pas achter 50 jaar nodig.
We zijn en worden steeds afhankelijker van zulke landen.
En kun je zien hoe listig en op het grote geld de bedrijven zijn gericht, hoor je ze nu nog over mensenrechten?
Nee dat doen ze wel over Rusland, daar is niet zoveel te halen.
Terwijl er meer mensenrechten worden geschonden in China, rara hoe kan dat.
Geld doet wonderen.
Theo. Ik ben vandaag de rust zelve hoor…soms. Heb mijn medicijnen op tijd ingenomen snap je..haha
Dieter,
Dat weet ik dat je rustig bent, rust kan overleven betekenen.
Ik snap alleen niet dat alles naar China moet, ja het is goedkoop, maar goedkoop is vaak duurkoop.
Daarbij vraag ik me soms af, waarom bouwt China zijn militaire materieel ineens zo fors uit?
Ze zijn heden zeer gefocust op grote dingen, zoals ruimtevaart, en hightech militaire technieken.
Niet dat ik dat hun niet gun, materiaal voor kernkoppen b.v hebben ze genoeg.
Europa heeft niks, en wil alleen maar met grote tegenzin de Amerikanen betalen voor eventuele hulp.
Ik geef de Amerikanen trouwen groot gelijk gezien de kosten wat zij maken om de boel draaiende te houden.
Je kunt eigenlijk zeggen Europa heeft de strop al geknoopt en opgehangen, ze hoeven alleen de nek er nog maar in te steken.
Theo, in de zogenaamde lage lonen landen waaronder China ook thuishoort is de productie van goederen voor de eigenaar van het product goedkoop. Want lage loon, andere vormen van belastingen etc. De producten worden aldaar gemaakt. In Europa verkocht voor een prijs waarvan ik stijlachterover sla. Niets goedkoop! Waarom de productie niet simpel binnen Europa houden?
In Nederland is de zogenaamde maakindustrie zo goed als verdwenen. Duitsland doet nog wel iets.
Maar pas op voor China. Hardwerkende lieden in een rood jasje.
@Dieter,
Dat is ook wat ik bedoel, de kwaliteit producten wat ze laten maken in China, trouwens ook in India onder eigen supervisie is net zo goed als hier, daar is niks mis mee.
Het gaat om het kopiëren wat ze doen, waarom denk je dat gekke Trump ze al verschillende malen hier op de vingers heeft getikt om niet met hightech spullen naar China te gaan.
Trump kan wel een boel schroeven los hebben zitten maar op sommig gebied is die zo stom nog niet.
De Chinese worden steeds slimmer en gebruiken die kunde ook, ze maken zelfs soms verliezen op hun spullen om maar marktaandeel te verwerven, winst komt later wel.
Patenten aanvragen zijn ze ook goed in, zie het 5G netwerk, ze komen niet om China heen, zij hebben er diverse patenten op lopen.
Neem de mega online winkels waar je voor een paar euro hebben dingetjes koopt.
Maar ook interessant spul zo als ik straks al aanhaalde, meetapparatuur b.v.
Straks hebben ze alle kennis in huis, bedankt Europa zeggen ze dan.
Tja China is niet zo dom zich over te geven aan democratie en marktwerking.
Klopt, net zoals ze er geen enkel probleem mee hebben om honderdduizenden mensen aan corona een vroegtijdige dood te laten sterven, omdat de negatieve berichten over de besmettingen de KP niet goed gelegen was.
Tja. Wij willen als democratisch fetishisten liever een ongevaarlijke Rutte en Jaap boven elitaire havo-haters. Kost wat maar dan ga je wel lekker dood met het idee dat je toch maar iets voorstelde. Ijdelheid heeft een prijs. Oma dood.
@Johan China heeft relatief het minst aantal Corona doden terwijl het virus daar begon en ze zich dus niet voor konden bereiden zoals andere landen.
China heeft toen covid aantrad per direct steden dorpen eo in blokkade gezet. Niemand er in of eruit. Tsja dat werkt daar best goed. Gehoorzaam volk. Marxisten hebben ook goede eigenschappen.
