Een bijdrage van Ap Cloosterman.
Het artikel beschrijft het verloop van een energietransitie in een bepaalde regio. Niettemin kan het voor velen een waardevolle informatie zijn.
In het artikel van 2 januari 2021 heb ik u op de hoogte gebracht van mijn rapport, d.d. 24 december 2020, aan de Gemeente Barneveld:
“Aanbevelingen voor een duurzaam energie- en transitiebeleid”
Inmiddels is er een antwoord van de Gemeente Barneveld ontvangen (zie bijlage hieronder).
De brief is voldoende duidelijk en behoeft verder geen toelichting.
In de praktijk blijkt dat het nog niet erg vlot met de gemeentelijke energietransitie. In de Barneveldse Krant van 1 maart 2021 was namelijk o.a. het volgende te lezen:
“De ambitieuze energiedoelen die de gemeente Barneveld zichzelf vijf jaar geleden stelde voor 2020, zijn niet gehaald. In 2015 bepaalde de politiek dat tenminste twintig procent van het totale energieverbruik duurzaam moest worden opgewekt.
Besloten werd toen, dat van de 4.400 terajoule die Barneveld naar verwachting in 2020 aan energie zou verbruiken, tenminste 880 terajoule duurzaam moest worden geproduceerd. Op basis van de meest recente cijfers van de Klimaatmonitor van het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat komt Barneveld nog niet tot de helft van dit getal: 411 terajoule.
Met name de grootschalige windenergieprojecten die Barneveld voor ogen had, zijn nog niet gerealiseerd. Barneveld zette vijf jaar geleden hoog in met vier tot acht hoge windturbines die gezamenlijk tussen de 102 en 204 terajoule moesten produceren. Daarvan kwam tot op heden niets terecht.
Het verzet tegen dit plan vanuit de bevolking, leidde tot een jarenlang voortslepende zoektocht naar de meest geschikte locatie in de gemeente om windmolens te kunnen plaatsen. Deze is nu nog steeds in volle gang. Momenteel lopen er ‘windgesprekken’ tussen de gemeente enerzijds en bewoners en ondernemers anderzijds, om te bekijken hoe eventuele turbines mogelijk kunnen worden geplaatst op industrieterrein Harselaar.”
De Gemeente Barneveld heeft inmiddels aan de bewoners en bedrijven van Harselaar de oproep gedaan om tot een gesprek te komen. Daarbij geeft zij de bewoners en bedrijven de mogelijkheid om mee te denken. De agenda voor deze bijeenkomst biedt voor het onderwerp “meedenken” weinig hoop en komt bepaald niet overeen met de opvattingen van de bewoners:
“ Binnen de Gemeente Barneveld lijkt industrieterrein de Harselaar de meest geschikte locatie voor de bouw van twee of drie windturbines.
De agenda omvat twee onderwerpen:
* Welke verwachtingen heeft u over een toekomstig gesprek met een eventuele ontwikkelaar;
* Welke ideeën heeft u over lokaal eigenaarschap.”
De Gemeente gaat er dus al van uit, dat de windturbines geplaatst kunnen worden.
In de MER ( zie onderstaand kaartje) worden 8 windturbines genoemd. In de uitnodiging wordt gesproken over 2 à 3 windturbines en dat betreffen dan de windturbines aan de noordkant van de A1. Het kaartje met de cirkels gaat uit van windmolens met een ashoogte van 100-120 meter. De huidige windmolens zijn echter veel hoger: ashoogte 160-170 meter, tiphoogte 235-240 meter!
De cirkels aan de noordkant van de A1 blijven dus in beeld maar kunnen nog groter worden als er windturbines worden geplaatst met een hogere ashoogte en dat betekent een verder reikende slagschaduw en geluidsoverlast.
Locatie 5 (Harselaar-Barneveld) uit de MER met daarin de als technisch mogelijk geachte windturbines met een ashoogte van 120 meter.
Blauwe cirkel:
De door de gemeente Barneveld gehanteerde afstand van 400 meter van windturbines tot woningen.
Gele cirkel:
Door Duitsland gehanteerde norm van 1 kilometer van windturbines tot woningen.
Rode cirkel:
Afstand van 2 kilometer vanaf windturbines waarbinnen geluidsoverlast te verwachten valt bij een ashoogte van ongeveer 100 meter.
Op de foto is er een groot aantal gebouwen met platte daken zichtbaar en ik denk, dat de Gemeente Barneveld er verstandig aandoet om af te zien van windturbines en in plaats daarvan te kiezen voor zonnepanelen op de daken.
***
Bijlage: Brief van de Gemeente Barneveld.
Aan Ing. J.H.G. Cloosterman
Barneveld, 21 januari 2021
Geachte heer Cloosterman,
Dank voor uw brief van 24 december 2020, met aanbevelingen voor het bevorderen van energiebesparing en opwekking in Zwartebroek en Terschuur. Gemeente Barneveld waardeert uw constructieve bijdrage aan de complexe opgave voor de energietransitie. In Januari 2021 vindt er overleg plaats met Duurzaam Terbroek. Het doel is om te komen tot een aantal voorstellen die aan de bewoners van Terbroek worden voorgelegd. De gemeente zal haar inzichten in dit overleg met Duurzaam Terbroek delen. Dat geldt tevens voor onze onderstaande reactie op uw
aanbevelingen.
Aanbeveling 1:
Als er toch gekozen wordt om overhaast van het gas af te gaan, dan de matig geïsoleerde woonwijken aangesloten houden op aardgas. Aanschaf van een HRgasketel is aan te bevelen en dit leidt tot energiebesparing. In de toekomst is dan door behoud van het bestaande gasleidingennet omschakeling naar groen gas (waterstof, biogas, of synthetisch methaan) mogelijk. Stalen gasleidingen buiten gebruik roesten van binnen en zijn later niet meer bruikbaar.
Reactie: Het is niet de bedoeling om overhaast van het gas af te gaan. De focus van de gemeente Barneveld ligt op besparing en het vinden van betaalbare alternatieven voor de verwarming van woningen. Dit zal leiden tot minder gasverbruik. In een brief aan de kamer van 12 januari 2021 heeft minister Ollongren, aangegeven dat alle wijken voor 2050 aardgasvrij worden, en dat wachten op waterstof en groen gas voor wijken waar andere warmteoplossingen nu al mogelijk zijn, geen optie is.
Daarnaast geeft zij aan dat de transitie voor iedereen haalbaar en betaalbaar moet zijn. Voor 2030 moeten in Barneveld 4000 bestaande woningen aardgasvrij zijn. De gemeente heeft de intentie die doelstelling in kansrijke wijken en in goed overleg met bewoners uit te voeren. Een voorbeeld waar dat nu gebeurt is De Glind. Er zijn mogelijkheden om het huidige gasnet met enige aanpassingen geschikt te maken voor waterstof of groen gas. Zoals u al aangeeft brengt het laten liggen van ongebruikte leidingen veiligheidsrisico’s met zich mee en is het daarnaast in strijd met de wet milieubeheer. Op dit moment is het omschakelen met behulp van dezelfde leidingen alleen mogelijk als dit direct gebeurt.
Aanbeveling 2:
Isolatie van daken, muren en kruipruimtes meer promoten en ondersteunen.
Reactie: Deze aanbeveling past in het voornemen van de gemeente en wij kunnen dit daarom van harte ondersteunen. De gemeente promoot dit via de energieloketten en verstrekt Duurzaamheidsleningen. Mogelijk gaan we op basis van aanbevelingen, zoals deze, uit de dorpentoer onze inspanningen daarop verder intensiveren.
Aanbeveling 3:
Voor burgers of bedrijven, die per se van het gas af willen is IR- verwarming een goed
alternatief. De aanmaak van warm water zal dan met een elektrische boiler moeten plaatsvinden.
Reactie: Wij denken dat IR verwarming kan bijdragen aan vermindering van het gasgebruik, ook voor mensen die niet meteen van het gas af willen.
Aanbeveling 4:
Een warmtepomp met bijbehorende vloerverwarming is uitsluitend geschikt voor woningen die optimaal geïsoleerd zijn. Dit zullen voornamelijk nieuwbouwwoningen zijn. Bij oudere, onvoldoende geïsoleerde, woningen is de investering niet rendabel!
Reactie: De gemeente Barneveld volgt de ontwikkelingen rond de warmtevoorziening van woningen op de voet. Wij zijn het eens met de gedachte dat er geen sprake is van één methode die voor alle woningen werkt. Het is heel belangrijk om per woning, een optimale oplossing te vinden. Soms is dat een warmtepomp, soms een warmtenet en in andere gevallen een zonneboiler. Nieuwe en verbeterde technieken blijven zich aandienen.
Het is juist dat lage temperatuurverwarming middels warmtepomp en vloerverwarming alleen geschikt zijn voor goed geïsoleerde woningen. Er zijn ook opties voor midden en hoge temperatuurverwarming. Daarvoor kunnen vaak bestaande radiotoren wel behouden blijven. In beide gevallen is woningisolatie bij oudere woningen als eerste en noodzakelijke stap een rendabele investering. Deze zorgt direct voor energiebesparing, een verbetering van het wooncomfort en uiteindelijk een lager warmteverbruik.
De rendabiliteit van een nieuwe installatie en de aanschafwaarde (van bijvoorbeeld een warmtepomp) zal naar verwachting in een significant aantal gevallen nog onvoldoende c.q. te hoog zijn om mensen over te halen tot investeren. In de aanpak van de warmtetransitie zal fasering van de uitvoering dan ook noodzakelijk zijn. Met woonlastenneutraliteit als uitgangspunt heeft de Rijksoverheid verschillende instrumenten ontwikkeld, of is deze aan het ontwikkelen, om de betaalbaarheid te vergroten (en dus de onrendabele top te verkleinen).
Aanbeveling 5:
Zonnepanelen op daken promoten. Veel stroom vragende apparatuur (vaatwasser, wasmachine, droger) bij daglicht laten draaien = eigen gratis stroom. Geen zonnepanelenparken op land of water. Land is nodig voor landbouw, woningbouw en natuur. Zonnepanelen op water: geen of nauwelijks zonlicht voor onderwater planten. Vissen overleven daardoor niet.
Reactie: De gemeente Barneveld heeft in de Barneveldse Zonneladder het aantal zonnepanelen op land vooralsnog beperkt tot 175.000. ,Zon op dak heeft prioriteit, waarbij we uitgaan van 475.000 panelen. De huidige promotie van zonnepanelen via de gemeentelijke energieloketten en de inzet van bewoners en ondernemers hebben mede gezorgd voor een forse stijging van het aantal panelen in de afgelopen jaren van 25.000 naar 100.000. Er zijn momenteel geen plannen om zonnepanelen op water te plaatsen.
Aanbeveling 6:
Meer en beter onderzoek naar toepassingen van geothermie: Bezint eer ge begint!
Reactie: De gemeente Barneveld volgt de ontwikkelingen rond geothermie op de voet. Er zijn nog veel onduidelijkheden over de kosten, de toepassing en de risico’s van met name de diepe en ultradiepe geothermie. Het is zeker belangrijk om die goed in kaart te brengen voor met dure experimenten wordt gestart. Wij nemen deze aanbeveling ter harte.
Aanbeveling 7:
Een centrale aanmaak levert nauwelijks gasbesparing op en lijkt economisch niet rendabel. In verband met luchtverontreiniging zeker niet met houtpellets stoken, zoals nu al op grote schaal plaats vindt. De overlast en schade aan infrastructuur en tuinen dient ingeschat te worden. Bedrijven en burgers moeten, voordat er een besluit wordt genomen, hierover geïnformeerd te worden.
Reactie: Er is momenteel veel discussie over met biomassa gestookte warmtenetten. Warmte moet men zo weinig mogelijk transporteren, daarom zijn grotere warmtenetten alleen in een dichtbebouwde omgeving interessant. Wel bestaan er mogelijkheden voor kleinschalige warmtenetten in kleinere kernen. Zo loopt momenteel, in goed overleg met bewoners, onderzoek in De Glind naar een warmtenet dat wordt verwarmd met zonnecollectoren. In de aanpak van de gemeente Barneveld is dat overleg met bewoners een vast onderdeel van het beleid in de energietransitie.
Aanbeveling 8:
Plaatsen van isolatieglas promoten en ondersteunen.
Reactie: De gemeente promoot dit via de energieloketten en verstrekt hiervoor Duurzaamheidsleningen. Deze aanbeveling kunnen wij van harte ondersteunen.
Aanbeveling 9:
De Gemeente Barneveld zou bovengenoemde subsidieregelingen in overweging dienen te nemen. Bij het ontwerpen van woningen en gebouwen dienen architecten, aangestuurd door de Gemeente, meer oog te hebben voor albedo effecten. Meer aandacht voor een lichtere kleur van wegen en besparing van straatverlichting.
Reactie: Mooi om uw suggesties te lezen. Inmiddels is er een subsidie voor klimaat adaptatie maatregelen beschikbaar. Daaronder vallen ook groene daken. (https://www.barneveld.nl/aanvragen-en-regelen/subsidie-regenwater-vasthouden).
Tevens is er een beleidsplan Licht voor de gemeente verschenen waarin maatregelen beschreven staan: (https://www.barneveld.nl/over-barneveld/bewust-omgaan-met-licht)
Aanbeveling 10:
Deze aanbeveling is de meest ideale en economisch verantwoorde energietransitie: Overgaan op kernenergie en de gas- en kolencentrales gelijktijdig afkoppelen bij de start van een vervangende kerncentrale. Windturbines en zonneparken zijn dan niet nodig.
Reactie: Het is onze overtuiging dat de realisatie van de energietransitie altijd een mix van energiebronnen zal behelzen. Dit heeft te maken met de omvang, bekostiging en fasering van deze opgave. De Rijksoverheid heeft gemeentes daarnaast opdracht gegeven werk te maken van besparing en opwekking van duurzame energie in de Regionale Energie Strategie. De gemeente is verplicht daar gehoor aan te geven.
Dat gezegd hebbende, volgt de gemeente de ontwikkelingen rond kernenergie op de voet. Graag verwijzen wij u daarbij naar het recente webinar over dit onderwerp: https://youtu.be/ah_cL01ZQs0.
Zoals u al heeft aangegeven is dit een landelijk thema dat lastig is in te passen in de gemeentelijke strategie. Als we, als gemeente, volop inzetten op de landelijke komst van kerncentrales na 2030 dan zouden we nu met de handen over elkaar kunnen gaan zitten. Daarmee lopen we het risico dat we over 10 jaar niets zijn opgeschoten, mocht de invoering van kernenergie vertragen of niet
gerealiseerd worden.
Met vriendelijke groet,
burgemeester en wethouders,
W.Wieringa J.J. Luteijn
secretaris burgemeest
Ja Ap, het is me wat als er groene ambitie houders in de gemeente zitten, en direct met de vinger wijzen we zijn dat verplicht van de regering.
Ik vind dit toch altijd zo een wazige uitspraak, ik meen dat het de gemeente Roermond was die een keer zij, wij als gemeente zijn geen energie bedrijf, als de overheid meent van wel dan is het hun zaak.
