In het verleden heb ik regelmatig aandacht geschonken aan de klimaatgevoeligheid van CO2. Klimaatgevoeligheid wordt gedefinieerd als de temperatuurstijging als gevolg van een verdubbeling van de CO2-concentratie in de atmosfeer. Het is een cruciale factor in de verwachtingen omtrent de toekomstige opwarming van de aarde (eigenlijk: atmosfeer).
Ik schreef daarover:
De hoogte van de klimaatgevoeligheid heeft immense implicaties voor het klimaatbeleid. Is de klimaatgevoeligheid hoog, dan legitimeert dat een krachtig klimaatbeleid. Niet dat dat overigens zal helpen, want zelfs als de klimaatovereenkomst van Parijs (een verzameling nationale intentieverklaringen – geen bindende verplichtingen!) geheel zal worden gerealiseerd (hetgeen uiterst onwaarschijnlijk is), zal dat geen meetbaar effect hebben op het klimaat – zelfs niet volgens de modellen van de mainstream klimatologie. Maar het geeft de klimaatbevlogenen en degenen die hun politieke identiteit aan de klimaathysterie hebben verbonden, zo’n aangenaam warm gevoel, terwijl het goed is voor de portemonnee van de talloze economische en financiële belangen die van een actief klimaat- cum duurzaamheidsbeleid profiteren.
Is de klimaatgevoeligheid daarentegen laag, dan is er geen klimaatprobleem en kunnen we onze aandacht en geld richten op de oplossing van werkelijk urgente maatschappelijke problemen. Bij rationele besluitvorming (maar toegegeven, daarvan is bij het klimaatbeleid tot dusver geen sprake) zou men mogen verwachten dat de klimaathype in dat geval een stille dood sterft.
Hoe sterk is de opwarming? Een deel van de klimaatsceptici is van oordeel dat CO2 überhaupt geen opwarming veroorzaakt. Een ander deel erkent dat CO2 een opwarmingseffect heeft, maar dat dat zich bevindt onder de bandbreedte die het VN-klimaatpanel (IPCC) aangeeft: 1,5-4,5°C. Weer een ander deel van de sceptici vermoedt dat de gevoeligheid zich aan de onderkant van de bandbreedte bevindt. De zaak blijft omstreden. In het laatste IPCC-rapport waren de deskundigen het dermate met elkaar oneens dat ze geen overeenstemming konden bereiken over de beste schatting.
Zie verder hier.
Eerder kwam Arthur Rörsch met een aanzienlijk lagere berekening: 0,2 graden Celsius.
Zie hier.
In een recente publicatie kwam ook de Zwitserse natuurkundige F.K. Reinhart, met een berekening die eenzelfde orde van grootte opleverde: 0,24 graden.
Onder de titel, ‘Swiss Physicist Concludes IPCC Assumptions ‘Violate Reality’…CO2 A ‘Very Weak Greenhouse Gas’‘ rapporteerde Kenneth Richard daar onlangs over op de website van Pierre Gosselin.
Ik pik er een aantal elementen uit.
A Swiss scientist known to have published hundreds of scientific papers in physics journals has authored a new scholarly paper that casts serious doubts on the effectiveness of CO2 as a greenhouse gas influencing Earth’s temperatures.
This paper has been added to a growing volume of peer-reviewed scientific papers that seriously question estimates of a high climate sensitivity to significant increases in CO2 concentrations.
This link contains a compilation of over 60 scientific papers with “extremely low” (numerically ranging from 0.02°C to <1°C) estimates of the climate’s sensitivity to a 100% increase in CO2 concentrations (i.e., an increase from 285 ppm to 570 ppm).
Below are some of the key user-friendly (non-technical) points from Dr. Reinhart’s paper entitled Infrared absorption of atmospheric carbon dioxide.
A summarizing conclusion from the calculations may be that if we doubled today’s concentration (400 ppm) to 800 ppm, the consequent temperature response would be less than 1/4th of a degree Celsius. Even with a ten-fold increase in today’s CO2 concentration (400 ppm) to 4,000 ppm, the resulting temperature change would amount to just 0.8°C.