Doe maar eens in Nederland. Eigengereid volk. Veel mekkeren, blaten en bijzonder weinig wol.
1. Niet alles geloven wat de Chinese KP vertelt. 2. De meeste schade heeft corona aangericht buiten China. Slim gespeeld, toeval of pech? Zeg het maar.
@Jo met de Banjo. Ze kopiëren niet alleen maar. Sinds ca. 30 jaar produceren ze pigmenten en kleurstoffen omdat dit in Europa te duur werd. Basf was de eerste dier naartoe ging. Inmiddels zijn ze onafhankelijk en zijn in veel processen beter dan de grote jongens BASF en Clariant enz. En wat de mulieunormen betreft zijn ze al grote sprongen vooruitgegaan en al bijna op ons niveau. Wij importeren al 15 jaar deze oroducten voor de verf-, kunststof- papuerindustrie enz. Met nul reclamties en stabiele kwaliteit. In electronica hebben ze nog een achterstand. Maar dat is een kwestie van tijd.
Is dan balen voor de wethouder, en afnemers, die hier nog mee liep te pronken. Schijnt dan dat Heerlen eo er niet rijp voor is?
Blij dat ik daar niets van heb afgenomen.
Net als windparken zijn zonneparken wereldwijd volledig afhankelijk van belasting- en belastingbetalersubsidies. Als de subsidies opraken, worden de zonneparken verlaten en wordt het landschap bezaaid met kapotte zonnepanelen en andere slechte ideologische restanten.
In de USA staan in California desert en Hawai vele PV-farms die zijn opgegeven en vernield en zijn een voorbeeld dat “hernieuwbaar” slechts milieuvervuiling en natuurdestructie veroorzaakt.
Als “schone” energie-zonnepanelen zo ”duurzaam” zijn, waarom produceren ze dan zoveel giftig afval?
De laatste jaren is er een groeiende bezorgdheid ontstaan over wat er met zonnepanelen gebeurt aan het einde van hun levensduur. Lees de volgende waarschuwingen
Het probleem van de verwijdering van zonnepanelen “zal binnen twee of drie decennia met volle kracht exploderen en het milieu verwoesten” omdat het “een enorme hoeveelheid afval is en ze niet gemakkelijk te recyclen zijn.”
“De realiteit is dat er nu een probleem is, en het zal alleen maar groter worden en net zo snel uitbreiden als de PV-industrie 10 jaar geleden groeide.”
“In tegenstelling tot eerdere veronderstellingen, kunnen vervuilende stoffen zoals lood of kankerverwekkend cadmium over een periode van enkele maanden bijna volledig uit de fragmenten van zonnepanelen worden weggespoeld, bijvoorbeeld door regenwater.”
https://www.forbes.com/sites/michaelshellenberger/2018/05/23/if-solar-panels-are-so-clean-why-do-they-produce-so-much-toxic-waste/
Dat uitspoelen van cadmium begint al meteen na in gebruikname.
Door de licht zure neerslag Guus?
Er zit geen lood en cadmium in mijn SunPower zonnepanelen. Ze worden geacht 40 jaar mee te gaan. Er zit 25 jaar volledige garantie op. De recycling via “PV Cycle” was al geregeld bij de productie.
https://www.sunpower.nl/nl/blog/van-grondstof-tot-zonnepaneel-hoe-duurzaam-is-de-productie-van-zonnepanelen
@Verwarde man:
40 jaar levensduur en 25 jaar volledige garantie: heb je nagegaan of de producent en/of de leverancier geld hebben gestort in een fonds onder onafhankelijk beheer voor het geval van faillisement?
Er zal toch wel ergens gesoldeerd zijn, en dat is met tin, lood en nog wat toevoegingen?
Solderen met lood of tin? Dat was vroeger toch? Althans toen ik nog naar school moest (nee Vellinga geen Havo met talen)
@Dieter,
Solderen met loodhoudend tin mag al vele jaren niet meer.
Dat gaf in het begin grote problemen als de electronica machinaal gesoldeerd werd over de golf.
Nu met chemische middelen hebben ze het weer onder controle, zelf gebruik ik Flux.