Maar goed dat is niet overal zo, en als ik de woorden duurzaamheid lening hoor dan vallen me de zokken uit, welke gek gaat lenen voor zulke onzin wat je opgedrongen word.
In dit land zijn ze knettergek geworden, en de meesten heb ik zo het idee zien het als een spelletje, wat spelen met groene energie, kijk wat wij kunnen.
Maar ook tot de hogere kringen begint iets door te sijpelen, maar of het iets word is maar de vraag, hoe meer protesten hoe beter.
Politiek worstelt met protesten tegen windmolens: ‘Alleen nog met steun omwonenden.
Maar ook die steun zal moeilijk worden, want ook burgers snappen het meestal niet goed.
https://nos.nl/collectie/13860/artikel/2371237-politiek-worstelt-met-protesten-tegen-windmolens-alleen-nog-met-steun-omwonenden
De gemeente volgt de ontwikkelingen op de voet. Algemeen kunnen wij stellen dat van de 8 miljoen woningen het grote deel niet in aanmerking komt voor warmtepompen. Te slecht geïsoleerd. De kosten van renovatie komt voor huurders boven op de bestaande al hoge huur. Om te zeggen groen gas, waterstof gas of synthetisch methaan dat moet nog ontwikkeld worden. Daarbij komt wanneer er meer waterstof gas komt de prijzen van fossiel heel aantrekkelijk wordt. met andere woorden op een andere plaats wordt er meer fossiel gebruikt.
Vervangende kerncentrales;
Quote van de reactie; ” Zoals u al heeft aangegeven is dit een landelijk thema
dat lastig is in te passen in de gemeentelijke strategie. Als we, als gemeente, volop
inzetten op de landelijke komst van kerncentrales na 2030 dan zouden we nu met de
handen over elkaar kunnen gaan zitten. Daarmee lopen we het risico dat we over 10
jaar niets zijn opgeschoten, mocht de invoering van kernenergie vertragen of niet
gerealiseerd worden.”
By far de meest interessante reactie van de edelachtbare burgemeester. Dit is gewoon een andere manier om te zeggen dat de impact van kernenergie zo groot is dat het gerommel met de huidige nepoplossingen direct kan stoppen en dat de aandacht gericht kan worden op huizen bouwen, bomen planten, wonden likken, bridgen en genieten van mooie fietstochten in de omgeving.
Troubadour, dat zou dan mooi kunnen aansluiten op iets wat ik gisteravond laat in de haast even zag langskomen.
Als ik het goed gelezen heb stond in een berichtje het volgende:
Enkele wetenschappers, waaronder Sir David Attenborough stellen dat er sprake is van een periode van opwarming.
Zij stellen nadrukkelijk dat die NIETS te maken heeft met het CO2 gehalte van de atmosfeer.
Verder roepen zij op, om in het kader van het opraken van fossiel nu onmiddellijk te stoppen met het geldverslindende en niets toevoegende gepruts met wind en zon en vol in te zetten op kernenergie.
Mocht iemand weten waar ik dit in een flits heb gelezen en of ik het goed heb begrepen, dan graag.
Als ik het bericht inderdaad goed heb begrepen is het een doodsklap voor de klimaathysterici.
Kan het me van Attenborough niet voorstellen
Attenborough zeker niet. Die heeft zijn ziel verkocht aan de duivel om zo nog een aantal mooie natuurseries te maken. Daar is hij zeer goed in. Het is tenenkrommend hoe hij de ‘klimaatcrisis’ ineens overal bijhaalt.
Nogmaals, dat lijkt mij onwaarschijnlijk. Hier een bewerking door Harold Lesch van Attenborough’s film Climate Changes – The Facts…
Mensen, ik kan me jullie reacties goed voorstellen; ik was ook uiterst verbaasd, maar absoluut niet dronken of zo.
Wellicht duikt het bericht in een of andere vorm nog eens op.
Tot die tijd maar even geen aandacht aan verspillen.
De impact van kernenergie is juist overal aan het afnemen in de westerse landen.
DLd, België, Zweden, Zwitserland stoppen er mee (Noorwegen, Denemarken, Oostenrijk en Italië hebben ze niet (meer).
Het aandeel kernenergie in France gaat terug naar 50% in 2035 (was vorig jaar al gedaald naar 67%).
In USA worden steeds meer kerncentrales gesloten omdat ze niet meer concurrerend zijn (van 104 reactoren ~20jaar terug, naar 94 nu).
UK wilde in 2008 8 nieuwe kernreactors/centrales bouwen (10GW) waarvan de eerste (Hinkley Point C; HPC) in 2016 in dienst zou komen
https://www.theguardian.com/environment/2008/jul/14/nuclearpower.gordonbrown
De eerste komt wellicht in 2027 in dienst als alles meezit (ik schat 2030 voordat beide reactors draaien).
De beslissing voor de 2e komt steeds niet van de grond omdat UK govt niet leeg wil lopen op de gigantische subsidies en garanties.
De redenen zijn duidelijk:
– kosten (€10/Watt) en bouwtijd (20jaar incl planning)
Maar liefst 4x zo hoog dan een oplossing met wind en zon, en het kostenverschil neemt toe!
– het 0,1% tot 1% risico op calamiteiten zoals ontploffingen waardoor een gebied ter grootte van de provincie Zeeland moet worden ontruimd gedurende >100jaar o.i.d.
In 18.000 kernreactor jaren zijn er 4 reactoren ontploft en hebben een grote exclusie zone veroorzaakt. Met de gemiddeld 400 reactoren in de wereld sinds 1970 is dat een historische kans van 1% in 45 reactor jaar). Schade >€2000miljard is >€500miljard/kernreactor. Dat wordt in ons dichtbevolkte landje veel meer.
– de stralingsschade (>1miljoen slachtoffers) en het onopgeloste afvalprobleem.
Het voortdurende liegen vind ik storend. Nucleair is niet te vertrouwen:
Omdat de kosten prohibitief hoog zijn, worden die altijd veel te laag ingeschat. Zodanig laag dat de kosten nog acceptabel lijken voor de bevolking.
En de betrokkenen weten van het massale bedrog. Zoals in 2015 bleek toen EU accountants HPC onderzochten en concludeerden dat die £25,5miljard ging kosten terwijl UK govt stelde dat die £16miljard ging kosten.
UK govt protesteerde niet (kon ook niet want haar eigen accountants hadden meegewerkt) maar bleef gewoon vasthouden aan die £16miljard….
Ze hebben simpelweg de kostenschatting geleidelijk verhoogd en zitten nu op ~£23miljard.
Geheel conform het gebruikelijke bedrog patroon bij nucleair.
Ook de leugens rond de veiligheid storen mij zeer.
Hoe kan een fatsoenlijke regering in zee gaan met zo’n stelletje leugenaars en bedriegers?
Bas. De reden waarom er gestopt wordt met kernenergie heeft niets met de kosten of veiligheid te maken. De reden is: stompzinnig Frau Merkel volgen in navolging van de tsunami in Japan. Overigens start met in het land van de reizende zon de centrales doodleuk weer op.
Kernenergie werkt als een rode lap op een stier. Prakties iedereen (?) is er bang voor. De angsthazen.
Bas Gresnigt, sommige landen zien wel wat in kernenergie, anderen niet.
Polen, Tsjechie, Hongarije, Bulgarije, Roemenie, en ook Frankrijk proberen miljarden uit de Green Deal binnen te halen voor……kernenergie.
Zelfs Biden laat het onderzoeken:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/atomkraft-joe-biden-plant-neue-kleine-kernkraftwerke-fuer-die-usa-a-228a84ff-363e-4151-bff4-f49304140753
De deskundigen constateerden al dat wind en zon met back up duurder zijn dan nuclear.
https://www.euractiv.com/section/energy/news/lawmakers-call-for-nuclear-renaissance-to-support-eus-energy-transition/
The World Nuclear Association’s 2019 edition of The Nuclear Fuel Report has 154 reactors closing by 2040 in its reference scenario, using conservative assumptions about licence renewal, and 289 coming online.
“Het voortdurende liegen vind ik storend.”
Dat vind bijna iedereen, maar dat weerhoudt jou er niet van om elke dag weer dezelfde leugens te verspreiden over heel internet
Ja Bas Gresnigt maakt graag zijn eigen regels zoals hij ze graag zelf zou zien.
Ik vraag me af als Bas van een berg zou vallen en in de kreukels ligt of hij röntgenfoto’s weigert om hem weer in het gareel te krijgen.
Ik denk toch dat Basje er dan anders over denkt.
Een mooi en treffend artikel van Simon Rozendaal in Elsevier over Greenpeace (milieuorganisaties) , Ruud Lubbers (politiek), Roel van Duijn (actievoerders zoals provo’s en kabouters), Carly Simon (popmuzikanten) en prof. Wim Turkenburg (duurzame energiebeweging). Deze personen en de groeperingen waar ze symbool voor staan zijn persoonlijk verantwoordelijk voor de huidige “hoge” CO2 uitstoot en daarmee voor de ‘klimaatverandering’ zoals hun nazaten anno nu van de daken schreeuwen.
https://www.ewmagazine.nl/opinie/opinie/2019/05/greenpeace-is-medeschuldig-aan-opwarming-172236w/
” En dus gaat de zwartepiet voor klimaat naar… tromgeroffel… Ruud Lubbers namens de politiek, Carly Simon namens de popmuzikanten, Roel van Duijn namens de Kabouters, professor Wim Turkenburg namens de Bezinningsgroep Energie en Greenpeace namens de milieubeweging. “
@Dieter,
“Overigens start met in het land van de reizende zon de centrales doodleuk weer op.”
Dat wilde de regering maar wordt tegengewerkt door lagere overheden geholpen door publiek protest.
Japan had voor 2011 ~53 operationele kernreactors. Nu hebben ze er ~9. Lijkt er niet op dat ze er meer dan 10 gaan krijgen aangezien er recent weer wat (vooralsnog tijdelijk) zijn stilgelegd.
Een rol speelt ook dat ze nog steeds jaarlijks vele tientallen miljarden euro’s kwijt zijn aan het enigszins in de perken houden van de hoeveelheid ontsnappende radioactiviteit en dat er nog steeds geen oplossing is voor het lekkage probleem (dus is het dweilen met de kraan open).
Een van de problemen is dat de straling nabij/onder de reactorvaten zo hoog is dat robots, e.a. niet functioneren.
Kortom ze hebben in Japan via de “hard way” geleerd dat je de industrie niet moet geloven als het om veiligheid gaat.
“De reden waarom er gestopt wordt met kernenergie heeft niets met de kosten of veiligheid te maken.”
De beslissing voor de Energiewende in 2000 door de Duitse regering was gebaseerd op veiligheidsoverwegingen. Wat als een kernreactor in Dld zou ontploffen. Die gevolgen zijn zo groot (alleen al de exclusie zone) dat het Dld kreupel zou maken.
De voortijdige sluiting van veel kerncentrales nu (bijv. in USA een aantal) is vooral gebaseerd op kostenoverwegingen.
Kerncentrales kunnen niet meer concurreren tegen conventionele centrales vanwege de dalende prijzen van aardgas en kolen.
En in veel staten ook niet tegen de dalende prijzen van wind en zon.
“Kernenergie werkt als een rode lap op een stier. Prakties iedereen (?) is er bang voor. De angsthazen.”
Nee. Als je rationeel redeneert en de risico’s met de kosten van de gevolgen incalculeert, dan wordt het kostenplaatje veel te hoog.
Zelfs HPC in UK kost nu al 13,9 cent/KWh en met incalculering van minimale risico’s (vanwege betere beveiliging) 14,3cent/KWh.
Laten ze in een gemeente eerst eens beginnen met drie proefprojecten, volledig gefinancierd uit gemeenschapsgelden. Oud huis, rijtjeswoning, bovenhuis. Dan zien ze waar de knelpunten liggen en welke primitieve isolatietechniek er nu pas is. Alleen de kruipruimte isoleren lukt al niet op rendabele manier. En dan een warmtewisselaar die werkt is al moeilijk genoeg.
De gemeentes weten niet waarover ze praten. Dit gaat dezelfde weg op als de knoeierij met afvalverminderen: iedereen moet aan het werk maar de aanvoer blijft onaangetast.
Ze weten niet waarover ze praten. Alpha’s die eromheenkletsen omdat ze de angel niet herkennen.
Bijvoorbeeld de kamerhoogte. Met 2.70 is dat krap en zuinig gebouwd. Kan geen centimeter meer af. Psychologisch is het al te laag. 5 cm isolatie levert een slumwoning op. Kruipruimte 40 cm. Zelfde verhaal. Krap geconstrueerd in een kletsnat land: isolatie toevoegen is totall loss voor een woning. Die haalt echt geen dertig jaar meer.
Deze rituele overbodigheid blijft nog jaren voortduren tot er een centraal instituut komt met proefwoningen.
Gemeentelijk niveau betekent gepruts in de marge en symbolisch gedrag.
Laten we leren van diftar: gemeentelijk niveau springt nooit verder dan zijn polsstok lang is. Tezamen met onzekere alpha-leeghoofden levert dat veel loze politiek op, te hoge en volksgezondheid bedreigende windmolens, wat marginaal geknoei en veel mensen de illusie van “een baan” te hebben maar uiteindelijk allemaal kapitaalverlies.
Vellinga, daar heb je voor een heel groot gedeelte gelijk in, ik zie 99% zweverige mensen, mensen die praten op een niet reëel platform, ze zien alleen een ideaal wat in hun eigen beleving past, gevaarlijke mensen overigens, pitbull gedrag.
Er word al gepraat over alle daken moeten vol met panelen, en als de daken niet geschikt zijn en de ligging ook niet goed, wat dan?
Er word gepraat over isoleren van bestaande woningen, sommigen hebben maar een spouw van 5 cm, toch maar met geweld vol duwen dan, en welke isolatie, je kunt er heden zelfs geïmpregneerd papier in laten spuiten, of glaswol wat zich niet verdeeld in grove spouwmuren, maar wel goedkoop, iets voor de woningbouw dus, goedkoop duurkoop.
Dan de vraag hoeveel astbest ligt er nog onder de pannen, ook alweer een probleem er bij, en wat doe je daar mee?
Er uit laten halen kost veel geld.
Als ze praten over 40.000 gemiddeld, dan zijn huizen voor de 60, 70 jaren nog duurder, kosten baten voor zo een huis, bulldozer.
Ik blijf er bij ze rennen te hard, hardlopers zijn doodlopers.
Huizen uit de jaren 60/70 hebben verreweg de grootste overwaarde, zeker voor bewoners die er meer dan 20 jaar wonen. Dit is het moment om die overwaarde eindelijk eens nuttig te besteden i.p.v. lijdzaam meer belasting betalen.
Probeer in kansen te denken Theo, niet alleen maar in problemen. Dan blijf je stilstaan.