Abstract
Over 200,000 discrete absorption lines of CO2 are used for the numerical calculations. If the absorbed energy is converted entirely into heat, we deliberately overestimate the heat retention capability of CO2. The thermal occupation statistics of the CO2 energy states plays a key role in these calculations. The calculated heat retention is converted into a temperature increase, ∆T. Doubling the present CO2 concentration only results in ∆T [temperature increase of] < 0.24 K. At the present rate of CO2 concentration increase of 1.2% per year, it will take almost two hundred years to reach ten times the present concentration yielding ∆T < 0.80 K.
CO2 ‘Very Weak’, IPCC Assumptions ‘Violate Reality’
Based on all these facts, we conclude that CO2 is a very weak greenhouse gas. We emphasize that our simplifying assumptions are by no means trying to minimize the absorption potential of CO2. To the contrary, they lead to overestimating the limiting values. The assumption of a constant temperature and black body radiation definitely violates reality and even the principles of thermodynamics.
[W]e conclude that the temperature increases predicted by the IPCC AR5 lack robust scientific justification. The main problem is probably caused by the lack of considering the occupation probabilities of the energy levels.
Temperature Changes In Response To Large CO2 Concentrations (800 ppm – 4,000 ppm)
We have calculated ∆Fmax and ∆Tmax for four concentrations namely 400 ppm, 800 ppm, 2000 ppm and 4000 ppm. The results are listed in Table I. They can be quite accurately fitted with logarithmic concentration dependence.
A doubling [to 800 ppm] of the present level of CO2 [400 ppm] results in ∆T [temperature change] < 0.24 K.
The tenfold value of [the present CO2 concentration, or 4,000 ppm] yields ∆T [temperature change] < 0.80 K.
At pre-industrial times, we had cco2 = 285 ppm. The resulting temperature increase [since pre-industrial] according to Eq. (11) only amounts to ∆T < 0.12 K.
Solar Activity Correlates With Temperature, Non-Positive Feedbacks
Lu [and co-authors, 2013] establishes a correlation of ∆T with solar activity, cosmic rays and ozone reactions with fluorocarbons in the stratosphere. According to his result, CO2 only plays a minor role in the temperature evolution since pre-industrial times. Our calculation is compatible with his finding.
There remains the question of the existence of feedback. This effect is thought to amplify or attenuate a small temperature change. Such mechanisms are easy to imagine, but they are extremely difficult to quantify and to observe. Lindzen has tried to observe feedback by complicated correlation studies. He found a tendency to negative feedback that attenuates induced temperature changes because, in this perspective, the weak CO2 concentration effect is not magnified.
Conclusion
Our results permit to conclude that CO2 is a very weak greenhouse gas and cannot be accepted as the main driver of climate change. The observed temperature increase since pre-industrial times is close to an order of magnitude higher than that attributable to CO2. We find that the increase of CO2 only might become dangerous, if the concentrations are considerably greater than 4000 ppm. At present rates of increase this would take more than 200 years. Therefore, demands for sequestering CO2 are unjustified and trading of CO2 certificates is an economic absurdity. The climate change must have a very different origin and the scientific community must look for causes of climate change that can be solidly based on physics and chemistry.
Lees verder hier.
Voor mijn eerdere bijdragen over klimaat en aanverwante zaken zie hier, hier, hier, hier en hier.
Misschien ter verduidelijking voor Bart. Het broeikaseffect berust op de eigenschap van materie (vast, vloeistof, gas) om energievormen om te zetten van warmte naar straling en van straling naar warmte. De straling is meest in het infrarood domein, maar wordt de temperatuur heel hoog, zan komt er ook zichtbaar licht, zoals in de gloeilamp.
Hoe goed moleculen in het omzettingsproces zijn, hangt af van hun structuur. De meeste componenten in lucht brouwen daar niets van. Kooldioxide kan het een stuk beter maar waterdamp is de dominante energie-omzetter.