Nu weet ik alleen niet hoe het zit met electronica afkomstig uit China, want die zijn zeer geraffineerd, laten spullen hier controleren of ze aan alle gestelde eisen voldoen, en na verloop van tijd zijn een boel onderdelen verdwenen, meestal op EMC gebied daar dit de werking niet beïnvloed, maar wel veel geld bespaart.
Tegenwoordig wordt in elektronica soldeer geen lood meer gebruikt, mag niet meer dacht ik.
Een technisch probleem met een zoutvat moet te verhelpen zijn. Zonde van alle investeringen dat dit project faalt.
Lijkt op een politieke actie om de vorige regering van Obama een hak te zetten. Met techniek kan veel, je moet wel de beschikbaarheid in orde maken zoals zoutvat dubbel uitvoeren alz corrosie onacceptvabel hoog is. Heeft niets met duurzame energie te maken die niet werkt…….
Voor dat recyclen heeft de EU een mooie wet gemaakt, net als voor andere electronica.
85% van het gewicht moet recyclebaar zijn, haal je dit niet, dan zal een slimme ondernemer het recyclebaar materiaal iets zwaarder maken zodat hij altijd in het groene berijk valt en niet aansprakelijk is volgens de wet voor milieu schade.
Dus die zonnepanelen industrie lacht zich een deuk met deze regeling, hoe je het keert of draait, ze komen er onderuit.
De overige 15% het echte gif, daar praat geen hond over.
Leve de EU,
Prachtige illustratie van de alpha-nitwitten in Brussel. Zie je hoe revoluties werken? Er bouwt zich spanning op door afgedekte corruptie. Weimar lokte Hitler uit. Timmermans eindigt volgens historische wetten eerder met zijn afgesneden hoofd in een vleespan dan op het kerkhof. En we hebben notabene een mp die geschiedkundige is. Revolutietheorie kent hij niet. Of, wacht eens even, juist wel. Afleiden en blijven lachen. Mmm, zit wat in. Hoewel ik een echt bloedbad wel eens mis. Tutsi-terecht aanpakken lucht op. Idem de moslims in Bosnië. Nou, dan maar beledigen in plaats van doden. Oooo, mag ook niet. Dus de ventielen zitten ook dicht. Hahaha, links. Wil geen oorlog, krijgt een dubbele.
Recent hoorde ik dat de wieken van windturbines tijdens de levensduur van de turbine in elk geval al éen keer vervangen moeten worden. Nu is er in Duitsland al een drama aan het ontstaan omdat men niet weet wat te doen met de wieken van een onmogelijk complex composietmateriaal. Niet te vergeten de fundamenten van een turbine ca. 3000 ton beton en staal die natuurlijk niet worden opgeruimd.
Wel fijn dat Duitsers hun fanatisme ook als eerste zelf moeten oplossen. De Duitse binnensteden zijn nog steeds architectonisch wondweefsel of ze staan al weer voor de volgende uitbraak van feodale hysterie.
Een groot en diep gat graven. De wieken er om en om in leggen. Zand er over. Probleem opgelost.
Tot zover. Laten we hopen dat het niet een Lekkerkerk-affaire wordt.
André J. Bijkerk
Is verbranden een optie. Als alternatief voor biobrandstof? Misschien als cokesvervanger in een hoogoven. Onderzoeksproject?
Wie heeft er nog een afstudeerder die een project moet hebben?
In Duitsland hebben ze al enorme grote gaten in de grond, van de open mijnbouw voor steenkool. Als ze al die wieken daarin zouden gooien, dan is er nog maar een procentje of zo van zo’n gat opgevuld.
Maar dat gat werd voor fossiele brandstof gemaakt, dus dat is geen probleem?
“Als ze al die wieken daarin zouden gooien, dan is er nog maar een procentje of zo van zo’n gat opgevuld.”
Mooi, dan kunnen ze volgens jouw beredenering ook al het overige afval, waaronder plastics, er in gooien. Goeie ideeën heb jij!