Boekhoudersfilosofie. Annelies is geen econome. Ja Theo: hoe groter bevolkingsdruk, hoe meer overwaarde. Dus voor immigratie zijn. Tot de bubbel knapt. Dat kan een zelfs een econome nou nooit voorspellen.
Beste Annelies. Hier een oude man met huis met flinke overwaarde. Je praat volkomen onzin. Overwaarde is economen en banktaal. Onbetrouwbaar dus. Je weet wel jezelf rijk rekenen met een hypothecaire schuld.
Ik kan mijn overwaarde (wat een woord) in mijn huis niet verzilveren. Zit in het huis. Snap je. Ik moet dan bij een bank aankloppen en vragen of ik mijn overwaarde mag verzilveren. Dat houdt in dat ik een schuld heb bij mijn bank! Heb ik net mijn hypotheek afbetaald zit ik weer aan die geldverstrekkers vast.
Geld lenen is onverstandig. Dus Annelies ik weet niks van jouw achtergrond maar verstand van geldzaken heb je niet.
Wat voor kansen Annelies?
Ik ben geen groene dromer, mij is het goed zo, ik vraag niet om die onzin.
En al helemaal niet als je gedwongen wordt, maar daar komen ze nog wel achter, net als bij de molens en zonneweides komt verzet.
En overwaarde spelletjes is een riskante zaak, denk aan de credit crisis, ineens storte de waarde in elkaar.
De huizenprijzen zijn nu ook flink uit de hand gelopen, over de top.
Die huizen hebben totaal geen realistische waarde meer, het is wachten tot de boel weer instort.
Annelies Hoogstraten
Overwaarde of niet, je investeert in iets wat je nooit terugverdiend, Alleen als een onnozele overheid met CO2 beprijzing aan de gang gaat, kun je die waanzin toedekken.
Bouw de nieuwe goed geïsoleerde huizen zo slim mogelijk uit goed recyclebare materialen, Als bouwpakket te assembleren. Begin bij de 350.000 die we inmiddels achterlopen op de vraag en smijt je geld niet weg aan infantiele middeleeuwse systemen. Zou dat wat zijn?
De energievraag ligt voor ca. 20% bij de burgers en voor de rest bij het grote bedrijfsleven. Laat die het oplossen. Maar vergeet niet er eisen aan te stellen. Op het gebied van hinder, landschaps-en milieuvervuiling en verpesting van het leefklimaat. Weg met de crisis en herstelwet.
@Dieter,
Je zegt: “geld lenen is onverstandig”. Hoe heb je ooit je eerste huis gefinancierd? Met een hypotheek dus! En? Is die aangegane lening, terugkijkend, onverstandig gebleken?
@Theo, je klinkt als een doemdenker. Dat zijn geen creatieve denkers. Ze wachten af en leveren commentaar vanuit de coulissen. Daar wordt niemand wijzer van.
@Peter van Beurden,
je investeert in de toekomst. De beste investering die je kunt bedenken!
Burgers en bedrijfsleven als gescheiden entiteiten beschouwen in de discussie vind ik een merkwaardig uitgangspunt. In het bedrijfsleven werken burgers. Die zijn dus onlosmakelijk met elkaar verbonden.
Beste Annelies. De reden waarom ik ooit een zeer kleine hypotheek had is omdat het financieren van een deel een belasting (!) voordeel had. Daarnaast ben ik erachter gekomen dat ik het geleende geld inmiddels twee maal heb terugbetaald. Aan de bank wel te verstaan. Dus oliedom geweest van mij. Lees goed. Oliedom. Geld lenen kost geld Annelies.
Ik vind het prima als jij je aan een geldverstrekker bindt.
Nee Dieter, juist niet oliedom. Als je destijds had besloten te gaan huren, dat zou pas oliedom geweest zijn. Je hebt destijds geïnvesteerd in de toekomst en om die reden zit je er nu meer warmpjes bij dan wanneer je altijd zou zijn blijven huren.
“Probeer in kansen te denken Theo, niet alleen maar in problemen. Dan blijf je stilstaan.”
De cursus “herken kansen en grijp ze“ .
De hypotheekverstrekkers, zonnepaneelboeren, isolatiespecialisten, warmtepompinstallateurs, duurzaamheidsadviseurs en wat er verder nog aan inhalige subsidie graaiers rondspookt, herkennen hun kansen prima en weten die heus wel te grijpen.
Wat nu precies de kans is voor de eigenaar van het jaren zestig huis waar al deze bedrijvigheid aan wil verdienen ontgaat mij volledig.
Johan van Leeuwen,
Neem een jaren-60 huis met overwaarde 50.000 euro. Die overwaarde kost je nu alleen maar geld middels (WOZ, OZB). Dat kan beter. Verhoog je hypotheek met 40.000 euro. Investeer dat in isolatie en zonnepanelen. Wellicht zijn er nog meer opties om te verduurzamen. Dubbel glas bijvoorbeeld. Wellicht een zuiniger HR ketel of beter nog, een warmtepomp, maar alleen als je huis daarvoor geschikt is.
Kosten: 40.000 euro à 1.5% hypotheekrente is 600 euro (bruto) per jaar. Wat levert het op: (i) een (veel) lagere energierekening, (ii) een huis dat (veel) meer waard is bij verkoop, (iii) je CO2 footprint wordt een stuk lager. Kortom, winst op korte én lange termijn.
Ook vandaag staat er weer een uitgebreide reportage in de Telegraaf over het klimaatakkoord en de groene energietransitie met al zijn uitwassen en illusies.
Die reportage sluit naadloos aan op het bovenstaande stuk van Ap.
“Energie-experts zetten diverse vraagtekens bij Klimaatakkoord vol missers en meevallers” luidt de vette kop boven de reportage van de Telegraaf.
Een stukje hieruit gekopieerd:
”
Piepen en kraken deden de afspraken voor de gebouwde omgeving al. De aanpak om Nederland wijk voor wijk van het aardgas te halen, loopt uiterst stroef. Het idee voor een gebouwgebonden lening, waarmee huiseigenaren hun verduurzaming zouden financieren, is afgeschoten. En deze week klonk de herhaling van een zo vaak geuite waarschuwing: volledig aardgasvrij is peperduur. Gemiddeld 40.000 euro per woning, en kansloos om die investering terug te verdienen.
„We zijn volgens mij op het verkeerde pad”, formuleert Visser. Net als Smeulders meent hij dat volledige elektrificatie ’niet nuttig’ is. Het aardgasnetwerk kan nog decennia mee, en als het écht koud wordt, is een huis het eenvoudigst warm te stoken met gas. Daarom pleiten beiden voor de hybride warmtepomp die, als het nodig is, overschakelt op gas. Dat biedt individuele vrijheid, in tegenstelling tot de dwang van de wijkaanpak. Visser: „We zijn in Nederland tot veel bereid, maar niet tot gedwongen worden.”
Het zijn niet alleen de onvrijheid en complexiteit die het failliet inluiden van de wijkaanpak, ook de bijbehorende overstap op warmtenetten is problematisch. Het idee achter de wijkaanpak is dat alle bewoners in één keer overgaan van gas op duurzaam. Als de warmtebron industrie of andere restwarmte is, ziet Smeulders het als oplossing. Maar met biomassa verwordt elk warmtenet tot een perverse klimaatgrap: complex, peperduur en decennialang verplicht tot het opstoken van ontelbare hoeveelheden bos.
Bovendien vergt het enorme investeringen. „Gerekend per vermeden ton uitstoot CO2, is dit vaak zo’n beetje het allerduurste wat je kunt doen”, constateert Visser. Dat is begrijpelijk als je bedenkt dat er een volledig nieuwe, dubbele infrastructuur voor nodig is. Met buizensystemen voor heet én koud water. Waarbij heet water veel minder energie bevat dan aardgas en ook nog eens grote verliezen kent onderweg. Visser ziet daarom het liefst een ’time-out’.
Toch moet een concept Warmtewet de overstap op warmtenetten erdoor drukken. „Het is een gedrocht”, stelt Smeulders. „De nieuwe Warmtewet, waarover het volgende parlement besluit, brengt de concurrentie volledig om zeep. Gemeenten gaan bepalen wie gedurende decennia de warmte in jouw woning levert. Daarbij mag ze niet selecteren op kostprijs, alleen op een zo laag mogelijke uitstoot. Het voorstel laat individuele bewoners, als die zich zouden willen verzetten, volstrekt kansloos. Dit is niet alleen een gedwongen collectivisering, het is dictatoriaal. Deze wetgeving lijkt zo overgenomen uit de DDR.”
Grootschalige betrouwbare elektriciteitsopwekking doe je met steenkool, aardolie of aardgas, waterkracht of nucleair.
Vogelslachters en een paar van die lullige PV-celletjes zijn een ramp. Complete landschappen worden erdoor verwoest.
En dan de grote slachting van onze mooie boreale bossen. De klimaathuilers – de grote hersenloze hypocrieten – lopen te tieren en te janken bij de bouw van biomassacentrales. De druiloren. Het zijn HUN hersenloze acties geweest die nu de bossen tot de grond gelijk maken! Dit is wat je wou! En verwacht nog veel meer ellende in je zielige activistische leven…
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2014345435/klimaatactivisten-verzetten-zich-tegen-biomassacentrale
Arjan,
De praktijk toont je ongelijk aan.
Juist landen met veel wind en zon, zoals Dld en DK, hebben de meest betrouwbare elektriciteitsvoorziening!
Als je meer bos wilt dan moet je hernieuwbare biomassa gaan stoken zoals GBV zegt en de cijfers uit Dld aantonen!
Die betrouwbaarheid wordt volledig opgebracht door de conventionele technieken op basis van fossiele brandstoffen. Chemische reacties doen het immers ook als het donker is of bij windstilte.
Dat geldt ook voor de mooiste vorm van warmteontwikkeling: kernenergie. Kernenergie zal in de toekomst – vroeg of laat – werkelijk overal worden toegepast, lijkt mij. Van kleine units voor voortstuwing van bulkschepen en cruiseschepen tot grote units in de powerplants. Olie kunnen we dan blijven gebruiken voor ons V8-motoren onder de motorkap.
Jouw statement over bos begrijp ik werkelijk niets van. Als je een boom sloopt groeit ie pas weer terug in een periode van 50 tot 100 jaar. Dat is het hele verhaal; gewoon super simpel.
Nee Arjan, een 6 cilinder is ook goed, je moet ook een beetje aan de kleine man als ik denken. :-)
En vergeet niet, ik wil een versnellingspook in het ding hebben.
Gebulder onderin wil ik horen als dat ding moet trekken, mogen we nu helemaal geen plezier meer hebben?
Voor de rest ben ik het met je eens.
Helaas voor Bas Gresnigt hebben wind en zon geen enkel positief effect op de leveringszekerheid, ook al blijft hij dat honderden keren per jaar suggereren
The sources of energy generation so far have little impact on security of supply. But grid operators in Germany have to go to great lengths to balance asymmetric production of green electricity across their networks. The amount of so-called “re-dispatch measures” has risen strongly. Redispatch is when the grid operator forces a power station to lower production in a region with oversupply, and directs another plant in a low-production region to higher output. The cost is passed on to consumers.
Juist Arjan. Het prachtige warme geluid van een V8 onder de motorkap van mijn geliefde Zweedse schone.
Kan geen 3, 4 of 6 cilinder tegenop. Jee nu vergeet ik de rijdende laptops….haha…
@Arjan,
“Als je een boom sloopt groeit ie pas weer terug in een periode van 50 tot 100 jaar.”
Ga eens kijken in de bossen van Staatsbosbeheer. Dat zijn meestal snel groeiende bomen die binnen 30jaar weer worden gekapt.
En het klimaat is inderdaad iets van 100jaar.
“betrouwbaarheid wordt volledig opgebracht door de conventionele technieken op basis van fossiele brandstoffen.”
Dat is nu nog want wind+zon produceren in Dld nog maar 40%. Maar dat gaat veranderen wanneer wind+zon >70% gaan produceren.
Dan krijg je zeer goedkope stroom bij veel wind en zon en wordt het economisch om er waterstofgas van te maken. Experts schatten dat het omslag punt in 2024 – 2026 wordt bereikt. Die “groene” waterstof kan goedkoop worden opgeslagen in zoutkoepels of lege aardgas veldjes, en dan worden gebruikt bij o.a. Dunkelfläutes (=lange perioden van windstilte in de winter).
Dld is er als sinds 2003 mee bezig en verwacht te beginnen met de reguliere roll-out van PtG in 2024. Voor hun overzicht van hun grote pilot installaties: https://www.powertogas.info/projektkarte/
BmG
Je blijft onnozel. Als je dat echt denkt neem dan eens de moeite om de jaarringen te tellen.
Vast nooit gedaan. Weet je eigenlijk wel hoe een boom er uit ziet?
Het hout waarover jij spreekt is rondhout dat als dunning uit het bos wordt gehaald. Een boom groeit maximaal 7 mm per jaar in diameter. Uiteraard afhankelijk van de soort. Een boom van 30 jaar heft dus op borsthoogte na 30 jaar maximaal een dikte van 210 mm. Onvoldoende dus om er bruikbaar timmerhout uit te halen.
Gewoon omdat je het hart van de boom er niet in wilt hebben in verband met scheurvorming. Noordelijk groeiend hout groet door het kortere seizoen ook nog eens trager. Dat is het kwaliteitshout dat je wilt hebben.
Verdiep je a.u.b. eens in de materie vóór je onzin begint te verkopen.
Dunhout is geschikt als tuinhout, beschoeiIngshout, als weipaal, voor papier, plaatmateriaal zoals spaan en chipwoodplaten en MDF en als papier. Uiteraard ook weer afhankelijk van de soort.
Maar nog steeds te goed om op te stoken.
Zeker in een modern land als Nederland met betere alternatieven. Eerst nog gas en daarna kernenergie. Elk mens gebruikt per jaar één boom gemiddeld. Bij gebrek aan fossiele koolstofhoudende grondstoffen zal dat nog drastisch toenemen.
Een eenvoudig rekensommetje zal je dan snel uit de droom helpen. Zelfs als je alleen nog populierenhout gebruikt. De soort die in Nederland het snelste groeit.
Schoenmaker blijf bij je leest lijkt me op jou wel van toepassing.
Trouw, 17 februari 2021. Hoe frame in de journalistiek je politiek tegenvoeters? Door gepolitiseerde identiteitsframing.
“Bent u anti-migratie? Dan heeft u waarschijnlijk geen warmtepomp”
Zeg me dat je tegen kernenergie bent, en ik weet dat je ook tegen zwarte piet bent. Ben je anti-migratie? Grote kans dat je geen warmtepomp in je huis wilt. Identiteitspolitiek rukt op.
Meer dan ooit raken de standpunten van politieke partijen en hun aanhang op economisch gebied verknoopt met die op cultureel gebied, zo blijkt uit het Kieskompas van 2021. Deze versterking van de ‘identiteitspolitiek’ tekent het politieke landschap.