Het broeikaseffect is niets anders dan de absorptie van infrarood straling om daar warmte van te maken en komt er meer broeikasgas dan kan er meer infrarood straling geabsorbeerd worden en komt er meer warmte in de atmosfeer. Een warmere atmosfeer straalt ook weer meer warmte uit en iets van die warmte energie komt terug naar het aardoppervlak. En ziedaar global warming. Hoeveel kan ook precies berekend worden, bijvoorbeeld met het MODTRAN model.
http://climatemodels.uchicago.edu/modtran/
Dit verhaal is echter onvolledig. Zoals ik wel eens vaker heb verteld, komt er ook heel veel warmte in de atmosfeer door andere processen. Convectie, ook wel bekend als thermiek brengt de warme lucht direct boven het oppervlakte naar grotere hoogtes en verdamping/condensatie brengt per gram water 2500 joules van de oppervlakte naar de atmosfeer. Da’s heul veul. Meer broeikasgas kan die warmte ook beter omzetten in infrarode straling, waardoor de atmosfeer sneller energie kan uitstraling naar de ruimte, waardoor het weer afkoelt. Want dat is de stralingsinteractie. Straling opvangen brengt warmte, straling uitzenden brengt koeling.
Conclusie: meer broeikasgas kan sneller de atmosfeer opwarmen maar ook sneller weer afkoelen. Effecten die elkaar tegenwerken.
dank andre…t begint me nu n beetje te dagen…
t onderwerp van vandaag sluit aardig aan op mn vraag van gisteren…..en mijn vervolgvraag: wie kan mij peer revieuwd aangeven waarom de conclusies van arrhenius rond 1900 niet juist zouden zijn….mijn logica zegt me als de bakermat van de co2 hype onderuitgehaald wordt alle daaraan gerelateerde vervolgen ook nergens op slaan….toch?…mvg…bart
Arrhenius schatte het broeikaseffect initieel op 4 a 5 graden per verdubbeling. In 1906 stelde hij dat bij tot 1,6 graad per verdubbeling (zonder feedbacks). Zie: https://www.friendsofscience.org/assets/documents/Arrhenius%201906,%20final.pdf
Alleen met positieve feedback zou de waarde over de IIPC catastrophe drempel kunnen komen. Maar die positieve feedback is er niet. Zie: http://climategate.nl/2015/07/05/de-weerlegging-van-global-warming-de-feedback-is-negatief/
Ergo de bakermat van de global warming is onderuit gehaald en alle daaraan toegeschreven gevolgen staan nergens op. Maar vertel dat maar eens aan oprechte gelovigen.
Het valt me op dat de warmtebron bóven ons, de zon, altijd genoemd wordt maar nooit die formidabele bron ónder ons, de aardkern. Ook daar is sprake van nucleair geproduceerde warmte, veel dichterbij dan die van de zon. De warmte die de aarde produceert schijnt niet constant te zijn, de nucleaire processen worden beïnvloed door stromingen, terwijl die stromingen ook weer warmte opleveren.
Waar er een uitgebreid meetnetwerk is voor atmosferische temperaturen en invallende zonnestraling met satellieten en al lees je nooit iets over warmtestromen door de aardkorst, of temperatuurwisselingen op zeg 1 km diepte.
Beste Piet,
Die bron wordt echt wel eens genoemd maar wanneer we de flux even uitrekenen dan komen we op 0.087 watt per vierkante meter, ofwel 0,027% van het totale energiebudget.
https://en.wikipedia.org/wiki/Earth%27s_energy_budget
En dus hebben we het er niet meer over, totdat het iemand weer eens opvalt dat we het er nooit over hebben. :-)
Plaatselijk kan dat veel meer zijn door onderzees vulkanisme. Het kan lang duren voor die warmtestromen de oppervlakte bereiken. Trouwens waar komt een el nino vandaan?
El Niño is een zaak van oceaan watertemperaturen. De enige effectieve warmtebron voor water is zichtbaar licht. En daarvan hadden we meer in de afgelopen jaren.
https://fallmeeting.agu.org/2015/files/2015/12/Wild-slides.pdf
Lijkt mij wat kort door de bocht. De warmtestraling zal per jaar niet zo veel varieren. Lijkt mij sterk dat daar el nino’s uit te verklaren zijn. Vulkanisme gaat echter met stoten. Er zijn 3 miljoen onderzeese vulkanen. Nauwelijks onderzoek naar gedaan. De gemiddelde temperatuur van de aarde is 4000 gr. C
Interessant gegeven. Ik zal later proberen om daar sommetjes over te maken
February smashes temperature records, and scientists claim El Niño and man-made global warming are to blame.
Oke, bedankt.