André,
In
https://www.eike-klima-energie.eu/2020/07/27/fiese-fasern-carbonfasern-in-windkraftanlagen/
Het volgende fragment:
“
Bei Bränden, mit Erreichen von Temperaturen über 650° C, verbrennen die Carbonfasern nicht vollständig, sondern sie zerlegen sich und erreichen dabei u. a. auch eine kritisch gefährliche Größe, die beim Einatmen in die Lungengefäße eindringen kann. “
Dat doet mij denken aan en vergelijken met asbest.
Chris. De grote open gaten in Duitsland daar wordt bruinkool gewonnen. Geen steenkool. Theo woont vlakbij de Duitse grens en weet wat de gevolgen voor milieu en natuur zijn.
Hypocriet zijn ze daar wel. Kernenergie eruit, bruinkool blijft.
In Amerika wordt het zo gedaan: gat graven wieken erin zand erover. National Geographic toonde onlangs foto’s. Ik snap niet dat er dan een duimpje naar beneden moet? bij eerdere actie van mij.
@Dieter,
Dat weet jij toch ook wel, er word geen vervuilende rotzooi ingestort, de oude gaten zijn omgetoverd tot grote natuurgebieden, ze staan vol met grondwater zodat dit ook weer helemaal terug op pijl komt.
Heel in het begin heeft een daar wonende graaf, wel eens een keer een stuk aan de rand verhuurd voor deponie, maar ook daar werden grote eisen aan gesteld.
Die vogel vliegt ook zo maar niet meer in Duitsland.
Waterwingebieden zijn ook heilig in Duitsland.
Theo. Ik kom daar regelmatig met studenten. Laat hen dan zien wat in Duitsland verstaan wordt onder “natuur creëren” .Nee,…de impact op grondwaterstanden, families, tradities, cultuurlandschap en dorpen is enorm.
Ik weet niet of Hans Erren er geweest is? Hans je kan de opbouw- de lagen- van de afzettingen lezen. Heel indrukwekkend. En Hans ,..ik moet het toch een beetje goedmaken met je. (smile)
@Dieter,
En je moet eens kijken wat ze voor de mensen hebben gedaan die in principe gedwongen moesten vertrekken, zeker met het nodige leed, soms zie je nog een kerk met begraafplaats op een eiland staan.
Maar ze hebben wel een goede schade vergoeding gekregen en een nieuw huis in een nieuwe wijk als ze dat wilde.
Daar kunnen ze hier nog wat van leren zoals ze de mensen in Groningen hebben laten zitten met alle ellende van dien.
January 05, 2020: ‘Solar Panels Produce Tons of Toxic Waste—Literally’
Bij het publiek groeit het besef dat zogenaamde milieuvriendelijke energiebronnen zoals windmolens en zonnepanelen toch niet zo milieuvriendelijk zijn. Of het nu gaat om duizenden niet-recyclebare windturbinebladen die op stortplaatsen aankomen, of de groeiende erkenning dat zonnepanelen giftige zware metalen bevatten die een risico voor het milieu kunnen vormen als ze uit de panelen lekken, de milieukosten van ‘hernieuwbare’ energie worden elke dag duidelijker.
https://www.americanexperiment.org/2020/01/solar-panels-produce-tons-of-toxic-waste-literally/
Amerikanen zijn eigenwijs. Als ze Bas G. en de Visionajr hadden ingehuurd om de berekeningen te maken, was het heel anders gelopen. Denk ik…
Of zouden de Amerikanen zelf genoeg Bas’sen en Visionajrs hebben en dat zulk soort mooirekenaars bij dit mislukte project betrokken waren?
Toch kun je een bergbeklimmer niet aanrekenen dat hij geen gevolgen kan inschatten.
Grappig,
Ik ben er in 2016 op weg naar Las Vegas langs gereden. Probeerde te gaan kijken, maar kwam niet verder dan de slagboom.
Kwam die avond iemand tegen die aan het project werkte die zei “Steppenroller kills it”. De woestijnwind met al zijn stof maakt alles stuk.
Nog grappiger: lijkt op een scene uit de film Chinatown van Roman Polanski. “Glass in the watel”. Daarna ontspon zich de intrige.