Klopt. Want ik heb geen warmtepomp en ben tegen ongebreidelde immigratie. Ik ben voor kern energie en voor zwarte piet. O…dat klopt dan weer niet. Haha…
Trouw is drs. moralisme. Klassieke christenhaat geprojecteerd op moderne vraagstukken. De ander heeft het gedaan en ons oordeel is van god.
Nepchristenen durven nooit alles te onderzoeken behalve als ze weer een moralistische stapsteen te pakken hebben. Laten ze eens naar de coronadoden in de kerken kijken. Nee hoor, dan grondwet bla bla en islam bla bla, warmtepomp en de mantel van Sint Martinus. Het blijven geestelijke stakkers met een goed hart.
Gemeentes zijn na de herindeling ongeveer de slechtste partner die je kunt hebben: alle ambtenaren alpha en D66 dus enorm ambitieus. Bevolking buitenspel door bedrijfsmatig ambtelijk gedrag en wethouders die een vooropleiding hebben als leraar: autoritair en dom.
Het is een ramp waar we niets aan kunnen doen. We moeten ons bewust worden van de beperkingen. Dus kleinere scholen zonder managers en weer autoriteit van de beta-leraar. Dit wordt door geknoei tot de wal het schip keert. Wat kunnen wij? Alternatieve bedrijvigheid oprichten. Uiteindelijk draaien alpha’s altijd om de waarheid heen tot die onloochenbaar in hun gezicht uiteenspat. Maar tot die tijd hebben ze wel fijn geparasiteerd. Het is helaas niet anders: wij wilden hun rol niet. Te sterk geweten, te veel inzicht maakt onwenselijk. Hoewel je dan tussen 33 en 45 een echte verzetsstrijder was.
En bij dit alles worden wij bestuurd door lieden die zelf geen hamer kunnen vasthouden, totaal geen notie hebben van de natuurkundige principes behorend bij isoleren en ventileren, noch enig idee van energieopwekking en energietransport hebben , laat staan dat zij de elementen water – of koolstof aan kunnen wijzen in het PS . Nee, deze bestuurslieden laten rapporten opmaken door lieden/organisaties die zij ‘goed’ kennen en die zorgdragen dat de invulling van de computermodellen en rapportage in overeenstemming is met de politieke waan van de dag zodat zij (het bestuur) met zorgelijke en bekommerde gezichten voor de staats-TV het oerdomme volk kunnen vertellen dat de maatregelen weliswaar niet prettig zijn maar over een jaar of 50 echt wel gunstig zullen uitpakken want U wilt toch ook droge voeten houden voor uzelf en het nageslacht?
Ik zou water ook niet kunnen aanwijzen in het PS. Zou dat wellicht komen omdat het geen element is? :)
Maar je boodschap is daarmee niet minder duidelijk hoor.
Fijne dag verder vanuit een op dit moment zwaar bewolkt en windstil Zuid-Frankrijk. Gelukkig stoten de koeltorens van de atoomcentrales veel waterdamp uit, dus geen angst voor dunkelflouwte.
Die cirkel van 1 km als zone waarbinnen geluidoverlast kan optreden is belachelijk gezien het lawaai van de A1. Het geluid valt de windmolens ernaast valt totaal weg zoals blijkt als je gaat luisteren bij bijv. de windmolen bij Voorburg naast de A4.
Ik begrijp niet waarom:
– ze niet gewoon alle windmolens naast de A1 zetten. Dan speelt alleen de slagschaduw s’ochtends en s’avonds nog een rol. Wanneer dat optreedt kan de eigenaar de windmolen automatisch stilzetten.
– ze niet gewoon zo groot mogelijke windmolens installeren (5MW o.i.d.) omdat dat het goedkoopst is. Dan kan de eigenaar meer winst uitkering doen aan de mensen die er last van zouden kunnen hebben.
Geluidsoverlast, telt de geluidsbronnen / – overlast dicht bij elkaar geplaats bij elkaar op!
Waarom gewoon geheel geen windturbines meer plaatsen!?
Windturbine energie draagt niks bij aan de klimaatdoelstellingen door hun 60% stilstand wegens onvoldoende wind per jaar en draagt bovendien niks bij aan de strijd voor ‘klimaatbeheersing’ tegen de ‘klimaatverandering’, die er altijd is geweest.
3 windturbines van 6MW maken minder lawaai dan 6 windturbines van 3MW.
Bovendien hebben de mensen er minder last van omdat ze hoger zijn en het geluid dus een langere afstand moet afleggen voor het iemand op de grond bereikt
(een 10% langere afstand betekent een verzwakking van >30%)
“Windturbine energie draagt niks bij aan de klimaatdoelstellingen door hun 60% stilstand wegens onvoldoende wind”
Onzin.
In NL produceerden windmolens vorig jaar 12% van onze stroom. En samen met zon 20%.
In Dld produceerden wind+zon vorig jaar ~40%.. In DK >50% en in Schotland ~90%.
CBS2020: Windturbine-energie levert 12% van de stroombehoefte in Nederland en ook maar 40% – 50% van het jaar.
Die 12% is slechts 1,5 % van totale energie behoefte in Nederland.
Alle hernieuwbare stroom in Nederland : 65% CO2 producerende Biomassa, 12% Windenergie, 8% Zon, rest kernenergie en waterkrachtenergie.
Overdrijven van hernieuwbaar als ‘succes’ is GroenLinks activisme.
Rot op Bas. Het gaat om trillingen en licht-schaduwfrequenties. Plus de perceptie van monsters om je heen.Als je doorgaat met je selectieve hersenkronkel verdedig ik je niet meer. Leer jezelf eens relativeren en ga daarvoor op cursus: gewoon, willekeurig probleem en dan gedwongen de andere kant verdedigen. Als je dat niet kunt ben je niet geschikt voor modern leven en kun je beter fietsen in Vietnam. En redt dan daar een kind uit een weeshuis. Sjees.
Zover ben ik inmiddels ook al Chris.
Christian Vellinga
Bas heeft, dat is inmiddels meer dan duidelijk, de meest ultieme vorm van napraten bereikt.
De geleende “waarheden” eindeloos herhalen. Ook een kunstje, dat wel. Net als door een hoepel springen.
@Christian,
trillingen = geluid. Het idee dat windmolens trillingen onder de 20Hz die schadelijk zijn veroorzaken, is steeds pure fantasie gebleken.
Mensen kunnen zich de gekste dingen in het hoofd halen.
Ik hou van feiten en wil geen dingen verdedigen die simpelweg niet waar zijn.
“Ik hou van feiten en wil geen dingen verdedigen die simpelweg niet waar zijn.”
Proest!
Bas, ik hou ook van feiten. Vooral die, die al wel zichtbaar zijn maar door allerlei kwesties ( ruimte, tijd, ongewenst, politiek gevoelig, taboe ) nog niet twintig keer herhaald om tot feit door de ongevoeligen te worden gedefinieerd. Of ga jij alleen maar naar Vietnam als je alle feiten kent? Onzin. Sigarettenrook en asbest moesten eerst miljoenen doden op hun geweten hebben om feit te worden. Daar ben jij dan ook schuldig aan. Feiten zijn gebaseerd op veronderstellingen die onderzocht zijn. Dat is een deel. Of loop jij ook lachend een groepje Marokkanen tegemoet als waren het Nederlanders omdat het niet onderzocht is dat dat gevaarlijker is? Politiek gaat nooit over feiten want dan was het geen politiek. Het gaat juist over het gebrek aan feiten. Er zullen wel wat ingebeelde klachten zijn ja. Maar je weet niet of dat de meerderheid is. Nog niet onderzocht. Feit is: men klaagt.
BmG
Is het nu nog steeds niet tot je doorgedrongen dat je het, als je iets erg vindt, niet erger moet maken?
Je blijft een merkwaardig typetje. Groen-Links misschien?
@Bas:
Laagfrequent geluid is tot op kilometers voelbaar.
Denk maar aan de vriendelijke dikhuiden (olifanten) met de trillingsgevoelige voetzolen die er mee communiceren.
Zoals gewoonlijk laat je merken dat je je weer overal mee bemoeid zonder enige specifieke kennis.
Bij e laagfrequente geluiden die walvissen maken om met elkaar te communiceren gaat het om afstanden van meer dan 1500 km. Zeker, het gaat dan via water maar toch.
Je behandeld geluid als een amateur. Perceptie is een totaal ander vak dan decibellen optellen. Hier val je echt door de mand Bas.
Kijk hier in Duitsland, de groene energie word voor veel geld afgekocht, en de Rat in de val plukt weer het hardst.
Maar wel mooi om te zien hoe ze zich straks gaan redden, ik hoop dat ze geen import stroom meer krijgen, maar Frankrijk zal hun geschut wat ze zelf verachten wel weer inzetten om hun te helpen, ik noem het losers.
https://nos.nl/artikel/2371323-duitsland-compenseert-energiebedrijven-voor-vervroegd-sluiten-kerncentrales.html
Zou het kunnen zijn dat Merkel’s politiek qua vooral de Duitse energievoorziening berust op een afspraakje met Frankrijk als reddingsboei zodat wij ons (inclusief Nederland) oprecht zorgen moeten gaan maken omtrent de Franse machtspositie op de elektriciteitsmarkt?
@oldeboom,
Zo dom zijn de Duitsers, en zeker Merkel (gepromoveerd natuur-/scheikundige), niet.
Trouwens de positie van France als elektriciteit exportland is de laatste 20 jaar alsmaar verder afgebrokkeld.
Dld exporteerde een paar jaar geleden meer stroom dan France.
Wij hebben geen kabel / interconnectie met Frankrijk.
Merkel komt uit de voormalige DDR en heeft wat streken behouden.
“De meeste stroom uit ons stopcontact komt van gascentrales in Nederland, maar er komt ook waterkracht uit Noorwegen en KERNENERGIE UIT FRANKRIJK.”
https://www.change.inc/energie/infographic-waar-komt-onze-stroom-vandaan-2248
Merkel is emotioneel wel dom. Geen mannen, mannen die weglopen, geen kinderen, evangelisch-communistische gestoorde. Niet relativerend. Niet creatief. Wel beta. Een soort Thatcher maar dan van het midden. Geen Kennedy in ieder geval. Eerder christelijke drammer.
Frankrijk was een paar jaar geleden zwaar afhankelijk van de Duitse importstroom omdat zij toen een groot deel van hun kerncentrales moesten afschakelen vanwege een kritisch onderdeel in het nucleaire deel van hun kerncentrales dat was gebroken, waarna bleek dat EDF (de smederij in Creuzot) systematisch had gesjoemeld met de sterkte certificaten.*)
Dld heeft zelfs 2 gesloten kolencentrales speciaal voor hen opgestart.
Dus als er iemand dankbaar moet zijn dan is het Frankrijk.
Natuurlijk zijn de Fransen losers want ze hebben te lang gewed op de verkeerde, veel te dure methode om elektriciteit op te wekken. De echte rekening krijgen hun nakomelingen die moeten opdraaien voor de kosten en de gezondheidsschade van hun radioactieve afval berg (10.000ton?)
Bas Gresnigt, jij weet verdomde goed dat Duitsland tijdens de donkere dagen ieder jaar op rij meer stroom heeft moeten importeren.
Afgelopen jaar zelfs een record, en hoofdzakelijk uit Frankrijk.
Al die pieken en opgebrachte stroom per jaar, dat zijn foefjes, of beter gezegd bedrog, het klinkt zo leuk, maar zo is het niet, het is aangeboden stroom als de natuur goed gezind is, en geen stroom als ik hem nodig heb, zo zit de vork in de steel.
In de winter geen zon geen wind en het is einde oefening, maar daar komen ze nog wel achter.
Ze zouden eerlijker zijn als ze schreven we doen het om brandstof te besparen, en de woorden co2 vrij maar eens in de ijskast zetten, en centrales maar eens lekker laten staan in plaats van afbreken.
Dat zou een eerlijker scenario zijn.
Frankrijk heeft de goedkoopste stroom van europa en de kleinste carbon footprint.
En een paar duizend ton afval, daar lig ik niet wakker van.
Duitsland heeft samen met DK de duurste stroom en de carbon footprint blijft maar constant (en erg groot).
Het blijft voor mij een raadsel waarom een rationeel en hoogindustrieel volk zich zo laat manipuleren. Gebeurde ook in de jaren 30. Liep ook fout af.
@Theo
Ik ken de maandcijfers niet. Maar je kunt hier zien
https://energy-charts.info/charts/import_export/chart.htm?l=de&c=DE&flow=physical_flows_eu
dat Dld met 61TWh vorig jaar bijna net zoveel exporteerde als France met 68TWh.
Ik zie jouw record niet.
“In de winter geen zon geen wind en het is einde oefening, ”
Dat was in de jaren negentig gedurende de 10jaar durende hevige discussies over een Energiewende een voortdurend thema dat werd ontkracht door simulatie studies van o.a. gerenommeerde internationale consultancy bureaus. Die discussies hebben uiteindelijk geleid tot de beslissing najaar 2000 om aan de Energiewende te beginnen.
Ik begrijp niet hoe je kunt denken dat de Duitse wetenschappelijke top en politiek, geleid door een gepromoveerd natuurkundige(!), daar al niet lang over heeft nagedacht??
Zelfs in France is het idee doorgedrongen dat dat geen echt issue is gegeven de studies van hun overheidsinstituut ADEME:
http://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/renewable-electricity-mix-final-report-ademe-201601.pdf
Bas Gresnigt,
Dat heb ik je al meermaals voorgeschoteld, maar jij negeert dat gewoon.
Jij wilt alleen zien wat jij wilt zien.
En lees goed wat ze schrijven over de fossiele stroom, problemen voorgeprogrammeerd, ze kunnen straks niet meer in hun eigen behoeften voorzien, let maar eens op.
https://www.check24.de/strom/news/strom-deutschland-importiert-mehr-strom-67866/#:~:text=Deutschland%20hat%20im%20letzten%20Jahr,Prozent%20mehr%20als%20im%20Vorjahr.
Grund für die wachsenden Stromimporte ist nach Angaben des Statistischen
Bundesamtes unter anderem der sinkende Anteil von Kohle- und Kernkraftwerken an der deutschen Stromerzeugung. Am meisten Strom wurde aus Frankreich importiert. Hier wird nach wie vor auf Atomenergie gesetzt. Die Betreiber der größten Übertragungsnetzwerke gehen davon aus, dass Stromimporte für Deutschland immer wichtiger werden. Nur so kann in Extremsituationen die Stromversorgung gesichert werden.
Daar gaat basje.
@Hans,
“Frankrijk heeft de goedkoopste stroom van europa en de kleinste carbon footprint.”
Dat eerste klopt zeker niet. Ook niet qua consumenten prijzen.
France zit niet eens in de goedkoopste helft van de EU landen.
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Electricity_price_statistics
Of ze de kleinste carbon footprint hebben betwijfel ik ten sterkste. Je kunt die indruk hebben omdat ze er een afwijkende methode van tellen er op na houden.