Reinhart presenteert een logaritmische stralings-CO2 relatie, die je wel vaker tegenkomt [Myhre et al., 1998; http://folk.uio.no/gunnarmy/paper/myhre_grl98.pdf%5D.
“probleem” is dat de parameterwaardes van Reinhart niet overeenstemming met die welke algemeen gebruikt worden.
Myhre komt uit op 5.35 log (CO2/CO2reference) W/m2
Reinhart kom uit op 1.881 log(CO2/CO2reference) W/m2
Voor 2xCO2
Myhre: 3.70 W/m2
Reinhart: 1.30 W/m2
Die 3.70 W/m2 stralingsforcering is een breed gebruikt getal. In Reinhart staat echt geen uitleg waarom Reinhart een factor 2.9 (5.35/1.881) lager uitkomt (er wordt zelfs niet aan die 3.70 W/m2 geregereerd).
De rest is logischerwijs een consequentie daarvan, maar zonder uitleg over het hoe en waarom van die factor 2.9 geloof ik er niet zoveel van.
HB
Beste Honest Broker,
die uitleg staat er wel. Alleen moet je hem wel kunnen snappen. Er zijn twee zaken die hier anders uitgerekend worden: ten eerste: de levensduur van de aangeslagen toestand. Die verhindert dat er een nieuwe absorptie plaats vindt, waardoor de effectieve absorptie “constante”daalt. Ten tweede, niet alle energie wordt lokaal uitgezet as overgedragen warmte. Die wordt snel weer uitgestraald, met een langere golflengte, met een andere, meestal mindere, absorptiecoeffiecient bij die golflengte. Waardoor de weglengte groter is en de energie zich steeds verder naar de stratosfeer verplaatst ( bij steeds langer wordende golflengtes). Hetgeen de gereduceerde opwarmingscoefficient verklaart. met vriendelijke groet, gekke henkie.
Beste Honest Broker,
hierbij de link:
http://www.entrelemanetjura.ch/BLOG_WP_351/wp-content/uploads/2017/01/2017.01-20-FKR-sur-CO2.pdf
met vriendelijke groet, gekke henkie.
Heren. Een vraagje. Ik heb begrepen dat de absorptie van CO2 het maximum bereikt bij 400ppm (het huidige dus), en dat er op andere golflengten nog wel ruimte is voor meer absorptie, maar hoeveel zou dat dan zijn qua temperatuurverandering? Weet iemand hoe dit zit?
Ja dat is onjuist
Hans Erren heeft het hier al 20 x uitgelegd
En inderdaad Arthur rorsch en Dick thoenes hebben daar ook problemen mee
Beste Henk, ik weet dat je het niet zult gaan doen, maar toch: lees dit!
http://www.entrelemanetjura.ch/BLOG_WP_351/wp-content/uploads/2017/01/2017.01-20-FKR-sur-CO2.pdf
En als je begrijpt wat hier beschreven staat, zou ik graag je antwoord in perfecte Fortran code terug willen zien. Gewoon,omdat ik gek ben. met vriendelijke groet, gekke henkie.
Uit bovenstaande link:
“Therefore, we conclude that the temperature increases predicted by the IPCC AR5, lack robust scientific justification. The main problem is probably caused by the lack of considering the occupation probabilities of the energy levels.”
Beschaafd neergezet en toch vernietigend.
https://klimaathype.wordpress.com/2015/12/14/over-de-verzadiging-van-het-co2-spectrum/
Hetzler, hoe kom je aan de informatie dat co2 bij 400 ppm verzadigd zou zijn?
Kan dat kleine beetje CO2 werkelijk tot zo veel temperatuurstijging leiden?
Natuurlijk niet. De overgrote temperatuurtoename tgv broeikasgas gebeurt door waterdamp. Laten we even rekenen. 2% waterdamp gemiddeld en 0,04% CO2. Dus 50 keer meer waterdamp dan kooldioxide in de lucht. De infrarood eigenschappen van beide moleculen verschillen niet zoveel qua effect, waterdamp absorbeert veel meer frequemties dan CO2, maar de laatste aborbeert per freqentie sterker.
Het gaat bij de absorptie om de trefkans van een uitgezonden ir foton en een broeikas molecuul. Deze kans is dus ruwweg 50 keer groter voor waterdamp.