In Marokko Ourzarzate staat de NOOR zonnecentrale,
https://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_solaire_Noor
Bij mijn bezoek daar in de buurt vertelde men mij dat een groot probleem met de centrale het schoonhouden van de spiegels is. Met al dat woestijnstof logisch. Zeer grote hoeveelheden water zijn nodig om de spiegels regelmating schoon te spoelen. En dat in een woestijn ….
Op enige termijn geloof ik wel in zonnepanelen op daken en gevels. Maakt de burger wat onafhankelijker. Maar ook de bouw zal er op aangepast moeten worden. Nu is het nog afzichtelijk om te zien, voor de overburen. Zelf zie je het niet als je binnen zit.
Problemen zijn er om op te lossen. Vergelijk het vroegere mainframe met de Smartphone van nu.
Goedkope energie is een basisvoorwaarde voor maximale recycling. Die benodigde energie zal niet van die zonnepanelen komen, maar over enige tijd van kernenergie. Als we door schade en schande wijs geworden zijn. Ik schat 2050. Nog altijd ruim voor het geplande Armageddon in 2100.
Deel ik. Maar ooit waren rode glanzende pannen statussymbool en mooi. Mogen van mij weer terugkomen. Als zonnepannen. Kan die zwarte cultuurvijandige rotkleur van die betonpan ook opdonderen. De huidige panelen zijn symbolen van links egoïsme. Meestal D66 trouwens.
De les is duidelijk: prima dat zulke durfsinvesteringen worden gedaan, maar NIET op koste van de belastingbetaler.
Durfinvesteerders behoren het risico ZELF te dragen.
Van tweeën een: dan ook niet mekkeren bij een lagere belasting.
Hier weer zo’n prachtig samengesteld Duits woord; “Weltrettungsökoklimahysterikertum”
Gutfascismus. Bedenk ik nu. Ja, zonder duits zijn we nergens. De taal en de techniek. De feodale
moordenaars mogen wat mij betreft vriendelijk ausgerottet werden mussen sein graben garten zwischen.
Man..man wat is jouw Duits belabberd. Haha…Voor het overige mee eens.
In de VS gaat een zonnepark failliet door onbetrouwbare futuristische technologie en hier in Nederland draait kabinet Rutte 3 ondernemers de nek om die goedkope en stabiele stroom leveren met hypermoderne kolencentrales.
RWE, UNIPER en ONYX geven ongezouten commentaar op het wetsvoorstel tot productiebeperking van drie moderne centrales. En wie denk je dat de rekening gaat betalen en met de gebakken peren zit als de leveringszekerheid onder het minimaal vereiste niveau zakt?
https://www.internetconsultatie.nl/productiebeperkingkolen/reacties
Willem.
Even info in winnen
https://www.internetconsultatie.nl/productiebeperkingkolen/reactie/34fe0254-5190-41cc-a5fc-83cc7f02c3b4
Wat wil je hiermee zeggen Theo?
Het artikel van dhr. Van Ulzen uit 2016 was mij al bekend.
Willem, de reactie die naar Climategate.nl verwijst vond ik wel geinig.
Jammer dat dit project mislukt is. Zonne-energie en windenergie vind ik één van de mooiste door de mens te gebruiken vormen van energie.
(Maar) Zolang als er vormen perverse mafia blijven bestaan zullen goede initiatieven van w.s. goede mensen (maar zelfs dat weet men bijna nooit zeker) steeds gesaboteerd worden. Het lijkt er op de de materialisten lak hebben aan de natuur. Werkelijk maling. Het interesseert ze blijkbaar niets. Het lijkt wel dat ze hun best doen om zo snel mogelijk zoveel mogelijk slechtheid op de aarde te strooien. Zijn ze soms van een andere planeet?
Zijn de toplui soms gehersenspoeld door e.o.a. sekte van mensen en natuurhaters? Het lijkt er wel op.
We hebben met satanisten te doen, zeggen vele tongen.
@AntiSoof,
Dat project is niet mislukt, er staan meer van zulke centrales, eentje zelfs in Zuid Spanje.