“waarom een rationeel en hoogindustrieel volk zich zo laat manipuleren” (Dld)
Hun keuze is hoogst rationeel ingegeven door:
– de gezondheidsschade die fossiele en nucleaire opwek veroorzaken via onze genen.
http://goo.gl/RzZwcV
https://www.newscientist.com/article/dn2422-nuclear-workers-children-have-increased-cancer-risk/
– het hoge risico (0,1 – 1%) dat een kerncentrale zijn leven eindigt met een calamiteit zoals Tsjernobyl of Fukushima.
Bijv. als een 9/11 vliegtuig in onze Borssele kerncentrale dome vliegt bij ZZW wind.
Dan moeten we Rotterdam en de Botlek ontruimen en verworden we tot een kreupel half verlaten land….
enz.
En dat voor een zeer dure methode van elektriciteit opwekking. Dat noem ik oliedom.
Maar wellicht past dat wel bij ons Nederlanders.
“Of ze de kleinste carbon footprint hebben betwijfel ik ten sterkste. Je kunt die indruk hebben omdat ze er een afwijkende methode van tellen er op na houden.”
Alleen jij hebt een afwijkende methode van tellen:
“German electricity was nearly 10 times dirtier than France’s in 2016, according to a new Environmental Progress (EP) analysis.”
” Germany’s overall emissions increased in 2016 as a result of the country closing one of its nuclear plants and replacing it with coal and natural gas, an EP analysis last month found.”
https://environmentalprogress.org/big-news/2017/2/11/german-electricity-was-nearly-10-times-dirtier-than-frances-in-2016
@Theo,
“Dat heb ik je al meermaals voorgeschoteld, maar jij negeert dat gewoon.”
Nee dat heb je nog nooit gedaan. Dat:
“Duitsland tijdens de donkere dagen ieder jaar op rij meer stroom heeft moeten importeren.”
is dus puur een verzinsel van je.
Valt me tegen.
“problemen voorgeprogrammeerd, ze kunnen straks niet meer in hun eigen behoeften voorzien”
Je link laat zien dat de netto export van Dld maar liefst 3,5% van hun productie (488TWh) is.
Dan moet je je helemaal ongerust maken over NL aangezien onze netto export vorig jaar maar liefst 4,6% negatief was!
De auteur van je link weet niets op te kloppen tot een sensatie/verontrustend verhaal waar dummies intrappen.
Lalalalala Bas Gresnigt
Deutschland importiert mehr Strom als im Vorjahr
In Deutschland sind 2020 die Stromimporte deutlich gestiegen.
Knapp 33.000 Gigawattstunden wurden aus dem Ausland ins deutsche Stromnetz eingespeist.
Der Grund: Der Anteil von Kohle und Atomkraft an der Stromerzeugung sinkt.
Hauptimportland für Strom war auch 2020 Frankreich, größter Abnehmer Österreich.
Mit über 55.000 Terawattstunden sei 2017 der Höchstwert erreicht worden. Seitdem sinkt der Überschuss – auf etwa 17.400 Terawattstunden in 2020.
https://www.rnd.de/wirtschaft/deutschland-importiert-36-prozent-mehr-strom-als-2019-V24XBPEKF5Y5DAAX6YPDOUZ5DA.html
Komop, basje ,gewoon blijven beweren dat het niet zo is, jij weet het beter , want je hebt in de psychiatrie gewerkt
O, kijk Bas Gresnight is op zijn propaganda tenen getrapt, het past weer eens niet in zijn straatje.
En dan zijn de auteurs allemaal dom.
Het molen emperium zwakt af Basje, je zult zien, volgend jaar hebben ze weer meer stroom uit het buitenland nodig, ze kunnen bouwen wat ze willen.
Centrales weg, Duitsland weg.
@ Theo,
“Het molen emperium zwakt af Basje, je zult zien, volgend jaar hebben ze (Dld) weer meer stroom uit het buitenland nodig, ze kunnen bouwen wat ze willen.
Centrales weg, Duitsland weg.”
En NL volgt Dld op de voet. Ook hier waarschuwt Tennet voor tekorten door de afgedwongen reductie en sluiting van onze moderne kolencentrales.En voor die onzinnige politieke beslissing gaat de Staat een paar miljard Euro van ons zuur verdiende belastinggeld over de balk gooien vanwege de schadeloosstelling van de exploitanten.
Beste Bas, alle plannen van de Franse regering over het verminderen van het aandeel kernenergie zijn uit de periode, dat Hollande, socialist, president was. Het klimaatakkoord van Parijs is van 2015 en dus onder Hollande gesloten.
Macron moet behoedzaam bewegen om niet internationaal als onbetrouwbaar te worden weggezet, maar geloof me, als de tijd rijp is, gaat Frankrijk weer vol op het orgel van de kernenergie al was het maar omdat ze dat als exportland van stroom een machtspositie oplevert t.o.v. hun eeuwige rivaal Duitsland, alle omhelzingen met mutti Merkel ten spijt (en het levert veel geld op).
En wil je a.u.b. stoppen met je gelijk proberen te halen met overzichtjes uit 2016.
Misselijkmakend gedrag van een parasiet die zijn gelijk niet krijgt, simpelweg omdat hij dat ook niet heeft en nooit zal krijgen.
Sam heeft geen last, dus is het onmogelijk dat iemand anders wel last heeft.
Sam houdt van aardbeien, dus moet iedereen van aardbeien houden.
Als windmolens op land zoveel weerstand oproepen moet men ze ver van huizen of op zee zetten ipv doordrammen.
Aan de rijkoverheid heb je niks..
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/geluidsoverlast/vraag-en-antwoord/welke-regels-gelden-er-voor-het-plaatsen-van-windmolens-vlakbij-een-woonwijk
“Windmolens (windturbines) mogen in de omgeving van woningen worden gebouwd. ”
Het karakter van het geluid (zwiepen/zoeven) speelt een belangrijke rol in de discussie over geluid van windturbines. In hoeverre laagfrequent geluid zorgt voor overlast is nog in onderzoek.
Scheffer, domme opmerking van je. Je let echt niet goed op hoor; Bas heeft al vele malen uitgelegd, dat molentjes totaal geen last geven. (sarc).
Eindelijk iemand die zich niet laat leiden door wanen of fantasieën!
Hans Erren
“Dank zij” de crisis en herstelwet.
Sam je bent een egoïstisch persoon, dat zijn juist de gevaarlijkste, geen ontzag voor anderen, zolang je er zelf geen last van hebt.
In Sams ogen is iedereen een zeikert die er wel last van heeft of een andere mening heeft.
Sam is een volbloed groene.
Waarschijnlijk is Sam een intruder.
1. De dijken ontwerpen we niet voor gemiddelde waterhoogte. Ons energiesysteem blijkbaar wel. Texaanse toestanden wachten ons.
2. hardnekkige denkfout is uitgaan van aanbod energie terwijl vraagsturing telt.
Er wordt gerekend met totaal (jaarlijks) opgewekte energie, dat is optellen (opslag)
Maar in conversie stroom–>gas–> stroom gaat 70% van de energie verloren. Dat wordt schrikken.
3. mede daardoor zullen zonnepanelen nooit een wezenlijke bijdrage kunnen leveren aan de landelijke energievoorziening.
Mijn dagblad besteedt vandaag paginabrede aandacht aan het datacenter debacle in de Wieringermeer.
Daar is sprake van “greenwashing” : het verstand gaat op nul als iets duurzaam of groen wordt genoemd.
Maar dit geval zal exemplarisch blijken voor de gehele energietransitie. Er is een doodlopende weg ingeslagen.
Mensen eigen: blinde vlekken doormassahysterie en hoppa, vind je je vader zo terug 50 km voor Moskou. Hitler had immers het communisme als grootste vijand van je vaderland aangewezen. Afijn, windmolens. Praten we elkaar na? Zeker. Is iedereen bang voor een andere mening? Alleen zwakkeren of alpha. Gaat het om energie? Gedeeltelijk. Primair om macht van ambtenaren en winstgedreven handelen van de geldhandel. Wordt dat nooit aan banden gelegd? Tja, de eerste poging leverde concentratiekampen op en dat gaf even een schok. Nu is er even geen vijand meer.
@David,
“Er wordt gerekend met totaal (jaarlijks) opgewekte energie, …”
Nee,
Ook bij het ontwerp en de aanpassingen van de stroomvoorziening worden simulatie modellen gebruikt die rekening houden met talloze variabelen.
Daarbij wordt ook rekening gehouden met transport en transformatie verliezen en natuurlijk ook conversie verliezen.
“zonnepanelen nooit een wezenlijke bijdrage kunnen leveren aan de landelijke energievoorziening.”
Dat hangt af wat je ‘wezenlijk’ noemt.
Er zijn al landen waar zon+wind een groot deel van de energievoorziening levert.
In Dld levert zon+wind vorig jaar ~40%, in DK >50%, in Schotland ~90%.
@ hr vellinga . Hier komt de ware Vellinga bovendrijven :
Doet zich voor als beta , maar blijkt onversneden alfa te zijn . Meestribbelen maar met de energietransitie. Inderdaad opgediend in kleine stapjes, anders wordt het volk argwanend. Zo moet het.
Maar, net als dat een vrouw niet ‘een beetje zwanger ‘ kan zijn, kan er ook niet een ‘beetje’ energietransitie bestaan.
Het is wél een transitie, zoals in het Barneveld van de hr Cloosterman al bijna voltooitd dankzij de welwillende meestribbelaar- bevolking, of het is géén energietransitie.
Dus ook geen proefprojecten met isolatie enzo , want die hebben net zo goed het doel mensen te misleiden. Het staat ieder vrij zijn huis te isoleren op wat voor grond dan ook . ( er zijn mensen die kennelijk genoeg geld hebben om daar 10 duizenden euro’s aan uit geven , terwijl het energetisch -eroei – negatief uitpakt en de investering nooit klan worden terugverdienf ) . Het argument is in de meeste gevallen ‘comfort ‘- verbetering , want die is significant .
‘duurzaam ‘ = volhoudbaar = een hutje op de hei . Niet een geisoleerd huis met zonnepanelen op het dak, een warmtepomp en een tesla voor de deur .
Vellinga is ook van de meestribbel club. Net zoals de meeste reageerders hier die niet aflaten te fulmineren tegen het beleid , maar ondertussen volop reclame maken voor de energietransitie .
Nou Bert Chris is alfa, heeft hij ook al diverse malen laten doorschemeren. Maar Chris heeft een sterk analytisch vermogen, scherp van tong en frontale cortex. Dat mag ik wel.
Bert Pijnse van der Aa
Bij jouw interessante bijdragen blijf ik steeds met een volgens mij belangrijke vraag zitten.
Denk je echt dat we ten eeuwige dage, zolang de mensheid het voorrecht heeft te blijven bestaan, van fossiele brandstof gebruik kunnen blijven maken?
En zo niet, wat dan?
@ peter van beurden
En het is zo simpel . .
Als het voorraadvat leeg is dan is dat leeg he. Dan zijn de voorraden op -opperdepop en daar komt niets voor terug. Althans niet dat ik weet . Het schijnt echter nog lang te duren voordat het zover is. Volgens de EUR -Estimated Ultimately recoverable Reserves nog een paar 100 jaar dus langer dan het fossiele tijdperk totnutoe duurde vanaf ca 1920 ) Dan zal het bevolkingsaantal terugvallen naar een aantal waarbij natuurlijke bronnen kunnen voorzien in de behoeften .Dat waren er in1710, vóor de uitvinding van de stoommachine ca 1.850.000.
Alle energie komt van de zon. De entropie neemt toe en het voorraadvat raakt gaandeweg leeg. Je kunt een biertje snel drinken of langzaam . In het geval van de energietransitie is regelrecht de term zuipen van toepassing in plaats van ‘nippen aan het glas ‘ . Alle kranen worden wagenwijd opengezet, van zowel natuurlijke als fossiele bronnen.
Ook als gevolg van het bouwen van kern energiecentrales neemt de Entropie toe ( de voorraden af ) ,maar kernenergie werkt dan als een verlenger vanwege de hoge energiedichtheid van de brandstof.
U kunt ook mijn boek bestellen hoor. U zou de primeur hebben vwb de club van Climate Gate. Oh nee , één was u voor .
Aardolie wordt volgens een Russische prof gemaakt door de aarde middels ingewikkeld proces. De vloeistof komt tussen gesteenten of in holtes en borrelt naar de oppervlakte of zoals wij mensen dat doen boren de aardolie op. Gebruiken het om onze welvaart te stabiliseren en vergroten. Niks mis mee. Goede zaak.
Haalt men er teveel uit dan er bijgemaakt wordt komt de bodem in zicht. Foute boel. Dus moet de mens minderen. Goede zaak.
Peter,
De olieprijs bepaalt de hoeveelheid reserves. Er is altijd maar een voorraad voor 30 jaar. De steentijd is niet geëindigd omdat de stenen op waren.
Dieter, bij de afdeling reservoir engineering van de TU Delft denken ze daar heel anders over dan die Russische prof
https://www.tudelft.nl/citg/over-faculteit/afdelingen/geoscience-engineering/sections/reservoir-engineering
Er zit vast wel alternatieve olie in de grond, maar dat is niet het voornaamste mechanisme hoe olie wordt gevormd..
Bert Pijnse van der Aa
Als jij zegt dat het de komende honderden jaren niet opraakt, neem ik dat van jou, net als van Vele anderen aan Theo Wolters ging je er in voor.
Nu alle andere wereldbewoners nog die in processie achter de 97% wetenschappers aanlopen en denken dat het allemaal erg urgent is.
In dat geval stribbel ik inderdaad liever mee om te redden wat er nog te redden valt. Het bos en het oerwoud en de biodiversiteit is me te lief om die te verkwanselen aan slecht of niet wekende oplossingen die daarnaast ook nog eens het landschap verpesten. Thorium is er genoeg en is verder nergens bruikbaar voor (dan kennelijk alleen nog in gaskousjes).
Dan kan het bos en het oerwoud blijven staan, komen er minder mensen om in de mijnbouw en gaan we zuiniger om met leefmilieu en landschap. Er is inmiddels door de vroegere mijnbouw al zoveel thorium beschikbaar, dat we er niet honderden, maar duizenden jaren mee toekunnen.
Misschien heb je gelijk met je demografische analyse en loopt het allemaal met een sisser af.
Zolang de bevolking nog met ca. 2,2 personen per koppel groeit is daar overigens geen zicht op.
Hans Erren
Dat gezegde ken ik ook. Reden genoeg dus om te opteren voor een oplossing waarbij minder mensen het leven laten door ons van energie te voorzien.
Kerncentrales (moderne stijl) lijken me dus een uitstekende oplossing om vol op in te zetten. Daarbij het afvalprobleem niet uit het oog verliezend.
Want ook ik zadel mijn nageslacht liever niet op met bergen afval. Of het nu radioactief is of niet. 300 jaar is nog steeds en formidabel lange tijd voor mensen. Bovendien moet je ook nog hoog opgeleid zijn om het evenwichtig en veilig te beheren.