Laten we eens aannemen dat de totale opwarming van een kleine 1 graad sinds 1850 door deze broeikasgassen bepaald is.
2% is dan dus aan CO2 te wijten, de rest komt door waterdamp.
Dus de 120 ppm CO2 toename sinds 1850 leidt tot 0,2 graad temp toename.
Dit levert dan een klimaatgevoeligheid van 280/120 * 0,02 = 0,47 graad.
De berekening zal formeel wel niet helemaal goed zijn, maar het resultaat zal ook niet erg fout zijn.
laatste 0,02 moet 0,2 zijn
Honest broker heeft hierboven al uitgelegd als je het infraroodspectrum van co2 toepast op een standaardatmosfeerprofiel dat daar 3.7 w/m2 uitrolt. Toepassen van Stefan-Boltzmann levert dan 1.1-1.3 graden op. Zie http://www.sciencebits.com/OnClimateSensitivity en http://motls.blogspot.nl/2010/03/black-body-limits-climate-sensitivity.html
@Hans. Die informatie komt hier vandaan: https://klimaathype.wordpress.com/2015/12/14/over-de-verzadiging-van-het-co2-spectrum/
Daar staat dit “In deze blogpost is aangetoond dat de CO2-absorptieasymptoot pas wordt benaderd bij een atmosferische CO2concentratie van 2%,dat is ver boven alle IPCC CO2 emissiescenarios”
…maar ook heul veul minder dan de condities van Venus.
dus?
Meer wolken zijn bij venus bet hoofdprobleem, de sahara is op de aarde een van de hoofdradiatoren voor exessieve warmte, kijk maar naar infraroodbeelden van meteosat, als je een planeet van wolken voorziet stijgt de fotosfeer naar de wolken toppen, die zijn koeler en kunnen dus minder energie uitstralen, ook hebben die wolken een hoger albedo waardoor het stalings evenwicht veel lager ligt, vanuit dat nieuwe stralingevenwicht aan de wolkentoppen ligt de bodemtemperatuur vast, gecombineerd met de hoge atmosferische druk heb je een langer traject en dus een hogere bodemtemperatuur. Wolken zijn dus essentieel. Opmerkelijk is dat op aarde de wolken zijn afgenomen bij toenemend co2.
Het concept fotosfeer (=stralingsoppervlak) is dus leidend. Wat is de fotosfeer op aarde? Landoppervlak, zeeoppervlak, wolkentoppen, woestijnstof, verder waterdamp en CO2. Zuurstof en stikstof kunnen niet stralen in het infrarood, en kunnen alleen stralen door botsing met waterdamp, co2 en het aardoppervlak. Venus beeft het veel eenvoudiger daar werkt alleen co2 en wolkentoppen als stralingsoppervlak. Op een aarde zonderwater net alleen co2 en landoppervlak, zal bij toenemend co2 de hoge koele co2 fotosfeer groeien, het oppervlak kompenseert dit door meer warmte uit te stralen, volgens de wet van stefan boltzmann, de sahara een klein beetje, de poolwoestijnen veel meer, evenredig aan T^4. Water is de complicerende factor op aarde.
Je hoeft alleen maar naar de woestijn/Sahara te kijken/meten om te weten dat CO2 zo’n beetje de grootste stumper is als het gaat om warmte vast te houden. Temperaturen daar kunnen overdag oplopen tot 50 graden C en ’s nachts kan het er 10 graden vriezen.
Op Mars zit iets van 95% CO2 in de atmosfeer, daar kan het temp verschil dag/nacht wel 140 graden verschillen. Kortom: CO2 doet helemaal NIETS. Of anders totaal verwaarloosbaar.
Komt nog bij dat NO2 en N2O respectievelijk een 256 en 310 keer ‘erger broeikasgas’ zijn.
CO2 heeft van God één taak gekregen en dat is: leven creeeren/mogelijk maken en middels kringlopen in stand houden. Geen broeikas gas maar groeikas gas.
One trick pony, maar wel een héééél erg belangrijke!
Als licht geluid zou zijn dan zou CO2 alleen geluid maken/absorberen van laten we zeggen tussen de 29- en 30 KHz. Onhoorbaar voor de mens.