Dit was zo ver ik weet de eerste die opgestart werd, nou ik weet zeker dat hier veel van geleerd is, de volgende keer betere materialen, modernere materialen gebruiken.
Het zoutvat kan zoveel energie opslaan en dat op natuurlijke wijze dat het ding in de nacht stroom kan leveren.
En ik denk dat deze centrale ook geheel recyclebaar is.
Leergeld betaal je nu eenmaal, Cern kost ook kapitalen.
In Duitsland zaaien ze het hele land vol met molens en panelen, en nu zijn ze containers vol met back-ups aan het bouwen, vol met Litium accu’s, nog meer troep in het milieu, lapmiddel na lapmiddel, en nog steeds niet in hun eigen energie kunnen voldoen.
Onlangs hebben ze nog een nieuwe kolencentrale in bedrijf genomen.
En die heeft al een voordeel, die mept geen buizerds uit de lucht.
Soms lijkt wel of de mensheid terug moet in een moderne steentijd.
Theo,
Duitsland telt eigenlijk niet. Het lijkt wel of ze nog steeds een straf moeten uitzitten of dat de beker van gruwelijke ellende die over de Duitsers werd uitgestort nog steeds niet leeg is. De furie is nog niet klaar? Ze moeten nog zóveel herstelbetalingen dokken bijvoorbeeld.
En inderdaad, al die accucellen. Vreselijk.
Volgens mij wordt de energiepolitiek gebruikt om mensen mores te leren en sommige types ongelofelijk de zakken te laten vullen. En en passant de mens in een keurslijf te stoppen.
Dat heeft weinig met techniek van doen. Denk ik. Het is politiek.
Dit geldt natuurlijk ook voor het ‘klimaat-probleem’. Er gebeuren ook wat dat betreft té vreemde niet te rijmen zaken om geloofwaardig te zijn.
En alle media zingen natuurlijk in koor mee. Tja, vind je het gek? Wie betaalt, die betaalt.
“Wie betaalt, die betaalt.”
(ook) maar ik bedoelde:
Wie betaalt, die bepaalt.
We verslaan de mafia echt en alles wordt beter. Maar niet meteen. Hard werken, veel nadenken, voorzichtig zijn, je vijand begrijpen, alles durven bespreken en vele vele experimenten. We leven nu in een extreem zwakke tijd. Vorm boven inhoud, loze symboliek, gebrek aan inzicht… overbevolking. Volksverhuizing. Misbruik van alles. Corruptie. Kortom, ideaal voor een lekkere inhaalslag. Fortuyn probeerde het iets te vroeg. Maar wat in het vat zit verzuurt niet. Nu al dumpen mensen hun linkse vrienden en blaffen ze neo-liberale streken af. Genieten. Wat Marokkanen mogen tenslotte, mag iedereen. Rechtsbeginsel.
Tja, Fortuyn.
Arme Pim. Ge geloofd het niet. Maar ik wilde wel eens één maal bij politieke partijbijeenkomst zijn. Voor het eerst in mijn leven. Die partij van Pim vond ik écht interessant. En weet je? Het ging niet door. Een paar dagen erna was hij er niet meer. Zegt men. (Want je kunt eigenlijk niks meer geloven, er wordt zóveel gejokt.)
Het zou me dus trouwens niets verbazen als dat ook weer een toneelstukje was, vergelijkbaar met nog zo’n mooi figuur, Theo van Gogh. En linkse mensen? Gosh, wat zijn die toch éng, vaak. Tegen sommige onwetendheid is écht geen kruid gewassen. Vooral als ze door superintellectuelen geleid worden. (En als ze een afwijkend gedrag vertonen.)