Bert Pijnse van der Aa
Ik denk dat je de inhoud van je boek inmiddels hier wel bereidwillig gedeeld hebt.
Wat voor jou hoofdzaak is zeker. De wetten der entropie toch?
Hans Erren
Volgens mij was het in het boekje “Grenzen aan de groei” van de club van Rome toch meer dan 30 jaar.
Wél is er elk jaar door betere technieken en exploratie méér bijgekomen dan er jaarlijks werd verbruikt.
Ja maar nu gebruik je alfa als scheldwoord. Vind ik prima maar is niet de kern. Ik ben officieel trouwens beide. En dat meestribbelen? Zal wel. Ik denk daar al over vanaf de eerste vieze auto en de eerste gasvondst in Slochteren, dus ik heb redelijke papieren. Maar alfa-onderwerpen hebben mijn grootste belangstelling. Vooral omdat rationaliteit misbruikt wordt om hysterie vrij baan te geven. Dat proces zou ik graag ergens willen kunnen beetpakken. Ja, is alfa onderwerp. Maar wel met enorme reikwijdte. Ieder zijn hobby Bert.
@ Christian Vellinga , Het was een beetje provoceren hoor . sorry. :-)
Het was mij wel duidelijk geworden de laatste jaren dat verschillende mensen totaal verschillend denken en een totaal verschillende perceptie hebben van bepaalde zaken en dat het zinloos is nog te proberen daarin verandering te brengen .
De Babylonische spraakverwarring duurt voort tot op de dag van vandaag . Die zal een doel gehad hebben . Waren mensen het altijd eens geweest met elkaar of hadden ze zelfs overeenstemming bereikt op basis van de natuurwetten, dan was er nooit oorlog geweest en ook nooit een energietransitie gekomen. En hadden we ook nooit lekker kunnen vechten om een been , terwijl de derde ermee wegliep . ( ze lachen zich een deuk in de boardrooms dankzij de babylonische spraakverwarring die ze graag lekker opstoken )
Ik word hier moedeloos van!
Los van de discussie over de rol van CO2 m.b.t. de klimaatverandering, kan gesteld, gesteld worden dat een overheid die meent een “ klimaatcrisis” op te lossen door:
-Het vroegtijdig sluiten van moderne kolen- en gascentrales!
-Het plaatsen van vervuilende, niet duurzame biomassacentrales! (Subsidie 11,3 miljard)
-Het landschap te verpesten en gigantische ruimtelijke ordeningsproblemen te veroorzaken, door de plaatsing van ziekmakende windturbines en ruimteverslindende solarparken,
geeft blijk van verregaande incompetentie, waardoor het vertrouwen van publiek wordt beschadigt en het wordt alleen erger, totdat “de wal het schip zal keren” met alle gevolgen vandien!
Bovendien wordt de rol van CO2 betwist en zijn er veel aanwijzingen dat het huidige klimaatbeleid is gebaseerd op misvattingen en manipulaties!
Welkom in de tijd van de massamedia: symbolisch gedrag, uitgevoerd door mooie lege mensen van D66 heeft vleugels. Gesteund door de termiek van ontevreden minderen die alles aangrijpen voor een beetje macht. Zis iz de tievietijdperk men.
@Herman
“plaatsing van ziekmakende windturbines”
Hoe kom je aan die fantasie?
Er is geen onderzoek dat aantoont dat die windturbines mensen in de omgeving ziek maken.
Wel onderzoek dat laat zien dat de genen van kinderen geboren tot op 40km afstand van kernafval opslagplaatsen significant beschadigt zijn:
http://goo.gl/RzZwcV
en natuurlijk ook van kinderen geboren in de omgeving van kerncentrales:
http://goo.gl/p0aUGk
Bas Gresnigt, doe eens normaal aub.
En als ineens mensen in een buurt van windmolenparken meer gezondheid klachten krijgen dan normaal gemiddeld is, overal in Nederland zowel in Duitsland, dan heb je geen onderzoek nodig, dat is overbodig, want het is al geconstateerd.
Of dacht je dat her en der mensen afspraken maken, nu moeten we ziek worden.
Onzin, weer iets wat weg gemoffeld moet worden want het remt de doelstellingen, maar de waarheid komt er wel.
Al is de leugen nog zo snel de waarheid achterhaald hem wel.
Net als een weg waar bovengemiddeld mensen een ongeluk krijgen noemen ze niet voor niets een gevaarlijke weg, want het is geconstateerd, en ze kunnen onderzoek doen zoveel ze willen het is en blijft een fijt.
Kijk hier hoe er al in 2015 door experts gehakt werd gemaakt van BAS GRESNIGT met z,n eeuwige stralingsleugens door experts
Ook werd hij daar ontmaskerd als pathologische leugenaar, de reden dat hij tot op de dag van vandaag dezelfde onzin blijft herhalen.
https://atomicinsights.com/former-nrc-counsel-attacks-quoted-source-used-in-radiation-isnt-the-real-risk/#comment-125791
Ik zat al te wachten, want hij had z,n eeuwige debiele linkje al 4 dagen niet meer gepost.
En het mooiste is natuurlijk de info uit het linkje waar hij per ongeluk zelf mee kwam:
Aus den Anlagen des Betriebes Gorleben werden keine radioaktiven Stoffe emittiert.
Dies wird durch die Umgebungsüberwachung der Umweltbereiche Aerosole/Iod,
Niederschlag, Boden, Pflanzen sowie Grundwasser bestätigt. Es wurde lediglich das aus dem Reaktorunfall von Tschernobyl und von oberirdischen Kernwaffentests stammende Nuklid Cs-137 in Boden- und Bewuchsproben nachgewiesen.
Der Betrieb der Zwischenläger des Betriebes Gorleben hat somit keine radiologischen Auswirkungen auf die Umgebung.
https://zwischenlager.info/wp-content/uploads/2020/04/Umgebungs%C3%BCberwachung_BGZ-Gorleben_2019.pdf
Bas, hoe zit het met de genen van mensen die dichtbij een kerncentrale werken? Als de genen van mensen die ver weg verblijven een beetje worden aangetast door straling die niet meer meetbaar is, moet het effect steeds sterker worden naarmate mensen dichterbij wonen/werken. De werknemers, bewakers, schoonmakers, directieleden etc. en hun kinderen moeten veel hogere ziektecijfers hebben. Dat kan dan niet anders.
Ik denk dat je ernstig last hebt van existentiële angsten.
Want wat stelt die ene steeds door jou aangehaalde studie (die van 2013) eigenlijk? Er wordt namelijk helemaal NIET beweerd noch bewezen dat de genen van kinderen tot op 40 km afstand beschadigd zijn. Wat wel wordt beweerd is dat er volgens de modellen een theoretisch tekort aan meisjes werd geboren tot op bijvoorbeeld 80 km afstand van de ILL Grenoble. Letterlijk; “Within 80 km from the ILL Grenoble there is a theoretical deficit of 2994 girls from 1968 to 2007 compared to the remainder of France.”
Dus in 40 jaar tijd zijn er theoretisch 3000 meisjes minder geboren, zo’n 6,25 meisjes minder per maand. Theoretisch gezien.
Zouden de onderzoekers ook hebben mee laten wegen hoeveel de bergen in de buurt van Grenoble aan straling tegen houden? Zulke factoren kan je als onderzoeker niet links laten liggen.
Diezelfde studie stelt echter ook: “There is no corresponding spatial and/or temporal effect at the Control Site Rock Laboratory Bure, France.”
En als klap op de vuurpijl: “Continuation of Studies concerning low dose ionizing radiation and Sex Odds.”
Uiteraard willen de onderzoekers meer onderzoek, dus meergeld, om hun baantje veilig te stellen. Mogelijk dat het allemaal te duur werd, want in 2019 verkeerde het instituut waarbij de onderzoekers werkzaam zijn, in ernstige geldnood. Maar ach, volledig gesubsidieerd, dus maakt niet uit.
“Er is geen onderzoek wat aantoont”…… En voor een autist is dan alles wat niet onderzocht is DUS ongevaarlijk. Nu snap ik die bergbeklimmershobby ook veel beter. Je hebt gewoon geluk gehad Bas.
@Theo,
In de buurt van de (tijdelijke) kernafval opslag plaats Gorleben werd hoog significante genetische schade gevonden bij nieuw geborenen tot op een afstand van ~40km . Terwijl de situering (de kernafvalvaten in een hal met muren van 50cm, terrein omgeven door een hoge dijk, bewaakt door vele permanente stralingsmeters, het terrein op >3km afstand van het dichtstbijzijnde dorpje) en beveiliging vele malen beter is dan de COVRA in Borssele.
https://www.helmholtz-muenchen.de/fileadmin/ICB/biostatistics_pdfs/scherb/Wendland_Gutachten_Praesentation_Teil_1_und_Teil_2.pdf
Vervolgens vonden 2 pro-nucleair wetenschappers in het contra-onderzoek tot hun verdriet nog hogere genetische schade met nog meer significantie (ze hadden het te onderzoeken gebied uitgebreid naar het nood-oosten en ook daar is de wind vooral uit het zuid-westen).
Na een conferentie met alle pro- en contra-wetenschappers waren de conclusies duidelijk en is een finaal rapport naar Berlijn gestuurd.
Waarop die enige maanden later de opslagplaats sloot voor nieuwe vaten terwijl de gigantische hal voor slechts 30% gevuld was.
Kijk dan heb je iets, waarmee een bestuurder wat kan.
Jij komt met een statement “als ineens mensen in een buurt van windmolenparken meer gezondheid klachten krijgen dan normaal ” dat op geen enkele manier is geverifieerd. Sterker, die gezondheidsklachten lijken vooral aangepraat gegeven dat:
– die 5 jaar geleden nog niet bestonden en ze in Dld en DK al 20jaar grote aantallen windmolens hebben draaien…
– boeren in Flevoland en Friesland die bijna onder zo’n windmolen wonen zeggen nergens last van te hebben.
– nergens iets significants daarover is gepubliceerd in een wetenschappelijk tijdschrift.
– de oorzaak ook lijkt te verschuiven. Nu wordt gesteld dat het om ultra-geluid (<20Hz) zou gaan. Natuurlijk ook zonder enig bewijs o.i.d.
Goed dat bestuurders op al dat soort wanen niet reageren. Ander gaan ze ook nog acteren in lijn met wat viruswaarheid e.d. willen en dan belanden we van de regen in de drup.
@BmG
Doe eens wat onderzoek! Er zijn zeer veel publicatie’s over gezondheidsrisico van windturbines (o.a. Medisch contact, Silvia van Maanen)
In Duitsland,eens trendsetter, daalde het aantal nieuw gebouwde windturbines, de laatste 2 jaar, met ruim 80 procent. Er zijn toenemende protesten, er lopen veel rechtzaken en de overheid geeft veel minder licentie’s dan aanvankelijk de bedoeling was.
Er zijn inmiddels producenten failliet gegaan en duizenden banen in de windturbine industrie zijn verloren gegaan! De regelgeving in Duitsland is aanmerkelijk strenger dan in het dichtbevolkte Nederland, dus er staat ons nog wat te wachten!
Deze vorm van energie verpest ons mooie (rivieren) landschap en kusten. Na het debakel van de biomassacentrales, dient het volgende probleem zich aan!
Dit is gevolg van een falend beleid m.b.t. de bestrijding van een vermeende “klimaatcrisis”
Kijk hier hoe er al in 2015 door experts gehakt werd gemaakt van BAS GRESNIGT met z,n eeuwige stralingsleugens
Ook werd hij daar ontmaskerd als pathologische leugenaar, de reden dat hij tot op de dag van vandaag dezelfde onzin blijft herhalen.
https://atomicinsights.com/former-nrc-counsel-attacks-quoted-source-used-in-radiation-isnt-the-real-risk/#comment-125791
En Bas Gresnigt blijft z,n eeuwige debiele linkje herhalen.
Ontelbare keren zijn al z,n leugens en onzin door experts weerlegd, maar hij is niet bevattelijk voor feiten of bewijs.
Aus den Anlagen des Betriebes Gorleben werden KEINE radioaktiven Stoffe emittiert.
Dies wird durch die Umgebungsüberwachung der Umweltbereiche Aerosole/Iod,
Niederschlag, Boden, Pflanzen sowie Grundwasser bestätigt. Es wurde lediglich das aus dem Reaktorunfall von Tschernobyl und von oberirdischen Kernwaffentests stammende Nuklid Cs-137 in Boden- und Bewuchsproben nachgewiesen.
Der Betrieb der Zwischenläger des Betriebes Gorleben hat somit KEINE radiologischen Auswirkungen auf die Umgebung.
https://zwischenlager.info/wp-content/uploads/2020/04/Umgebungs%C3%BCberwachung_BGZ-Gorleben_2019.pdf
Die Theorie der Strahlenbelastung als Ursache erscheint aber besonders unplausibel, da die Strahlenbelastung aus natürlichen oder medizinischen Quellen diejenige aus Atomanlagen bei weitem übersteigt.
https://idw-online.de/de/news480843
Er was eens een man wiens hersenverbinding doorgesneden was. Kon zich niets meer herinneren. Denk jij Bas, dat die man ooit de opmerking ” dat kan ik me niet herinneren” heeft gemaakt? Nooit. Hij vulde op met fantasie. En hield dat met uitgestreken gezicht vol. Een autist vult ook op. En altijd, altijd in zijn voordeel. Hun begaafdheid gebruiken ze als reddingsboei. Ieder mens heeft intuitie. De wereld geregeerd door autisten is dodelijk. Hebben ze ongelijk? Ze draaien zich om en hup, daar is het volgende gelijk. Discussie heeft geen zin. Alleen experiment. Autisten slaan niet op. Ollongren, Jetten, Halbe Zijlstra. De man van de Konmar vernietigde 5 miljard. Zijn reactie? ‘O’.
Bas,
Je komt voor de zoveelste keer aanzetten met de oprispingen van de heer Scherb, een onderzoeker die zijn levenswerk heeft gemaakt van het construeren van “bewijzen” voor de stralingsschade tengevolge van Tsjernobyl. In de voordracht (“Verlorene Mädchen”) waar je naar verwijst, herkauwt hij voor de zoveelste keer dezelfde al lang weerlegde onzin (zie bijv Review Paediatr Perinat Epidemiol. 1993 Apr;7(2):121-51 en https://doi.org/10.1093/ije/29.3.596 ) waar je hardnekkig naar blijft verwijzen. Ik heb overigens grote twijfels of je buiten de conclusies, het bronartikel zelf gelezen hebt. Zo ja, dan kun je ons vast wel de ins en outs uit de doeken van de bijzondere statistische methodiek waarop zijn conclusies zijn gebaseerd.
@Johan,
“…hoe zit het met de genen van mensen die dichtbij een kerncentrale werken?”
Die hebben hebben, conform de theorie, nauwelijks last van beschadigde genen.
De genen beschadiging bij nieuw geborenen speelt een significante rol bij nieuw geborenen op een afstand van 4 – 40km van de kerncentrale.