Water daarentegen is een giga multi-trick pony: in staat om wel 1000 schoteltjes simultaan in de lucht te houden. Water kan wel honderden vormen en verschijningen aannemen. IJs, sneeuw, hagel, regen, regenboog, witte wolken, zwarte wolken, mintgroene wolken, waterdamp, mist, watergas, onweer, bliksem en zowel dodelijk als levens reddend.
Als licht geluid zou zijn dan zou H2O álle spectrums van het geluid kunnen produceren/absorberen. Afhankelijk van de verschijningsvorm van dat water.
Een full-spectrum geluids installatie zeg maar.
Daar komt nog bij dat de moleculen H2O kunnen ‘samenklonteren’ tot een damp, druppel, of sneeuwvlok waardoor ze een nieuw soort ‘mega-molecuul’ vormen die op zich weer totaal nieuwe eigenschappen heeft. CO2 kan dit allemaal niet.
En zoals we allen weten kost het produceren/absorberen van de lage bastonen 1000 keer meer energie dan het hoog. Daarom zijn bas speakers ook reuze groot, en tweetertjes klein. Voor de bas kun je wel 1000 Watt nodig hebben, voor de tweetertjes slechts 5 of 10 Watt om in balans te zijn met het hele geluidsspectrum.
Voor het produceren van bastonen heb je veel massa nodig. Voor hoge tonen niet tot nauwelijks. Daarom zijn bas speakers niet alleen groot maar ook zwaar.
Met een bas speaker kun je hoog absorberen, maar met een tweetertje geen bastonen.
Het hoog kun je dempen met een dekentje, maar dat lukt je met het laag niet. Daar heb je MASSA voor nodig zoals een betonnen muur/kelder.
Daarbij: hoogfrequent is richting gevoelig (bepaald het stereo beeld) maar het laag kan overal staan: het dendert wel door als een trein.
Als licht de aarde raakt wordt het hoogfrequent in feite al grotendeels geabsorbeert. Wordt omgezet in trilling wat wij waarnemen als warmte.
Het ‘laag’ wordt deels teruggekaatst.
Water(damp/gas/wolken/mist etc) zal deze trillingen wel grotendeels kunnen absorberen. Omdat het een full-spectrum
soundlicht spectrum is.CO2 echter is dat zielige tweetertje wat wat meebeweegt op die golven, maar het zal nooit, never en te ever de ‘veerkracht’ hebben om dat lage spectrum te absorberen of te kunnen reproduceren. Nog afgezien van het feit dat er nauwelijks CO2 in lucht zit.
Alsof je met een pingpong balletje een olifant wilt doodgooien: gaat niet lukken.
In feite komt alles neer op golven, massa en trilling.
Nederlanders waren ooit goed in het absorberen van golven, massa en trilling en dat noemen we ook wel dijken. Lage frequentie, hoge massa en dat kun je alleen keren met heel veel andere stugge massa. (zoals bij een bass-speaker)
Maar van deze nieuwe vorm van golven en trilling, van licht, hebben die kaaskoppen het licht nog niet gezien.
Of ze zijn verblind door subsidies, fraude, onnozelheid, groupthink, baantjes etcOoit goed bezig dien Ollanders zo met die golven en zo. Hebben ze naam en faam mee gemaakt. Maar nu? Oordeel zelf.Misschien een leuke vraag voor NL warmista’s.
-Hoe zou je een ‘dijk’ noemen dat nagenoeg alle lichtfrequenties weet te keren?
-Van welk materiaal kun je dit (al) maken?
– Hoe dik/dun moet/kan zo’n dijk zijn?
– Kun je een voorbeeld noemen waar deze ‘dijken’ al jaren lang worden gebruikt met welk doel?
Toegegeven: dit zijn achterlijke vragen ja. Maar heb dan ook het idee dat ik al in Idiocracy/The Truman Show ben beland. Vandaar.
Nog wat linkjes:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zichtbaar_spectrum
“Waterdamp in de aardatmosfeer absorbeert infrarood licht met een golflengte boven 14 µm zo sterk, dat de straling over een afstand van 1 km bijna is uitgedoofd.”
https://nl.wikipedia.org/wiki/Infrarood
En voor een overzicht van frequenties kijk op Wiki /Elektromagnetisch_spectrum
Daar kun je zien dat IR licht de ‘bas-speaker’ is. (onder het zichtbare licht)
IR is de olifant: CO2 is het pingpongballetje/tweetertje.