En de grote krachten? Topbankiers, grootindustriëlen, sektes? Man o man, wat zijn ze sterk! En dan komen wij: als we iemand spreken over zulks dan is het al gauw: interesseert me niet. Ik moet nodig iets belangrijkers doen. De autowassen of zo. De gewone mens zó intens gehersenspoeld, das niet te geloven. De televisie en andere media zijn in staat om de geest te manipuleren. Wetenschappelijk bewezen. Staat vast. En daar doe je toch niets tegen, tegen dat manipuleren? Als ik wel eens vraag: wil je soms ‘wakker’ worden, dan is het: nee. Liever niet. Ik ben al wakker. Mijn bed is al opgemaakt. ;( (Het lijkt wel een sprookje! )
Als ik vraag: mijd toch die media?, dan komt men daarna rustig aan met wat men nú weer gezien heeft. Ik snap het wel. Maar zo win je geen gedoe. De vijand heeft de mens in slaap gebracht. Zonder dat men het beseft. Wel slim, maar ook wel diep triest.
Maar ja. Zo is de mens. (Vaak)
@AntiSoof,
Leuk dat je het medium tv aanhaalt, dat deed me aan de eerste reclame uitzendingen denken in Amerika.
Dat was gelijk een groot succes, de verkoopcijfers vlogen omhoog, omdat de burgers meenden dat dit echt zo was.
Maar dat bleef uiteraard niet.
Er zijn ook experimenten uitgevoerd, hoe kun je maximaal aandacht vragen zodat het zich goed in het brein nestelt.
Het resultaat was, ongeveer 10 minuten tot een kwartier een programma uitzenden, en dan maar 1 reclame uitzenden, dus b.v schoenpoets, en dan het programma weer vervolgen, enz.
De Nederlander gaat daar heden heel dom mee om, ze zenden een groot reclame blok uit van wel 10 minuten, de meesten mensen weten niet eens wat voor reclame er allemaal voorbij kwam, of gaan in de tussentijd iets anders doen.
Rustige stilstaande beelden hebben weer een ander effect en worden weer beter opgenomen, in een krant of tijdschrift b.v.
Dus ook toen al was de mens manipuleerbaar, bij onoplettende gevoelige burgers is veel te halen.
Theo. Wat leuk, reclame-wetenschap. Ik wist wel wat maar niet alles. Commerciele tv voor intellectuelen werkt niet want de programma’s zijn inhoudelijker dus duurder en reclame heeft geen effect bij die groep. Wie kijkt dus naar Talpa en RTL, de beïnvloedbare groepen. Afijn, de rest van de riedel is bekend. Het zijn dus colporteurszenders. Allemaal sinds de verzuiling heeft afgedaan. Toen liet men zich nog wel eens leiden zonder eigenbelang. We hebben dus een tv-klasse. Ja, is een beter woord. Maar betekent hetzelfde.
Theo,
Ken je deze: Nervous system manipulation by electromagnetic fields from monitors
https://patents.google.com/patent/US6506148B2/en
Tis wel grappig, maar kan ook ‘gebruikt’ worden. (Of het voor moderne schermen werkt weet ik niet.)
En er is een youtube waar bekend gemaakt wordt dat men over de plas gebruik maakte van tekst tussen tekst die niet bewust werd gezien, maar wel onbewust.
Zo zijn er technieken om mensen werkelijk te beïnvloeden.
Denk ook aan de croquetten van Wim Sonnevelt: https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=ENnigtTyKBs&feature=emb_logo (zie va 2:30)
Het blijft leuk en is onschuldig, maar zo werkt het ook wel.
Christian Vellinga 18 aug 2020 om 22:11
Wat denk je van het woord mediocratie? (Beter nog mediacratie ;) )
Ooit in de tachtiger jaren afgestudeerd als elektrotechnicus/radio,tv monteur en toen al was ons bekend dat er beeldlijnen op tv waren die een ander doel hadden dan beeldopbouw.
Die werden destijds gebruikt om massa beïnvloeding te bewerkstelligen, en wat zien we heden. Het heeft gewerkt en werkt nog steeds.
Goed opgelet heren.
Max X,
Dan moet je toch ook weten wat voor informatie meegezonden werd in de bovenkant van het beeld, dus buiten het gezichtsveld, daat zat een drager, die van tijd tot tijd gemodelleerd werd en gecodeerd.
Geen mens die er iets van wist dat hier berichten mee werden verstuurd.
En nee niet voor de consument, ha ha.