“Als de genen van mensen die ver weg verblijven een beetje worden aangetast door straling die niet meer meetbaar is, moet het effect steeds sterker worden naarmate mensen dichterbij wonen/werken … Dat kan dan niet anders.”
Nee. Dat is in strijd met de theorie en met de metingen.
“Want wat stelt die ene steeds door jou aangehaalde studie (die van 2013) eigenlijk?”
Er is nog een tweede studie door kernenergie voorstanders bedoelt om de eerste studie te ontkrachten, die (in strijd met de opvattingen van de onderzoekers) nog ernstiger resultaten vond. De onderzoekers ontkenden hun eigen onderzoeksresultaten wat niet lukte want hun onderzoek was publiek en de cijfers waren onverbiddelijk. https://www.nlga.niedersachsen.de/download/60794/Veraenderungen_beim_sekundaeren_Geschlechterverhaeltnis_in_der_Umgebung_des_Transportbehaelterlagers_Gorleben_ab_1995.pdf
Ook elders zijn dergelijke resultaten gevonden maar die studies heb ik niet bewaard omdat ik ze minder degelijk vond.
“hoeveel de bergen in de buurt van Grenoble aan straling tegen houden?”
Ik denk dat die niet zoveel tegenhouden. Het gaat immers om in de lucht zwevende radioactieve deeltjes die worden ingeademd en nabij/in je zaadballen eindigen (voor bèta’s: Ar-41 ionen).
““There is no corresponding spatial and/or temporal effect at the Control Site Rock Laboratory Bure, France.”
Natuurlijk niet. Daar hebben ze geen kernafval.. Daarom hebben ze dat ook de control site gemaakt.
Dan kun je met enige zekerheid vaststellen dat het komt vanwege het aanwezige kernafval in de gemeten site.
En nadat blijkt dat hetzelfde optreedt rond andere kernafval handling/opslag plaatsen, dat zelfs met grote zekerheid concluderen.
” volgens de modellen een theoretisch tekort aan meisjes werd geboren”
Dat is niet volgens een theoretisch model, maar gewoon aan de hand van een vergelijking van de geboortecijfers met vergelijkbare gebieden elders, en die voor vs na het begin van de opslag (temporal en spatial comparison)..
UNSCEAR heeft in zijn 1958 rapport aan de algemene vergadering van de VN al aangegeven dat zo’n tekort duidt op verhoogde stralingsniveaus.
Doordat het DNA van meisjes wat groter is, loopt dat DNA meer risico te worden geraakt en gedood (ook beschadigd maar dat is een ander verhaal).
Dus toen de m/v verhouding van nieuw geborenen n de omgeving tot 40km afstand met ~10% bleek te zijn toegenomen nadat er “dry casks” in het grote opslaggebouw van Gorleben waren opgeslagen, was dat een ernstige zaak voor de volksgezondheid in een tamelijk groot gebied (~500km²).
En dus heeft Berlijn daarna opslag van nieuwe vaten in Gorleben verboden (ook al was de opslag plaats voor 70% leeg) zodat in de jaren erna de genetische schade heel geleidelijk zou dalen hetgeen is gelukt. Wellicht mede geholpen door maatregelen aan het opslaggebouw zelf omdat de afname sneller was dan de theorie.
Overigens hebben ze in die omgeving genoeg van zogenaamd veilige kernafval vaten & opslagplaatsen en zijn de Duitsers nu aan het zoeken naar een geschikte zoutkoepel nabij de grens met Groningen. Waar de Groningers niet happig op zijn mede gezien de geschiedenis van eerdere opslag 500m diep in de steenzoutmijn Asse2.
Misschien kan HL ook even meelezen.
Want wanneer is het een keer genoeg?
100 keer dezelfde leugens per jaar? 300? 500?
3 per artikel? 5? 10?
Just so people know, Bas has aired Scherb’s fraudulent studies about altered sex ratios due to radiation many times on this site, and they have been thoroughly refuted in other comment threads. In particular, the claims about sex-ratio changes near the nuclear waste depository at Gorleben have been debunked in detail, especially by RR Meyer’s excellent analysis. (https://atomicinsights.com/former-nrc-counsel-attacks-quoted-source-used-in-radiation-isnt-the-real-risk/ ) .
That’s how Bas operates. He makes outlandish claims based on a handful of junk-science studies by Scherb (which are indeed sometimes published in peer-reviewed journals and cited by government authorities, more’s the scandal). When these studies are demolished by knowledgeable commenters here, with great effort and meticulous care, he simply waits a while, then brings them up again in a new comment thread without any reference to the previous exchanges in which they were discredited. That’s pretty sleazy.
It’s child’s play for Bas to spew out the same frauds by junk-researchers over and over again, while it’s an exhausting, Sisyphean task for honest people to uncover and expose the myriad errors and deceptions that these frauds are built on each time he rehashes them. That’s why propagandists like Bas tend to win the day through sheer repetition of lies. People reading Bas’s comments should take all this into account.
https://atomicinsights.com/spent-fuel-pools-protect-public-dont-believe-skeptics/?highlight=gorleben
Ja ja Bas Gresnigt, interessant verhaal, mensen worden niet ziek van molens, maar 40 km verderop lopen ze met radioactieve ballen rond.
Krachtige ballen hebben die Belgen b.v, maar ook daar geen afwijkingen meer dan elders.
Of heb je een link waar letterlijk staat, Belgen of Fransen hebben rondom kerncentrales veel meer mismaakte babies?
Liefst groot in een krant.
Weet je waar wel mismaakte baby’s door kwamen?, Softenon.
Nikos,
Het valt me mee dat B. nog niet Xenonvergiftiging heeft genoemd.
Deze site heeft meer last van BmG-vergiftiging dan kerncentrales van Xenonvergiftiging.
@Chemical,
Scherb is aan de universiteit van Karlsruhe gepromoveerd op de statistische methode die hij gebruikt (ik meen met lof).
Werkte aan het Helmholtz instituut (vgl onze TNO instituten) bij een sub-instituut. Heeft ook onderzoek gedaan aan arbeidsomstandigheden, enz.
De resultaten van wat jij “dezelfde al lang weerlegde onzin” noemt, waren voor de Duitse regering voldoende om hun enige tussen-opslagplaats (totdat ze een ondergrondse plek hebben gevonden) voor kernafval stil te leggen, ondanks de veel betere beveiliging en zijn geïsoleerde ligging in vergelijking met de COVRA,
Ik weet wat van stochastische processen en statistiek, maar ik denk niet dat ik de stuf voldoende beheers om het hier begrijpelijk te kunnen uitleggen. Als je het echt wilt weten kun je denk ik nog steeds zijn proefschrift aan de uni van Karlsruhe opvragen.
@Chemical,
Ik zie dat je problemen hebt om je eigen link goed te begrijpen en dus niet goed weergeeft wat daar wordt gesteld.
Onderaan je link zie je een kort onderzoeksartikel van Körblein die met eenvoudige statistische techniek een aantal resultaten van Scherb etal bevestigt.
Misschien kan H.Labohm ook even meelezen?
Want wanneer is het een keer genoeg?
100 keer dezelfde leugens per jaar? 300? 500?
3 per artikel? 5? 10?
Just so people know, Bas has aired Scherb’s fraudulent studies about altered sex ratios due to radiation many times on this site, and they have been thoroughly refuted in other comment threads. In particular, the claims about sex-ratio changes near the nuclear waste depository at Gorleben have been debunked in detail, especially by RR Meyer’s excellent analysis. (https://atomicinsights.com/former-nrc-counsel-attacks-quoted-source-used-in-radiation-isnt-the-real-risk/ ) .
That’s how Bas operates. He makes outlandish claims based on a handful of junk-science studies by Scherb (which are indeed sometimes published in peer-reviewed journals and cited by government authorities, more’s the scandal). When these studies are demolished by knowledgeable commenters here, with great effort and meticulous care, he simply waits a while, then brings them up again in a new comment thread without any reference to the previous exchanges in which they were discredited. That’s pretty sleazy.
It’s child’s play for Bas to spew out the same frauds by junk-researchers over and over again, while it’s an exhausting, Sisyphean task for honest people to uncover and expose the myriad errors and deceptions that these frauds are built on each time he rehashes them. That’s why propagandists like Bas tend to win the day through sheer repetition of lies. people reading Bas’s comments should take all this into account.
https://atomicinsights.com/spent-fuel-pools-protect-public-dont-believe-skeptics/?highlight=gorleben
Beste Bas. Als student ooit eens onderzoek gedaan waarin radioactief materiaal toegepast werd. Om lang verhaal drastisch te korten het volgende. Gelabeld C werd aan marine zooplanton gevoerd. Al het radioactieve werk materiaal was met blauw gekleurd. Dus niet zonder handschoen aanpakken. En wat deed Dieter tijdens het routine onderzoek? Een blauw gekleurde potlood in zijn mond stoppen.
Dit voorval heeft ruim 40 jaar geleden plaatsgevonden. Opa Dieter is nog steeds kern gezond. Ik moet toegeven dat ik avonds geen verlichting hoef te voeren. :)
Bas
Zou je niet een tijdje als proefkonijn opgesloten willen worden in een windturbine. Om de eventuele schadelijkheid van zo’n turbine te ondergaan. Natuurlijk wel met uitzicht op de voorbij razende wieken.
Het is goed dat er een kaart bijzit. Te zien is dat de blauwe lijn niet iedereen omvat. Om deze discriminatie te voorkomen kun je kiezen uit hogere of meer molens zodat iedereen in de slagschaduw woont en bewust is dat ze in een ecologisch huishouden wonen. Dat we van het gas af moeten is evident. Dat gas hebben we bitter hard nodig voor de backup van de windmolens. Windmolens die er voor zorgen dat dit land kampioen wordt in het faciliteren van data centers. Waar we tweede in de wereld zijn met de exportwaarde van land en tuinbouw producten gaan we nu naar de nummer één positie in de export van katten filmpjes over het internet. Vooruitgang is niet te stoppen. Ook niet in Barneveld.
“De Rijksoverheid heeft gemeentes daarnaast opdracht gegeven werk te maken van besparing en opwekking van duurzame energie in de Regionale Energie Strategie. De gemeente is verplicht daar gehoor aan te geven.”
En daarin (RES) ligt een enorm gevaar. Tevens het nu inzetten op zogenaamde burgerraden voor het forceren van het draagvlak bij de burgers is de tweede adder onder het gras. Ik schreef daar het volgende over.
Burgerraden.
Het is duidelijk dat er steeds meer verzet rijst tegen het uitrollen van de energietransitie. De burgers voelen zich overvallen door maatregelen waar zij niet bij betrokken zijn geweest noch in formulering van een ‘probleem’ noch in uitvoering van de verschillende technische ‘oplossingen’.
Duidelijk is dat huidig beleid van energietransitie, zacht gesteld, nogal wat tekortkomingen heeft. Zelfs de niet deskundige burgers ervaren dat. Hierdoor staat het toch al geringe draagvlak bij de burgers voor de maatregelen nog verder onder druk.
Om als overheid toch op ingezette weg (klimaatakkoord van Parijs is immers heilig) verder te kunnen gaan heeft men eerst besloten de RES (Regionale Energie Strategie) in het leven te roepen waar ondeskundige maar vooral ambitieuze lieden de hete kolen uit het vuur mogen halen.
Omdat ook daarbij terecht veel weerstand wordt verwacht grijpt de overheid terug op het instrument van de burgerraden. Deze burgerraden zullen moeten dienen om het draagvlak te creëren voor al die maatregelen die nodig worden geacht de aarde te redden.
Ik ben geen complotdenker maar ik durf er veel om te wedden dat deze burgerraden bemenst gaan worden door wederom ondeskundige maar wel ambitieuze mensen waarbij de keuze voor selectie sterk zal afhangen van hun vooraf gemeten standpunt.
Burgerraden zullen dan ook slechts als schaamlap dienen voor wanbeleid van de energietransitie
@ dhr galjee . In Utrecht werd al in 2011 een plan voor energie transitie in elkaar getimmerd twv van 10 miljard op basis van de adviezen van een burgerraad. Een bekend speeltje van Groen links partijen om bestuurs-verantwoordelijkheid af te schuiven onder het mom van ‘ participatie ‘ . ( een eufemisme voor ; ‘in het pak naaien’ )
De deelnemers kregen voor iedere bijeenkomst 60 euro betaald. Dat waren dus Henk en Ingrid die dat geld wel konden gebruiken.
Ze schreven keurig op wat hen werd ingefluisterd door de begeleiders natuurlijk : wij willen windmolens en zonnepanelen , want wat anders . Uiteraard zouden de plannen uitgevoerd worden door Utrecht-U , de stichting die direct gelieerd was aan de wethouder, waarin voornamelijk (ex) ecofys-mensen zitting hadden ( hebben )
Utrecht liep voorop vanwege de UvU binnen haar grenzen waar Ad van wijk studeerde en begon met ecofys.
Vandaar ook dat opvallend veel ‘wetenschappers ‘ en experts, inzake het klimaat en de energietransitie aan de UvU studeerden . Jacqueline Cramer heeft nog steeds groete invloed met haar organisatie USI ( Utrecht Sustainable Institute ) waarmee ze inmiddels al veel verder zijn in de materie.
Je rekent ze voor dat het niet kan, je draagt feiten en argumenten aan dat het niet kan. Het antwoord bestaat uit: ‘we denken, ‘de minister geeft opdracht’, ‘ambities’, ‘mogelijkheden’, ‘de toekomst’, ‘uitdagingen’, ‘goed overleg’, ‘subsidie’, en nog veel meer totaal nietszeggende ambtelijke blablabla.
2+2=5. Je zou zeggen dat het niet kan, maar als je er in gelooft en de druk is hoog genoeg, kan het echt. Zo zit de energietransitie in elkaar.
– ‘Just now I held up the fingers of my hand to you. You saw five fingers. Do you remember that?’
– ‘Yes.’
O’Brien held up the fingers of his left hand, with the thumb concealed.
– ‘There are five fingers there. Do you see five fingers?’
– ‘Yes.’
And he did see them, for a fleeting instant, before the scenery of his mind changed. He saw five fingers, and there was no deformity. Then everything was normal again, and the old fear, the hatred, and the bewilderment came crowding back again. But there had been a moment – he did not know how long, thirty seconds, perhaps – of luminous certainty, when each new suggestion of O’Brien’s had filled up a patch of emptiness and become absolute truth, and when two and two could have been three as easily as five, if that were what was needed. It had faded but before O’Brien had dropped his hand; but though he could not recapture it, he could remember it, as one remembers a vivid experience at some period of one’s life when one was in effect a different person.
– ‘You see now,’ said O’Brien, ’that it is at any rate possible.’
@Johan,
Ik krijg de indruk dat jouw voorrekenen dat het niet kan, bestaat uit dat je het niet wilt.
Heb nog geen steekhoudende argumenten gezien dat het niet zou kunnen.
Je bedoelt Bas, argumenten die JIJ steekhoudend VINDT.