Over de warmtebron van El Nino. Verhoogde Zonne-instraling of intensivering submers volcanisme? Daar zou ik sommetjes over maken.
De orde van grootte van solar brightening ligt volgens diverse publicaties (Wild) rond de 1 W/m2 per decade. Na dat decenium komt er daardoor 2,2 E18 Joule meer in de oceanen terecht. (68556000 km2* 1 w/m2 * 1000000 (km2>m2)/1000 (K) * 24*3600*365 -seconde naar jaar).
Voor vulkanisme is schatting een stuk onzekerder, we slaan een slag. Stel er zijn 100 erupties per jaar meer (boven de normale activiteit) die gemiddeld 0,1 km3 basalt uitstoot met een temperatuur van 1250K boven de gemiddelde oceaan temperatuur met een warmte capaciteit van 2000 kJ/m3K dan wordt per jaar 2,5 E17
We zitten met deze parameters dus een orde van groter hoger met de zon. Daar komt bij dat de zonne energie wordt opgenomen in de bovenste 100 meter van de oceanen terijl de vulcanen dit aan de onderkant doen. El Niño is een oppervlakte verschijnsel, voordat de vulkanische warmte het oppervlakte bereikt, is er onderweg heel wat verloren gegaan door menging met koud oceaanwater.
Het ijkt dus onwaarschijnlijk dat El Niño wordt aangedreven door vulkanisme.
Hangt ervan af hoe diep de vulkaan ligt. En misschien moet je het niet globaal maar lokaal bekijken
En waarom zou al die opgeslagen energie ineens in een paar maanden uit de oceaan geslingerd worden in het eerste geval van geleidelijke toename?
Een vulkaan uitbarsting past beter bij een temperatuur explosie dan geleidelijke opwarming.
Als je het lokaal gaat bekijken, wordt de tegenstelling alleen maar groter. Er gaat aanzienlijk meer zonne-energie rond in de tropen, terwijl de vulkanen meer gelijkmatig zijn verdeeld over de breedtegraden.
@Erren Ik blijf met een vraag zitten bij wat jij antwoordde over die resterende verzadiging van 2%. https://klimaathype.wordpress.com/2015/12/14/over-de-verzadiging-van-het-co2-spectrum/
Die kende ik wel. Wat is evenwel het effect van die resterende verzadiging op W per m^2 en dus op temperatuur? Zou jij dit kunnen aangeven? Bovendien overschaduwt waterdamp een substantieel deel van die absorptie. Kun jij hier meer klaarheid over geven?
Voor het bereik van de verwachte co2 concentraties van alle ipcc scenario’s deze eeuw (400ppm -1500 ppm) is de relatie voor een droge atmosfeer 3.7 W/m2 per co2 verdubbeling. Waterdamp werkt twee kanten op, verlaging van de fircing door spectraaloverlap maar ook versterking van het CO2 effect door de clausius-clapeyronrelatie. Empirisch lijke die twee factoren elkaar tegen te werken.
@Erren Dank
De global warming is een natuurlijk verschijnsel en maakt onderdeel uit van de ijstijdencyclus Als de temperatuur daalt op aarde wordt er meer kooldioxide opgelost in het zeewater en daardoor daalt de temperatuur weer Dit haasje over effect stopt totdat de aarde voldoende is afgekoeld ;dan start het verwarmingsproces en komt er kooldioxide uit de oceanen vrij en gaat door het broeikaseffect de temperatuur om hoog. Dit gaat zo door tot er een grote kei op aarde klettert . Die veroorzaakt bosbranden aardbevingen en vulkaaanuitbarstingen .Aanvankelijk blijft kooldioxide en vrijkomen maar door de grote hoeveelheid verontreiniging en water in de lucht gaat de temperatuur dalen en komen we weer in een glaciale periode. Tot dat er weer voldoende afkoeling heeft plaatsgevonden en dan begint de rit weerop nieuw
Meteorietinslagen en vulcanismen sturen dus het klimaat aan en kooldioxide is dus geen climate driver maar climate tracker. Zie hiervoor ook de webside: www. couldtthesunriseinthewest.com/-
J.L