Ik vind gezondheidsargumenten steekhoudend als wordt aangetoond dat mensen er daadwerkelijk ziek van worden.
En dan niet de typisch psychosomatische klachten die mensen krijgen na het aanhoren van verhalen dat ze er ziek van zouden moeten zijn.
Ja. Precies. Alle stress geeft genetische schade. Windmolens in de buurt geven stress. Nou, verder is er nog niet onderzocht en twintig keer herhaald, windmolens zijn dus veilig. Nee Bas, techniek ben je goed in, in de overgang van techniek naar mens snap je niets. Wat je niet kan zien ( bewezen zijn) is er volgens jou niet ( niet bekend; bekend daarentegen…. straling van kern…..), of, niet belangrijk want anders was het wel bekend.
@Chritian,
De geschiedenis laat zien dat die psycho-somatische klachten gewoon verdwijnen op het moment dat blijkt dat niemand er ziek van wordt en men er aan gewend is.
Uiteindelijk zijn mensen ook gewend geraakt aan de overlast van treinen en, veel erger, zelfs auto’s die voor hun deur langsrijden ondanks dat die wel degelijk gevaarlijk zijn voor hun gezondheid…
Als je langs een drukke straat woont dan kost dat je 2 jaar van je leven vlgs een EU studie… .
Dus mogen wij van de EU geen huizen, e.a. meer bouwen langs drukke wegen.
Een regel die onze bestuurders op allerlei manieren ontduiken.
@Christian,
Kun je een onderzoek laten zien die jouw bewering: “Alle stress geeft genetische schade.” onderbouwt?
Het lijkt mij een kreet in de categorie “Omo wast witter” of erger.
Windenergie is schadelijk voor vogels kernenergie is bevorderlijk voor vogels.
BmG
Zolang je niet met feiten kunt kwantificeren en e.e.a. in relatie kunt brengen met totale sterfte door welke oorzaak dan ook, is je betoog weinig zeggend. Ik neem aan dat je betoog ook te verkopen is voor een industriële omgeving of voor de intensieve landbouw of voor het de hele dag huizen in betonnen dozen of het wonen in een gebied met véél achtergrondstraling. Elk gebied heeft zijn eigen risico’s. Los gezongen van andere gevaren betekend het niets.
Breng het eens in relatie tot verkeersongelukken of de ongelukken in de mijnbouw voor de mineralen die o.a nodig zijn voor windturbines, zonnepanelen of kernenergie. Hoeveel doden zijn er in Nederland aantoonbaar feitelijk te wijten aan het wonen binnen een gebied op 40 km afstand van een kerncentrale. Aan illusoire statistische doden hebben we niets. Hoeveel oversterfte was er vergeleken met een industrieel gebied van vergelijkbare omvang?
Zou er al eens onderzoek zijn gedaan onder tandartsen, -assistenten, -baliepersoneel en mondhygiënisten naar de schadelijke effecten van straling? Die mensen werken tenslotte dagelijks met röntgenstraling. En wat te denken van hun patiënten? Je wilt niet weten hoe vaak ik er van mij al een röntgenfoto is gemaakt. Nou ja, misschien verklaart het een hoop!
Best kans dat de resultaten van onderzoeken naar de verschrikkelijke ziekten veroorzaakt door straling onder tandartspatiënten door Big Atom onder de pet worden gehouden.
M’n schoonzusje wil geen eten hebben dat in de magnetron is klaar gemaakt of opgewarmd. ‘Straling’ zegt ze, is gevaarlijk! Echt waar!
Zulk soort hysterisch gedrag wordt veroorzaakt door het fake news uit de monden van anti-stralingsdeskundigen. Brrr.
Nou, je broer lijkt me eerder gek. Meteen google er bij en vragen wat haar opleiding is. Dan zegt ze: janouja, ik foel het sauw. Kortom, kind van haar tijd. Emotionalisme.
Ja hahaha, inmiddels is hij gescheiden. Het was niet meer vol te houden. Maar ‘ex-schoonzusje’ is zo’n raar begrip.
Ja. Dat is gedaan. Straling was in de jaren tachtig een zware belasting. Dacht men toen. Bas loopt dus achter. Inmiddels weten we meer over achtergrondstraling en gaat de interpretatie wat op en neer. Moeilijk om verschillende factoren constant te houden in onderzoek. De apparatuur wordt ook beter. Epidemiologisch onderzoek wijst nog niet op hogere kans op leukemie in de beroepen. Er zijn wel grondsoorten met meer radon.
@Christian,
“Straling was in de jaren tachtig een zware belasting. Dacht men toen.”
Nee. In de loop van afgelopen tientallen jaren is de medische wereld tot de conclusie gekomen dat de normen veel te ruim waren en zijn die geleidelijk steeds verder aangetrokken. Wellicht mede aan de hand van de vroegtijdige dood vanwege kanker van veel personeel.
Was het vroeger zo dat mijn tandarts bij het maken van een röntgen foto achter de camera bleef staan,
daarna ging hij op een paar meter afstand staan
daarna verlieten hij en zijn assistent de kamer als er een röntgenfoto werd gemaakt
en nu hebben ze een apart kamertje met speciale wanden waarbinnen de röntgenfoto wordt gemaakt.
Volgens hem omdat het moest vanuit de inspectie.
Let wel, het gaat bij zo’n foto om veel minder dan 0,01mSv voor de patiënt en dus al gauw >10x minder de tandarts die achter de camera staat.
Inmiddels weten we dat ook een verhoging van de natuurlijke achtergrondstraling dodelijke gevolgen heeft:
https://www.globalresearch.ca/meta-review-of-46-studies-even-the-lowest-level-radiation-is-damaging-to-human-health/5312306
In overeenstemming met de theorie die concludeert dat iedere verhoging van de straling, hoe klein ook, een additioneel risico oplevert.
Een overigens bij berggidsen en (semi-)professinele berbeklimmers zeer bekend fenomeen.
Net als bij roken komen de kankers (vooral melanomen bij klimmers) pas na een latentie periode van 10-50 jaar… Maar ze komen wel.
Basje… weet je wel zeker dat je je een link naar deze site wilt geven?
Alternative Energy Disaster
In 2011, acting on the advice of Joachim Schnellnhuber, of the Potsdam Institute for Climate Impact Research (PIK), Angela Merkel and the German government imposed a total ban on nuclear electricity by 2022, as part of a 2001 government strategy called the Energiewende or Energy Turn, to rely on solar and wind and other “renewables.” The aim was to make Germany the first industrial nation to be “carbon neutral.”
The strategy has been an economic catastrophe. Going from having one of the industrial world’s most stable low-cost and reliable electric generation grids, today Germany has become the world’s most expensive electric generator. According to the German energy industry association BDEW, at the latest by 2023 when the last nuclear plant closes, Germany will face electricity shortfalls.
https://www.globalresearch.ca/great-zero-carbon-criminal-conspiracy/5736707
LOL
Bas: “De genen beschadiging bij nieuw geborenen speelt een significante rol bij nieuw geborenen op een afstand van 4 – 40km van de kerncentrale.'”
Johan D: hahahaha! Op 0-4 km afstand speelt het geen rol. Lachen! Zelfs ik met mn simpele Havo-alfa prik door dit soort pseudo-wetenschappelijke onzin heen.
Bestudeer eerst het mechanisme uitgelegd in het 2e deel van de PPT waar ik naar link in mijn comment:
BmG 6 mrt 2021 om 15:34
Texas sharpshooter statistiek, after the fact ad hoc correlatie van geringe geboorteanomalieen.
Let wel: géén genbeschadigingen, Er gaan meer mensen dood door windenergie dan door kernenergie.
Ach dit is je wel duizend keer uitgelegd op het internet. Bas.
Waarom erken je niet gewoon dat die wetenschappers en de Duitse regering gelijk hadden toen Gorleben werd gesloten?
Experts over de leugens en onzin van Bas Gresnigt
No, that’s (yet another) a paper by Mousseau and Møller. The latter has been found guilty of [scientific fraud][1] in his native Denmark for just making up data in a paper that he published back in the 1990’s. The former is Møller’s lapdog and apologist at the University of South Carolina.
Do you have another explanation for the radiation increase as shown in the last sheets of the presentation with which Scherb etal convinced authorities?
The neutron dose directly at the fence (Messstation 2 , only of the storage facility, has indeed risen to 2-3 times the natural level. This would be equivalent to the natural neutron dose at an altitude of about 1000 to 1500m, much less than you got on your tibet exploits.
This is well documented in the very detailed reports of radiation measurements. See e.g page 29 of the 2007 report and page 24 of the 2014 report.
There is no increase at Messstation5, also referred to Referenzmessstation in the village of Gorleben, 2 km away from the facility.
The increase from 1997 to 1998 that Scherb et al claim on page 33 and page 43 to be due to the arrival of 6 casks in March 1997 is in fact due a more conservative biological effectiveness factor to convert from the measured flux to the stated dose.
This is well documented in the 2007 report that Scherb cite on page 33 of their presentation. Misrepresenting referenced data in the blatant way they do is gross scientific misconduct. You can also check the monthly data in the 1997 report. No increase at Messstation 5 in march 1997.
Scherb et al seem to have studied the skyshine effect, so they must know that the dose falls rapidly with the distance. Messstation 2 is less then 100m from the casks, which sit in the northernmost quarter of the long building in the map on page 18 of the 2007 report.
According to this skyshine calculation (figure 8) the dose at 2000m distance is 100,000 times smaller than at 100m. So the neutron dose in the village of Gorleben, after arrival of all casks, increased by at most the 0.002% of the natural neutron dose at sea level. This is equivalent to an increase of altitude by 2cm.
Yes, Hoopmann and Maaser have confirmed that there was a significan jump of the sex ratio in the area from 1995 to 1996. This is not surprising given the way that Scherb et al work. They trawl through the data around any nuclear facilities, looking for significant jumps. Then they try to find any plausible sounding “events” at that facility at approximately the same time and make this “event” responsible for the jump.
In case of Gorleben, that “event” was the delivery of a single castor cask in march 1995. A second one followed in 1996, then 6 in March 1997, then nothing till 2001. Then the inventory went up from 8 to 113 casks from 2001 to 2011. So why should we be looking for a jump in 1995 and not around 2006? If you look at the sex ratio data from 2001 to 2011, there is a small gradual fall in sex ratio, completely at odds with the Scherb theory.
@Bas
Your commentary displays a woeful lack of factual understanding of the well-understood physics of the behavior of atomic radiation. Keep posting if you wish, but I’m not going to bother responding anymore. No one should construe my lack of response as acceptance or endorsement; it’s just no more worth my time than trying to correct my 2 year old grandson’s understanding of physics.
After the fact correlation is not causation Bas.
En windenergie slacht roofvogels.
Correctie op mijn bericht over David Attenborough. Het stond in de Telegraaf van 5 maart en de juiste strekking is, dat David c.s. wel geloven in een opwarming die gevolgen kan hebben voor de zeespiegel, maar dat het verminderen an de CO2 uitstoot daar niets tegen helpt al zouden we de gestelde doelen op dat punt halen.
Verder pleit hij voor het stoppen met het zinloos plaatsen van molentjes en beveelt hij aan om stevig in te zetten op kernenergie.
Het artikel is simpel te vinden door op de site van de Telegraaf de zoekfunctie te gebruiken en simpel ‘attenborough’ in te tikken.
Maar helaas blijft Bas Gresnigt die in de psychiatrie heeft gewerkt maar denken dat hij het beter weet.
Zo te zien was hij eerder patient dan werknemer.
BmG
Ja Bas, het is allemaal héél gevaarlijk. Maar waarom zoek je het dan toch zelf op.
Mensen nemen nu eenmaal risico’s bij de gevaarlijke bezigheid die leven heet. Sommige roken, sommigen drinken, sommigen eten teveel of gebruiken teveel andere drugs en sommigen lopen zich dood om zich in een marathon te bewijzen.
Sommige mensen koken in hun hutje op een mestvuurtje maar zouden graag beschikken over een andere vorm van betaalbare energie. Van waar dan ook. Kern of fossiel. Voor ons een luxeprobleem.
In besef me opeens: vroeger was energiebeleid een taak van de provincies, maar door opzettelijk de RES gebieden kleiner te naken kan een resregio nóóit een aanbesteding voor een kerncentrale maken en blijft het gemier in de marge.
https://www.regionale-energiestrategie.nl/resregios/default.aspx
Het is gewoon sluwe verdeel- en heers strategie.
Wie heeft het hele resconcept eigenlijk bedacht?
Regionale Energiestrategie zonder wettelijke basis.
https://www.deinl.nl/downloads/REGIONALE%20ENERGIESTRATEGIE%20ZONDER%20WETTELIJKE%20BASIS%20prof.%20Elzinga.pdf
3 Conclusie: de verplicht vrijwillige samenwerking
De overkoepelende vraag naar de staatsrechtelijke-juridische status en de wettelijke grondslag van de energieregio (RES-regio) kan kort worden beantwoord. Er is geen staats- rechtelijk-juridische status of wettelijke grondslag.
De zinsnede – zoals nu lijkt te zijn voorgenomen – moet echter in het licht worden gezien van andere vergelijkbare processen die het Rijk eerder heeft geïnitieerd. Net als bij de GHOR, de Veiligheidsregio en de RUD werden lagere overheden door het Rijk gevraagd om mee te werken aan de totstandkoming van samenwerkingsverbanden. Aanvankelijk leken die een vrijblijvend karakter te dragen. Toch werden de samenwerkingsverbanden al vrij vroeg als tamelijk dwingend ervaren door bestuurders en volksvertegenwoordigers van decentrale overheden. Uiteindelijk heeft dat geleid tot verplicht vrijwillige samenwer- king.
Het heeft er alle schijn van dat dit ook nu zal gaan gebeuren. De wetgever zal dan een lex speci- alis opstellen. Deze lex specialis zal bevoegdheden van de decentrale overheden overdragen aan de nieuwe samenwerkingsverbanden – de RES-regio’s. Zoals bekend vermindert dat de stu- ringsmogelijkheden van volksvertegenwoordigers van de decentrale overheden, zeker als de Rijksoverheid ook nog normen gaat toevoegen aan de verplicht vrijwillige samenwerking. Ver- zet van de Raad van State en de Eerste Kamer heeft in het verleden niet geholpen. Het stelsel van regionale samenwerking tussen overheden wordt in beginsel genormeerd door de Wet ge- meenschappelijke regelingen. In die wet is vrijwillige samenwerking de maatstaf. Nu echter met grote regelmaat de lex specialis het algemene stelsel van de Wgr doorbreekt, is de betekenis van deze organieke wet sterk tanende. Dit gaat met regelmaat ook ten koste van de controle- en verantwoordingsmechanismen die in de Wgr zijn opgenomen. Op het regionale niveau func- tioneren geen bestuurlijke organen die direct democratisch zijn gelegitimeerd en dat impliceert dat deze figuur voor vakdepartementen interessant is. In naam blijft er een koppeling aan ge- meente, provincie en waterschap, in de praktijk is er een hoge mate van nationale sturing.